Vojna tretjega sveta

[nekdo]

Simpl, nakup orožja je tudi politična odločitev. Francozi tu nimajo veliko za ponudit.

[Brdavs]

No francozi imajo v regiji teritorije in nezanemarljivo stalno vojaško navzočnost. V tem pogledu imajo v smislu zavezništva proti Kitajski američanom ponudit več od ZK.

 

Če hoče Biden spravit NATO in EU v vojaško igro na pacifiku je pissed off France prva reč na "don't do" spisku. 

 

Očitno pa je bila v Washingtonu narejena presoja da iz te moke itak ne gre pričakovati resnega kruha. S čimer smo lahko v EU potihoma precej zadovoljni. Se lahko v miru ukvarjamo z lastno strateško neodvisnostjo pa krmarimo med DC in Pekingom.

[Kruz]

Eu ni neodvisna, je vendarle ameriški produkt. Upajmo, da se to resnicno spreminja. 

[nekdo]

EU je preveč neenotna da bi bila resen igralec.

Brdavs reče pred 17 minutami:

No francozi imajo v regiji teritorije in nezanemarljivo stalno vojaško navzočnost. V tem pogledu imajo v smislu zavezništva proti Kitajski američanom ponudit več od ZK.

 

Če hoče Biden spravit NATO in EU v vojaško igro na pacifiku je pissed off France prva reč na "don't do" spisku. 

 

Očitno pa je bila v Washingtonu narejena presoja da iz te moke itak ne gre pričakovati resnega kruha. S čimer smo lahko v EU potihoma precej zadovoljni. Se lahko v miru ukvarjamo z lastno strateško neodvisnostjo pa krmarimo med DC in Pekingom.

Mislil sem na avstralce. Za američane so tam pombnejši japonci pa verjetno kakšni indijci.

 

Seveda pa kitajske aspiracije za kontrolo jkm , dvigajo obrvi tudi v evropi.

German warship sets sail for Indo-Pacific region

 

Težava eu je neenotnost ker ima vsaka država ima svoje interese. Še vojne na svojem pragu ni bila sposobna končat brez američanov. 

17. september 2021 uredilo bitje nekdo

[MikeHunt]

kdo vidi klele prve korake k neki kontinentalni vojski in NATO "dveh hitrosti" preden ne razpade na US+UK(and colonies) in EU(plus non EU evropske celinske drzave)

[Kruz]

Jaz vidim samo razkroj trenutne EU (pač zahodni del bo šel nazaj na svoje, če se ne bodo tudi spičili) in NATA.

[hawa meyta]

MikeHunt reče pred 8 urami:

kdo vidi klele prve korake k neki kontinentalni vojski in NATO "dveh hitrosti" preden ne razpade na US+UK(and colonies) in EU(plus non EU evropske celinske drzave)

 

meni je recimo blazno zanimivo (ne pa tudi presenetljivo), da so jenkiji praktično takoj bo Brexitu začeli Angležem dobavljati najsodobnejše vojaške tehnologije (valjda z omejenimi operativnimi zmožnostmi, ampak vseeno). Angleži imajo verjetno v tem trenutku za ameri in Izraelci najsodobnejšo vojaško tehnologijo na svetu.

 

sem pa absolutno prepričan, da je EU vojska dejansko samo še vprašanje dokončne bruseljske interesne uskladitve.

17. september 2021 uredilo bitje hawa meyta

[MikeHunt]

jap in cez ene 5-10 let razpad na continental military in USA and Islands military

 

nova zelandija bo itak zraven, ker so izcedek avstralije

 

 

LP

[Kruz]

hawa meyta reče pred 14 minutami:

angleži imajo verjetno v tem trenutku za ameri in Izraelci najsodobnejšo vojaško tehnologijo na svetu.

 

 

 

misliš kup preplačanega železja, ki je uporabno sam za klatit kozjejebce v puščavi

[nekdo]

hawa meyta reče pred 5 minutami:

 

meni je recimo blazno zanimivo (ne pa tudi presenetljivo), da so jenkiji praktično takoj bo Brexitu začeli Angležem dobavljati najsodobnejše vojaške tehnologije (valjda z omejenimi operativnimi zmožnostmi, ampak vseeno). Angleži imajo verjetno v tem trenutku za ameri in Izraelci najsodobnejšo vojaško tehnologijo na svetu.

 

sem pa absolutno prepričan, da je EU vojska dejansko samo še vprašanje dokončne bruseljske interesne uskladitve.

Katere so te tehnologije, sodelovanje na F35 datira v čase davno pred bexitom, zraven so tudi italija norveška, nizozemska, belgija,.. Prav tako imajo amerikanci v evropi še vedno jedrske orožje , ki je namenjeno uporabi s strani evropskih držav. Nemci prav v ta namen kupujejo nove f18, s katerimi bodo zamenjali tornade v tej vlogi.

 

Kar se vojske tiče se evropa že vse od 2 vojne šlepa na amerikance, zato je večina evropksi vojsk tudi v stanju kot je. V libiji so po par dneh bombardiranja morali na pomoč klicat amerikance , pa tu govorimo o francozih in angleži, kot evropski špici.

 

[hawa meyta]

MikeHunt reče pred 12 minutami:

jap in cez ene 5-10 let razpad na continental military in USA and Islands military

 

edino kar si v tem trenutku ne znam predstavljat je to, kaj točno EU vojska pomeni v odnosu do ZDA, Ruske federacije in na koncu do NATA samega.

 

fun times.

 

AdamSmit reče pred 1 minuto:

misliš kup preplačanega železja, ki je uporabno sam za klatit kozjejebce v puščavi

 

ni orožje krivo, če vojno vodi namesto generalov politika.

[MikeHunt]

continentalna EU Se bo prej al slej zdruzila z rusijo v gospodarsko unijo, sam se kaksne najvecje closet nazije ala nizozemce je treba ven spravit, pol ne bo vec ovir, mogoce se dance.

 

 

te so najbolj "zaskrbljeni" zaradi kršitev človekovih pravic.

LP

[hawa meyta]

nekdo reče Pravkar:

Katere so te tehnologije

 

Kar se vojske tiče se evropa že vse od 2 vojne šlepa na amerikance

 

 

top notch nuclear submarines, baje. nekaj podobnega, kar bodo zdaj dostavili Avstraliji, Kanadi in kasneje verjetno še Novi Zelandiji.

 

se strinjam. ampak to je bolj stvar ameriške interesne sfere in orožarske ekspanzivnosti, ko so kar precejkrat v sodelovanju s svojimi špijonskimi agencijami na mehak in tudi na trd način uspešno sabotirali perspektivne evropske vojaške projekte.

[hawa meyta]

MikeHunt reče pred 3 minutami:

continentalna EU Se bo prej al slej zdruzila z rusijo v gospodarsko unijo, sam se kaksne najvecje closet nazije ala nizozemce je treba ven spravit, pol ne bo vec ovir, mogoce se dance.

 

heh, Evropa bo spet proxy v novi hladni vojni med jenkiji in Rusi. me no likey.

 

kakorkoli že, najebali smo ga. ne vidim neke svetle prihodnosti za EU, četudi obstane v sedanji 'sijoči' obliki.

[nekdo]

hawa meyta reče pred 1 minuto:

 

top notch nuclear submarines, baje. nekaj podobnega, kar bodo zdaj dostavili Avstraliji, Kanadi in kasneje verjetno še Novi Zelandiji.

 

se strinjam. ampak to je bolj stvar ameriške interesne sfere in orožarske ekspanzivnosti, ko so kar precejkrat v sodelovanju s svojimi špijonskimi agencijami na mehak in tudi na trd način uspešno sabotirali perspektivne evropske vojaške projekte.

Ravno gori oimenjen tornado je evropski projekt , prav tako EF,..leopard in abrams sta skupni nemško ameriški projekt. Bolj je stvar , da znajo amerikanci zgubit precejšen del interesa za evropo, ker jimj je prioritet pacifik. Rusija jih lahko ogrozi samo še z jedrskim orožjem, drugače pa ni več konlurent.

[nekdo]

MikeHunt reče pred 7 minutami:

continentalna EU Se bo prej al slej zdruzila z rusijo v gospodarsko unijo, sam se kaksne najvecje closet nazije ala nizozemce je treba ven spravit, pol ne bo vec ovir, mogoce se dance.

 

 

te so najbolj "zaskrbljeni" zaradi kršitev človekovih pravic.

LP

In kdo bo v tej uniji glavni?  Še s poljsko so problemi kaj šele s 140 miljonsko državo, ki nase še vedno gleda kot na veliko silo, je pa ekonmsko šibkejša od precej manjših evropskih držav.

[MikeHunt]

samo ima nekaj zelo bistvenega za EU, energijo.

LP

[hawa meyta]

nekdo reče pred 2 minutama:

Rusija jih lahko ogrozi samo še z jedrskim orožjem, drugače pa ni več konlurent.

 

hipersonični Prometeus? ni to nekaj takega, kar je v ZDA povzročilo paniko?

 

sprašujem, ker se ne spoznam toliko na samo orožje oziroma njegovo uporabnost.

 

 

[nekdo]

hawa meyta reče Pravkar:

 

hipersonični Prometeus? ni to nekaj takega, kar je v ZDA povzročilo paniko?

 

sprašujem, ker se ne spoznam toliko na samo orožje oziroma njegovo uporabnost.

 

 

Paniko je povzročil tudi sputnik. Še vedno je jedski spopad samoamorilna opcija.

 

[Kruz]

Navedek

The study found that the Pentagon had more than a million people working desk jobs in its business operations, compared with 1.3 million troops on active duty.

https://www.reuters.com/article/us-usa-defense-waste-idUSKBN13V08B

[nekdo]

MikeHunt reče pred 6 minutami:

samo ima nekaj zelo bistvenega za EU, energijo.

LP

 

Zaradi tega se evropa še ne bo povezovala z rusijo, to je politično malo verjeten scenarij. Rusija eu vidi bolj kot grožnjo in konkurenta, ki vdira v njeno interesno sfero.  

[hawa meyta]

nekdo reče pred 13 minutami:

Paniko je povzročil tudi sputnik. Še vedno je jedski spopad samoamorilna opcija.

 

absolutno, se strinjam. a na raketnem področju očitno v tem trenutku Rusom na svetu ni para. in to verjetno precej zmanjšuje vsesplošno ameriško predrznost v ruski interesni sferi.

 

AdamSmit reče pred 5 minutami:

https://www.reuters.com/article/us-usa-defense-waste-idUSKBN13V08B

 

60 centov od vsakega pobranega davčnega dolarja v Ameriki gre direktno v vojsko. let that sink in.

 

nekdo reče pred 5 minutami:

Rusija eu vidi bolj kot grožnjo in konkurenta, ki vdira v njeno interesno sfero.  

 

po koncu hladne vojne so (takrat še) Sovjeti in Ameri (NATO) dosegli dogovor (nenapisano pravilo, ampak vseeno!), da bo ob ruski meji potekal t.i. striktni vojaški 'buffer zone'.

 

kje so danes meje NATA vidi vsak. Američani se še nikoli v zgodovini niso držali svojih obljub (pa ne da so v tem primeru Rusi kaj boljši, ampak vseeno).

 

ampak Rusi so relativno pametni in zaradi manjka finančnih zmožnosti z Evropo šahirajo. ravno toliko, da se ne pozabi, kdo je od koga odvisen. malo plinske diplomacije, malo naftne diplomacije, malo geostrateškega vpliva (Kitajska, Severna Koreja, bivše sovjetske republike ob arabsko/perzijski sferi), malo FSBjevih akcij po Evropi, malo preletavanja MIGov, Suhojev ipd, malo ladjice po Črnem morju, Krim, prihajajoča arktična ladijska linija med Azijo in Evropo,...

 

tako da je popolnoma jasno, da je za Evropo Rusija še kako pomemben partner, nad katerim nima niti pravice niti zmožnosti vihat nosu.

[MikeHunt]

fun fact, maroko in alzirija se na polno prcata, plinovod iz alzirijske puscave gre cez maroko v spanijo.

 

se ena dobra turn of the tap situacija za ruse.

 

o LNG za evropo pa mislm da noben vec ne bluzi kot neki realni opciji

17. september 2021 uredilo bitje MikeHunt

[nekdo]

hawa meyta reče pred 2 minutama:

 

absolutno, se strinjam. a na raketnem področju očitno v tem trenutku Rusom na svetu ni para. in to verjetno precej zmanjšuje vsesplošno ameriško predrznost v ruski interesni sferi.

 

 

60 centov od vsakega pobranega davčnega dolarja v Ameriki gre direktno v vojsko. let that sink in.

 

 

po koncu hladne vojne so (takrat še) Sovjeti in Ameri (NATO) dosegli dogovor (nenapisano pravilo, ampak vseeno!), da bo ob ruski meji potekal t.i. striktni vojaški 'buffer zone'.

 

kje so danes meje NATA vidi vsak. Američani se še nikoli v zgodovini niso držali svojih obljub (pa ne da so v tem primeru Rusi kaj boljši, ampak vseeno).

 

ampak Rusi so relativno pametni in zaradi manjka finančnih zmožnosti z Evropo šahirajo. ravno toliko, da se ne pozabi, kdo je od koga odvisen. malo plinske diplomacije, malo naftne diplomacije, malo geostrateškega vpliva (Kitajska, Severna Koreja, bivše sovjetske republike ob arabsko/perzijski sferi), malo FSBjevih akcij po Evropi, malo preletavanja MIGov, Suhojev ipd, malo ladjice po Črnem morju, Krim, prihajajoča arktična ladijska linija med Azijo in Evropo,...

 

tako da je popolnoma jasno, da je za Evropo Rusija še kako pomemben partner, nad katerim nima niti pravice niti zmožnosti vihat nosu.

Rusi v vesolju zaostajajo tudi že za kitajci, spacex jih je povozil na komercjanalnem. Še deset let so lansirali 60%  komercjalnih sateliitov danes je ta delež pod pod 10%.   

 

Rusi dajejo za obrambo procentualno več kot amerikanci.

 

Zgodovino pišejo zmagovalci. Rusi so zasedli dele ukrajine navkljub temu, da so ji celovitost garantirali s sporazumom.

 

Misliš, da rusi niso odvisni od evrope in tiščijo s plinovodi iz alturizma, napaka evrope je kvečjemu prevelika odvisnost. Kitajci niso tako naivni in se ne pustijo izsiljevat s plinom in rusi to vejo. Prav tako so vzrok da imajo rusi konstantno velik del svoje vojske stacjoniran na daljnem vzhodu in ga ne morejo uporabit v evropi.

 

Ampak govora je bilo o uniji in ta je precej ne.

[Brdavs]

hawa meyta reče pred 4 urami:

 

meni je recimo blazno zanimivo (ne pa tudi presenetljivo), da so jenkiji praktično takoj bo Brexitu začeli Angležem dobavljati najsodobnejše vojaške tehnologije (valjda z omejenimi operativnimi zmožnostmi, ampak vseeno). Angleži imajo verjetno v tem trenutku za ameri in Izraelci najsodobnejšo vojaško tehnologijo na svetu.

 

 

Imajo ampak so prek nje odvisni od ZDA.

 

Tudi v Avstraliji so daj kritike da gre za zmanjšanje suverenosti ker bodo jederske podmornice za državo brez kakršnihkoli civilnih ali vojaških kapacitet na tem področju v vsem odvisne od  treninga in servisiranja ZDA. 

 

Kaj se ti lahko zgodi kot delu projekta F-35 lahko pove recimo erdogan. Ne da bo to za britance novica, v končni fazi so že morali stisnit zobe recimo v skybolt crisis zgodbi. Sam hej, takrat jim vsaj valute ni sesul stric samo, kot v Suezu. =p

 

 

Tu je treba dat props švabom da so rekli lightning II ne in da skupaj s Francijo in Španijo financirajo razvoj evropskega next gen lovca. Saj sanjajo o svojem tudi britanci ampak tisto je še za stopničko manj realno od že itak optimističnega scenarija, da bo FCAS za kontinentalce kaj več od ohranjanja industrijskega knowhowa. 

[Kruz]

Navedek

Francija je zaradi novega varnostnega zavezništva med ZDA, Veliko Britanijo in Avstralijo (Aukus), zaradi katerega so v Canberri odpovedali nakup francoskih podmornic, v petek na pogovore v domovino poklicala svoja veleposlanika v ZDA in Avstraliji. V Washingtonu in Canberri so zaradi odločitve Francije izrazili obžalovanje.

Opustitev projekta podmornic, ki sta ga Avstralija in Francija razvijali od leta 2016, predstavlja "nesprejemljivo ravnanje med zavezniki in partnerji," je dejal Le Drian. Posledice teh odločitev "vplivajo na sam koncept naših zavezništev in naših partnerstev" ter na pomen indopacifiške regije za Evropo, je dodal.

https://www.24ur.com/novice/tujina/zda-in-avstralija-ob-vpoklicu-francoskih-veleposlanikov-izrazili-obzalovanje.html

 

Navedek

Australia on Wednesday canceled a $66 billion agreement to purchase French-built, conventionally powered submarines, hours before the deal with Washington and London was announced.

Australia had (before) given no indication that it would pull out of the deal.

18. september 2021 uredilo bitje AdamSmit

[bainit]

jst sem bral, da vedno več us lawmakerjev misli, da bi amerika lahko zmagala omejeno taktično jedrsko vojno proti rusiji (decapitation strike), če bi le-ta nastopila zaradi konflikta proti rusiji (na njihovem home turfu). vira se mi pa ne da iskat, mogoče poj.

 

evropo in rusijo hujska amerika skupaj, sta praktično naravni zaveznici. evro know-how in ruske surovine.

18. september 2021 uredilo bitje bainit

[hawa meyta]

MikeHunt reče pred 17 urami:

fun fact, maroko in alzirija se na polno prcata, plinovod iz alzirijske puscave gre cez maroko v spanijo.

 

heh, na koncu se bo zgodilo to, kar se zgodi vedno; v dialogu se je treba zgolj izpogajat za najnižji skupni cenovni/finančni/zaslužkarski faktor. cena plina se bo na koncu itak obesila na potrošnika, ti pa kar zmrzuj pozimi, če nimaš s čim plačat.

 

poleg tega bomo (ali pa to celo že počnemo?) plačevali Ukrajincem 'odškodnino', ker bomo koristili plinovod severni tok. ni čudno, da že zdaj MSM mediji opozarjajo, kako bodo šle cene energentov navzgor tudi za do 35%.

 

nekdo reče pred 17 urami:

Rusi v vesolju zaostajajo tudi že za kitajci, spacex jih je povozil na komercjanalnem.

 

Misliš, da rusi niso odvisni od evrope in tiščijo s plinovodi iz alturizma, napaka evrope je kvečjemu prevelika odvisnost. Kitajci niso tako naivni in se ne pustijo izsiljevat s plinom in rusi to vejo.

 

se absolutno strinjam s tvojo oceno. s tem, da bi mogoče še nekaj dodal. Rusi se pač (pa naj se sliši še tako ironično) trenutno vedejo zelo pragmatično. občutek imam, da vsako geopolitično situacijo odšahirajo trikrat, preden naredijo potezo (verjamem, da so ostre sankcije res naredile svoje in da vsak fičnik obrnejo tolikokrat, kolikor se ga da). verjamem, da isto postopajo pri vesoljskem programu. ničesar fensy, ampak kar imajo, stoprocentno deluje.

 

zadnjič sem poslušal en podcast z ameriško astronavtko, ki je v zadnjih 5 letih prebila več časa z Rusi, kot s svojimi; Rusi še vedno na polno uporabljajo tehnologijo in materiale izpred 30-40 let. pa ne zato, ker ne bi znali sproducirat česa boljšega, ampak enostavno zato, ker je njihova percepcija taka,- da če nekaj deluje vrhunsko, se tega ne spreminja.  

 

poleg tega je tu treba omenit še eno zadevo, ki jo je tudi Putin omenil že nekajkrat na letnih nagovorih državljanom. Rusi ne bodo naredili iste napake, kot jo je pred njimi naredila njihova predhodnica Sovjetska zveza; namreč ne bodo se šli oboroževalne tekme. zato denar vlagajo v točno določene vojaške segmente, za katere menijo, da jim lahko prinesejo največjo prednost (zaščito) pred ostalimi. iz takšnega postopanja so recimo prišli do Prometeusa.

 

oh, absolutno. zaradi ostrih sankcij so tudi Rusi naproti Evropi trenutno v pat položaju, ko jim praktično celotno gospodarstvo držita pokonci plin in nafta.

 

ampak pazi; spomni se nekaj let nazaj, ko se je v EU na polno začelo govorit o zmanjševanju odvisnosti od ruskega energetskega polja. kaj se je zgodilo? v roku parih mesecev je Putin podpisal s Kitajci največji energetski (naftni) sporazum s Kitajci ever. ni minilo več kot par tednov, ko se je v Bruslju popolnoma umirila ta antiruskoenergetska odvisnost.

 

Brdavs reče pred 14 urami:

Imajo ampak so prek nje odvisni od ZDA.

 

točno tako. in smo spet pri tistem, kar sem omenil že zgoraj pred nekaj posti; isto so jenkiji naredili takoj po drugi svetovni vojni, ko so zaradi njihovih pametno-premetenih dejanj (poleg tega, da so rekrutirali praktično vso evropsko vojaško inženirsko smetano, plus zajeti 'spreobrnjeni naciji') celo Evropo preplavili z ameriškim orožjem in nas tako navlekli na soodvisnost. 

18. september 2021 uredilo bitje hawa meyta

[hordak]

hawa meyta reče pred 39 minutami:

poleg tega je tu treba omenit še eno zadevo, ki jo je tudi Putin omenil že nekajkrat na letnih nagovorih državljanom. Rusi ne bodo naredili iste napake, kot jo je pred njimi naredila njihova predhodnica Sovjetska zveza; namreč ne bodo se šli oboroževalne tekme. zato denar vlagajo v točno določene vojaške segmente, za katere menijo, da jim lahko prinesejo največjo prednost (zaščito) pred ostalimi. iz takšnega postopanja so recimo prišli do Prometeusa.

In pa Poseidon nuclear drone, kako se boš branil proti temu ?

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Status-6_Oceanic_Multipurpose_System

 

[nekdo]

hawa meyta reče pred 47 minutami:

se absolutno strinjam s tvojo oceno, s tem da bi mogoče še nekaj dodal. Rusi se pač (pa naj se sliši še tako ironično) trenutno vedejo zelo pragmatično. občutek imam, da vsako geopolitično situacijo odšahirajo trikrat, preden naredijo potezo (verjamem, da so ostre sankcije res naredile svoje in da vsak fičnik obrnejo tolikokrat, kolikor se ga da). verjamem, da isto postopajo pri vesoljskem programu. ničesar fensy, ampak kar imajo, stoprocentno deluje.

 

zadnjič sem poslušal en podcast z ameriško astronavtko, ki je v zadnjih 5 letih prebila več časa z Rusi, kot s svojimi; Rusi še vedno na polno uporabljajo tehnologijo in materiale izpred 30-40 let. pa ne zato, ker ne bi znali sproducirat česa boljšega, ampak enostavno zato, ker je njihova percepcija taka,- da če nekaj deluje vrhunsko, se tega ne spreminja.  

 

poleg tega je tu treba omenit še eno zadevo, ki jo je tudi Putin omenil že nekajkrat na letnih nagovorih državljanom. Rusi ne bodo naredili isto napako, kot jo je pred njimi naredila njihova predhodnica Sovjetska zveza; namreč ne bodo se šli oboroževalne tekme. zato denar vlagajo v točno določene vojaške segmente, za katere menijo, da jim lahko prinesejo največjo prednost (zaščito) pred ostalimi. iz takšnega postopanja so recimo prišli do Prometeusa.

 

oh, absolutno. zaradi ostrih sankcij so tudi Rusi naproti Evropi trenutno v pat položaju, ko jim (tudi zaradi že omenjenih sankcij) praktično celotno gospodarstvo držita pokonci plin in nafta.

 

ampak pazi; spomni se nekaj let nazaj, ko se je v EU na polno začelo govorit o zmanjševanju odvisnosti od ruskega energetskega polja. kaj se je zgodilo? v roku parih mesecev je Putin podpisal s Kitajci največji energetski (naftni) sporazum s Kitajci ever. ni minilo več kot par tednov, ko se je v Bruslju popolnoma umirila ta antiruskoenergetska odvisnost.

 

Osnovni težavi ruskega programa sta pomankanje denarja in korupcija. Daleč od 100% protoni npr so imajo 10% "failure rate", kar predstavlja konkretno težavo. Poglej samo zgodovino sovjetskih/ruskih medplanetarnih misij, edini resen uspeh so dosegli z venerami.

Rusija npr. nima več niti "deep space" mreže , ki  bi jim omogočala konstano komunikacijo s plovili,  sz je imla v ta namen floto ladij. 

 

Sojuzi so kot ostanek sovjetskega lunarnega programa so že precej zreli za zamanjavo ker bodo s samo 3 sedeži(v orginalu 2) nekonkurenčni, tega se zavedaji tudi sami zato Orel ampak to zna biti podobna zgodba kot angara.

 

Rusi se zanašajo na asimetrični odgovor(in propagando, ki ji močno razširjena tuidi v naših koncih) zato tudi velik povdarek na jedrskem odgovoru.  Veliko teh sistemov bodisi sploh še ni operativnih ali pa so v majhnem številu.

Zapravijo pa za vojsko še vedno ogromno. Glede na bdp, več kot katerakoli nato država +za istoi denar dobijo več(PPP). Sicer pa rusi niti ne tekmujejo več v prvi ligi, tam jih je zamanjala kitajska.

 

Večina plinovodov še vedno vodi v evropo, kitajci pa tudi niso preveč pripravljeni igrat ruske igre, ne da bi imela rusija tu kaj preveč vzvdov, kvečjemu se s trenutno politiko spravljajo v nevarno odvisnost od kitajske. Zmanjševanje odvisnosti od ruskega plina je v bistvu pametna strategija.

  

18. september 2021 uredilo bitje nekdo