Tabuji javnega diskurza

[VonGriffin]

Orbit reče pred 3 urami:

Odvisno kako si kdo predstavlja levičarja. Če je to nekdo, ki hodi na parado ponosa in protestira proti zaprtju mej, potem bi rekel, da je večja verjetnost, da imaš prav. Po drugi strani pa, če je to nekdo, ki sanja samoupravljanje in družbeno lastnino, pa verjetno ne... je pa res, da so moje bolj redke izkušnje, omejene na recimo temu 'manjše hribovske' kmetije.

Kateri kmet pa sanja samoupravljanje in druzbeno lastnino ? Da mu nacionalizirajo njivo in kravo. Vsak uspesen kmet je bogabojec desnicar. Revezi in dninarji ki krivijo druge za svojo bedo le sebe ne pa so itak Levica. 

27. maj 2020 uredilo bitje VonGriffin

[DannySmit]

jzt mislm levičarji desničarji dobro ustreza bipolnemu modelu tribalizma delitve na vaše/naše, ki se zelo hitro zaredi v glavah ljudi (predvsem zaradi socialnih pritiskov bližnjih) in dejansko smo malo kompleksnejši od tega.

ta tribalizem pomaga ljudem da se bolje počutijo na osebnem nivoju, ker imajo pripadnost, škoda za vse je pa da vsi na ta račun stagniramo, ker se moramo ukvarjati s človeško ustvarjenim konstruktom sovražne grupe soljudi, čeprav smo vsi precej bolj podobnih misli glede praktičnih in čustvenih stvari kot si mislimo

 

nažalost je človeška psiha dovolj dovzetna za tribalizem, da le-ta predvsem v časih krize predstavlja boljšo alternativo nekemu racionalnemu grupnemu odločanju - iz tukaj mislim da izvira vsa moderna politika, ker dejansko v modernih časih imamo precej, mogoče celo dovolj informacij in tehnologije na voljo, da bi se lahko mnogo bolj enotno in optimalno racionalno odločali

28. maj 2020 uredilo bitje Kunta Kinte

[GigiGovedina]

Torej, o vseh temah se bi moralo dat podvomiti. Samo ne pomeni pa to, da se vsemu mora dajat isto tezo.

Vsakomur mora bit dopusceno da govori kaj hoce, dvomi o cem hoce (dokler gre za legitimno izrazanje mnenja in ne za kaj drugega, to upam da je jasno, sam dandanes zal pogosto ni), samo ne pomeni pa, da morajo zdaj ostali to kar sprejemati z navdusenjem ali ne mislit, da gre za bedarije in da je avtor budala.

[VonGriffin]

GigiGovedina reče pred 20 minutami:

dokler gre za legitimno izrazanje mnenja in ne za kaj drugega, to upam da je jasno, sam dandanes zal pogosto ni),

legitimno izrazanje mnenja ? kdaj je osebno mnenje nelegitimno? spet sanjas partijo Gigi?

[GigiGovedina]

recimo da se je treba organizirat in desnicarje pobit. to ni legitimno izrazanje mnenja.

al pa ce pridem v tvojo stacuno in pravim, da je res lepa, da bi blo skoda, ce se kaj zgodi, da bi blo najbolje imo, ane, da narocis moje varovalne stroritve

al ce lazi o tebi sirim, ali o tvojem podjetju, a ves, tisto kar se v drzavah kjer so izumil svobodo govora razume pod libel

al pa recimo, ce smo ze prej bli pri pri pedofiliji, pride nekdo pred vrtec in tako malo razlaga otrokom svoje mnenje o raznih spolnih praksah

 

pa saj najbrz ti je to itak blo jasno, al bi ti vsaj lahko blo

sam je zelja videt partijo prevelika, lol

[VonGriffin]

Kar ti govoris je o legalnosti,mnenje je mnenje pac posledice so nekaj drugega

 

V dolocenih drzavah je zanikanje holokavsta kaznivo pri nas ne, a taksno mnenje ni legitimno ?

28. maj 2020 uredilo bitje VonGriffin

[GigiGovedina]

ok special snowflake, vsako mnenje je legitimno, sry

[VonGriffin]

kakopak pomembno je da ga imas tud ce ga jaz ze leta ignoriram. Tko to funkcionira

28. maj 2020 uredilo bitje VonGriffin

[GigiGovedina]

 

VonGriffin reče pred 18 minutami:

kakopak pomembno je da ga imas tud ce ga jaz ze leta ignoriram. Tko to funkcionira

 

super to funkcionira, res

[DannySmit]

VonGriffin reče pred 6 urami:

legitimno izrazanje mnenja ? kdaj je osebno mnenje nelegitimno? spet sanjas partijo Gigi?

po taki logiki če začneš stavek z "moje mnenje je" potem lahko rečeš kar želiš? a ni svoboda posameznika omejena s svobodo drugega posameznika?

[Kruz]

moje mnenje je, da svoboda posameznika ni omejena s svobodo druzga posameznika; vsakršna regulacija razmišljanja je zlo

[DannySmit]

a to von griffina delaš?

[DannySmit]

da drugač vprašam - a je vredno nakucat 200 postov na tem forumu?

[Kruz]

50:50

[saosin]

niti ne, k prideš na gnoj je ful underwhelming

[DannySmit]

recimo to je prava tabu tema na tem forumu, ni za kej andrejus

[VonGriffin]

Kunta Kinte reče pred 22 minutami:

po taki logiki če začneš stavek z "moje mnenje je" potem lahko rečeš kar želiš? a ni svoboda posameznika omejena s svobodo drugega posameznika?

Sej lahko ga svobodno ignoriras

28. maj 2020 uredilo bitje VonGriffin

[GigiGovedina]

...lahk pa ga tud svobodno ne ignoriras

in poves svoje mnenje o njem.

[DannySmit]

VonGriffin reče pred 6 urami:

Sej lahko ga svobodno ignoriras

Zate je mnenje povedano v živo isto kot mnenje na internetu? A če se ti derem v faco vsak dan "moje mnenje je da nisi vreden živet, upam da te kdo pretepe, etc." ga lahko svobodno ignoriraš? Obstaja kakšna meja teh svobodnih mnenj?

[lizz]

j

Kunta Kinte reče pred 43 minutami:

Zate je mnenje povedano v živo isto kot mnenje na internetu? A če se ti derem v faco vsak dan "moje mnenje je da nisi vreden živet, upam da te kdo pretepe, etc." ga lahko svobodno ignoriraš? Obstaja kakšna meja teh svobodnih mnenj?

 

ja, rece se jim clovekova pravica, katere osnovno pocelo je, da je tvoja svoboda omejena z mojo svobodo

[HellAngel]

Edit: Zajebal sem pri pisanju s formatiranje quota. Za cel post razširite Navedke.

 

 

 

Obujam staro temo, ker sem danes, na obletnico osvoboditve Auschwitza naletel na eno zanimivost.

 

V današnjem članku na 24ur holokavst definirajo kot sistematično pobijanje židov med drugo svetovno vojno:

https://www.24ur.com/novice/tujina/potem-so-otroski-glasovi-pocasi-utihnili-spoznali-so-da-ne-bo-nikogar.html

Navedek

Holokavst, genocid nacistov nad evropskimi Judi, je med 1939 in 1945 terjal okoli šest milijonov življenj evropskih Judov. 

 

V članku pred dvemi leti, pa navajajo:

https://www.24ur.com/novice/svet/padec-tovarne-smrti-bili-so-zivi-okostnjaki-kot-bi-se-odprl-mnozicni-grob.html

 

Holokavst naj bi v smrt poslal  tretjino takrat živečega judovskega prebivalstva ali okoli šest milijonov Judov. Samo v tovarni smrti v Auschwitzu naj bi umrlo več kot milijon ljudi, med njimi največ Judov. A pri tem gre poudariti – čeprav največja in od režima najbolj osovražena skupina – Judje še zdaleč niso bili edini, ki so se znašli v kolesju morilskega stroja.

 

 

https://www.24ur.com/novice/svet/holokaust.html

 

Skupaj naj bi holokavst terjal okoli šest milijonov življenj Judov, pet milijonov Slovanov, več sto tisoč Romov ... 

 

 

V glavnem kar se je v narativi člankov letos napram prejšnjim letom spremenilo - začeli so navajati jude kot edine žrtve. Mogoče sem in tja kakšna beseda o homoseksualcih, romih.. O slovanskih žrtvah niti besede. Čeprav je po wikipedii (https://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims):

 

Če zgoraj na hitro pogledaš številke, žrtve holokavsta slovanov krepko prekašajo judovske žrtve.

 

Iz firbca sem šel prečekirat še malo "druge" vire:

https://www.yadvashem.org/holocaust/about/nazi-germany-1933-39/non-jewish-victims.html

https://www.jewishvirtuallibrary.org/non-jewish-victims-of-the-holocaust

 

V katerih skorajda z besedo ne najdeš omenjenih slovanskih žrtev. Kot da jih ni bilo.

 

Bottom line - mal mi gre na kurac tale "uzurpacija holokavsta" (grozna besedna zveza, vem), da ena skupina privzame eno največjih tragedij človeštva in jo domala "privatizira", obenem pa gladkomalo pozabi na vse ostale, ki niso nič manj trpeli v enem najbolj tragičnem obdobju novejše zgodovine.

 

Kaj mislte o tem?

27. januar 2023 uredilo bitje HellAngel

[╭∩╮ lynx]

Vse to iz enega stavka, ko je zlahka nenamerna poenostavitev? Preveč imaš časa.

Sicer se pa strinjam, da so Američani slabo ozaveščeni.

[HellAngel]

Pa niti ni samo en stavek, tole tendenco opažam na splošno.

[andrejus]

No če je tema spet obujena.

 

Zakaj se je v zadnjih letih spet začel dvigat prah okoli židov? Vse je neka židovska zarota? Soroš, neki židi iz Amerike....bla bla bla... 

 

Saj razumem da je internet oz da so socialna omrežja opolnomočila najboljn retardirane osebke ampak kljub vsemu. Če pogledaš SLO twitet je 1/3 zadev neki neki Židi, Soroš, Holiwud ipd. 

 

Iz SLO twiterja par študiranih ljudi: Ernecelj, BMZ, Brščić idr. Kot da živijo v Črni luknji (trgovina v LJ) in projecirajo te njihove izmišljene avanture v realni svet.

 

30. januar 2023 uredilo bitje andrejus

[Hernir]

andrejus reče pred 24 minutami:

Iz SLO twiterja par študiranih ljudi: Ernecelj, BMZ, Brščić idr. Kot da živijo v Črni luknji (trgovina v LJ) in projecirajo te njihove izmišljene avanture v realni svet.

Študirani ljudje: Ernecl   

[andrejus]

Chenier reče pred 2 urama:

Študirani ljudje: Ernecl   

A ni nek filozof?

[Vučko3]

Ernecl je bil sošolec od moje kolegice, ona je študirala angleščino in nemščino. Tak, da ne vem, če je tudi filozof. Vem pa, da je magarac.

[Sudat]

Andrejus, to da so te CENZURIRALI še ne pomeni da je bila odprta tema tabu. Tabu  teme naj bi bile tiste o katerih velja tihi konsenz (lahko tudi vsiljeni) da se o njih ne razpravlja. So ti dali kar nekaj primerov tle kaj so prave tabu teme... Na tem forumu jih je tudi kar nekaj; bolj malo se na primerer govori o trdi roki z katero so včasih vodili forum (folk se je "bal" posledic kritike vodstva), bolj malo se govori o staranju folka tle gor in kako marsikdo ne zares odraste (v tem primeru je folku "bala" govorit od tega ker jim mori), to je pač malo dugačna oblika tabu teme...

Druga stvar pa je cenzura, ki jo izvajajo moderatorji, to obstaja skoraj povsod da so forumi sploh berljivi. Ker je kvaliteta tvojih tem nizka (tako kot tukaj), je bila tema izbrisana. Pomoje bi ti dovolili diskutirat o marsičemu, če bi znal postavit dovolj visok nivo debate...

 

Propsi Avijonu, Osisu pa še nekomu, ki malček nastavijo ogledala tudi progresivcem, ki v svoji strpnosti niso zmožni in si ne želijo postavit v šulne druge starani, kar pa seveda od ostalih pričakujejo, tle res pride do izraza širina pogleda, ki jo pridobiš samo tako da živiš v res različnih okoljih. - Andrejus, če bi ti tle pokazal malo več širine bi morda razumel da ne moremo v SSlo tako kot bi ti v Švici in da geografija ni edina stvar zaradi katere je morda tako.

[kmjr]

DannySmit reče Dne, 28. 5. 2020 at 7:26:

jzt mislm levičarji desničarji dobro ustreza bipolnemu modelu tribalizma delitve na vaše/naše, ki se zelo hitro zaredi v glavah ljudi (predvsem zaradi socialnih pritiskov bližnjih) in dejansko smo malo kompleksnejši od tega.

ta tribalizem pomaga ljudem da se bolje počutijo na osebnem nivoju, ker imajo pripadnost, škoda za vse je pa da vsi na ta račun stagniramo, ker se moramo ukvarjati s človeško ustvarjenim konstruktom sovražne grupe soljudi, čeprav smo vsi precej bolj podobnih misli glede praktičnih in čustvenih stvari kot si mislimo

 

nažalost je človeška psiha dovolj dovzetna za tribalizem, da le-ta predvsem v časih krize predstavlja boljšo alternativo nekemu racionalnemu grupnemu odločanju - iz tukaj mislim da izvira vsa moderna politika, ker dejansko v modernih časih imamo precej, mogoče celo dovolj informacij in tehnologije na voljo, da bi se lahko mnogo bolj enotno in optimalno racionalno odločali

Izbris, pomota. *

30. januar 2023 uredilo bitje kmjr