Skoči na vsebino

COVID-19


Priporočeni prispevki

MorskaGlista reče pred 48 minutami:

Vse je res, ampak tukaj se gre pri stranskih učinkih o + in - glede na posledice okužbe. Cepivo je bilo na hitro narejeno in odobreno in pač ni brez stranskih učinkov.

 

Večina ljudi pa govori o dolgoročnih stranskih učinkih cepiv, tega ne razumem. Od kje folku informacija in prepričanje, da naj bi imeli dolgoročne posledice zaradi cepljenja.

Kake posledice okužbe? Če si pod 60 resnih posledic ni, razen če maš fejst smolo, si debel, al pa si retardiran športnik, ki pretirava s fizično aktivnostjo med virozo.

 

Pa od kje ideja da NI dolgoročnih stranskih učinkov? Noben ne ve, testirano pa ni. Usak k ma neko osnovno znanje imunologije ti pa lahka pove da obstaja možnost za dolgotrajne posledice, ker je to pač igranje z imunskim sistemom.

Povezava do prispevka
MorskaGlista reče pred 1 uro:

 

Vse je res, ampak tukaj se gre pri stranskih učinkih o + in - glede na posledice okužbe. Cepivo je bilo na hitro narejeno in odobreno in pač ni brez stranskih učinkov.

 

Večina ljudi pa govori o dolgoročnih stranskih učinkih cepiv, tega ne razumem. Od kje folku informacija in prepričanje, da naj bi imeli dolgoročne posledice zaradi cepljenja.

ne se delat se vecjo budalo no. a nas zgodovina ni nic naucila

https://en.wikipedia.org/wiki/Thalidomide_scandal

  • Groot, ki sir je 1
  • Za crknit smešno +1 1
Povezava do prispevka
nimious reče pred 1 uro:

Ker je totalno neracionalno se cepiti? Maš na izbiro ali cepiva, ki uporabljajo 2 eksperimentalna netestirana kosa tehnologije, za katera nihče ne ve kako se obnašata dolgoročno; ali pa cepiva, ki jih je zaradi stranskih učinkov prepovedala skoraj cela Evropa.

Pol usa cepiva povzročajo stranske učinke ki so bistveno hujši kot je to za cepiva normalno, čez postopke testiranja so bla pa spuščena na lepe oči. Prav tako so podatki o njihovi sami uporabni vrednosti zelo uprašljivi, ker so rekla kazala s strani proizvajalcev samih (ki nimajo lih bleščeče zgodovine kar se tiče objavljanja resničnih podatkov, za ta cepiva pa itak ne odgovarjajo sploh). Pa historično so cepiva proti podobnim virusom povzročila hujši potek okužbe proti sorodnim virusom kot če ne bi bil cepljen.

 

Pač, za moje pojme ni nobenega pametnega razloga zakaj bi se šel cepit. Pa ne bom šel na morje, whatever.

 

Tako je. In glede na to da epidemija in število okuženih sloni na PCR testih, ki ne povedo prav veliko, je zelo vprašljiva vsa medijska propaganda in represija, ki smo je bili deležni. V Sloveniji je bila uvedba policijske ure, posledica bojazni ternutne politične opcije, da bi jih lahko protestniki skinili z oblasti in ne kot ukrep širjenja covida (bila je zamaskirana v ukrep). Moja sestra je imela reakcijo na cepljenje z AZ takšno, da so jo najprej začeli zelo boleti jajčniki, potem jo je stiskalo v prsih in nato so jo začeli boleti zobje. Hm, jaz npr bi pričakoval da se razvijejo klasični  simptomi Covida, če se za začnejo tvorit protitelesa za covid, ne pa da te bolijo jajčniki in zobje WTF? No sicer nisem dohtar in strokovnjak, tako da je to spet samo moje mnenje. 

 

Pa tole je tudi zanimiv članek, kjer avtor govori kaj je to cepivo in očitno to kar se trenutno smatra za cepivo, ni cepivo. Sputnik je še cepivo, ostala mRNA pa so po besedah ljudi ki nekaj o tem vedo - genska terapija, ki je v eksperimentalni fazi.

 

https://janezbozic.wordpress.com/2021/03/17/imunizacija-ni-cepljenje/

uredilo bitje Mitsu
Povezava do prispevka
ngebe reče pred 27 minutami:

ne se delat se vecjo budalo no. a nas zgodovina ni nic naucila

https://en.wikipedia.org/wiki/Thalidomide_scandal

To niso nobeni long term efekti, to so short term efekti ki vplivajo na plod skoraj takoj po tem ko se je zauzilo to zdravilo. Ce je otrok prisel ven 6-8 mesecev pozneje to ne naredi potem iz tega kar naenkrat long term effect. Velika vecina (ce ne vsi) side effectov se pojavi v prvih 2 mesecih po uporabi zdravila ce se ne motim, tole zgoraj ki je "dokaz" long term efektov pade direktno v ta timeline.

Zato se tudi ne cepi nosecnic vec z katerikolim cepivom basically, ker je znano da lahko povzroci komplikacije oz je tezko oz nemoralno delat raziskave okoli tega.

Povezava do prispevka
nimious reče pred 2 urama:

Kake posledice okužbe? Če si pod 60 resnih posledic ni, razen če maš fejst smolo, si debel, al pa si retardiran športnik, ki pretirava s fizično aktivnostjo med virozo.

 

Pa od kje ideja da NI dolgoročnih stranskih učinkov? Noben ne ve, testirano pa ni. Usak k ma neko osnovno znanje imunologije ti pa lahka pove da obstaja možnost za dolgotrajne posledice, ker je to pač igranje z imunskim sistemom.

 

Če pustimo osebna stališča na strani.

 

Korona takoj po okužbi za večino nima resnih posledic. Statistično gledano, nekateri umrejo, veliko je dokumentiranih primerov dolgoročnih (več mesecev) težav po prebolelosti.

 

Cepljenje prav tako takoj po cepljenju nima resnih posledic. Statistično gledano, nekateri, bistveno manj kot po okužbi s korono, umrejo. Dokumentiranih primerov dolgoročnih posledic po cepljenju, kot vem, še ni.

 

Ne razumem, zakaj je cepljenje tako demonizirano oziroma zakaj je nekdo prepričan, da je korona nedolžna, po cepljenju bodo pa ziher dolgoročne posledice. Sploh glede na to, da neposredno ne po cepljenju ne po okužbi v večini primerov ni resnih posledic. Na čem je osnovano to prepričanje?

Povezava do prispevka

Gospa Tadeja Kolander (koordinatorka cepljenja) laže, ko je izjavila da so bili v Ljubljani cepljeni vsi, ki so se prijavili do 1.5.2021. https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koronavirus/v-nedeljo-potrjenih-113-okuzb-umrli-trije-bolniki-s-covidom-19/580458

 

Sam sem tak primer:

  • prijavil na cepljenje preko e-Uprave v decembru -> NIJZ mi je poslal mail da me vodijo v evidenci 25.4.2021
  • prijavil na cepljenje preko gospodarja zdravja (ZD Ljubljana) 16.4.2021
  • prijavil na cepljenje preko zVem portala 7.5.2021 -> takoj ko so zagnali spletno stran

Kako lahko potem ta koordinatorka izjavi da so v Ljubljani cepili vse, ki so se prijavili do 1.5.2021?

 

Iz lastnih izkušenj vem, da razno "čekiranje" prehajanja občinskih mej in policijske ure bilo bolj tako-tako, ko so mediji poročali o "poostrenem nadzoru spoštovanja korona ukrepov", ampak da se tako direktno lažejo na novinarski konferenci pa je mimo. 

 

Propaganda all-day.

uredilo bitje svit
Povezava do prispevka

Nakladajo, jaz sem isto, euprava zacetek januarja, preko zdravnice zacetek marca (preveril zacetek maja preko gospodar zdravja kjer sem po vnosu dobil sporocilo da sem ze v sistemu), eVem 7.5. (ampak itak se niso baze zdruzene kar so povedal vcer)

Datum za cepljenje sem dobil vceraj za v cetrtek

Moja punca podobno samo da je preko zdravnika konec marca, ni dobila se nic

uredilo bitje G.T.I.
Povezava do prispevka
G.T.I. reče pred 2 urama:

Zato se tudi ne cepi nosecnic vec z katerikolim cepivom basically, ker je znano da lahko povzroci komplikacije oz je tezko oz nemoralno delat raziskave okoli tega.

Ni povsem res, vecina med nosecnostjo toplo priporoca cepljenje proti gripi, ker se zascita prenese tudi na otroka. In ker je gripa v splosnem znana, da lahko povzroci hud potek pri novorojenckih/dojenckih. 

 

Bolj so previdni pri cepljenju dojecih mater, sem naletela na oboje pri zdravniski stroki. Eni te ne bi cepili za noben denar, drugi pravijo da absolutno ni nobenega zadrzka, edino da prenosa zascite na otroka v tem primeru ni 

Povezava do prispevka
MorskaGlista reče pred 1 uro:

In kakšno vezo ima zdaj to s to debato o zavračanju cepljenja?

 

Zapiranje vsega je očitno pretiravanje. 

Nekateri izpostavljajo to pretiravanje pa skušajo na ta način postaviti pod vprašaj virus pa vse z povezano z njim, da bi se čim prej vrnili v znane vode.

Problem je samo, da zaprtje vsega in podobna izživljanja niso posledica virusa, ampak Janševo izkoriščanje virusa za svoje cilje.

Zamešali so razlog ali pa pogoltnili izgovor pa sedaj stresajo jezo na napačnem koncu. 

Če ta oblast ne bi zasrala čisto vsega, od zaupanja javnosti do naročanja cepiv pa vzpostavljanja vrstnega reda, bi bilo lahko drugače. Postopoma bi pocepili rizične, ostale pa spodbujali k temu.

Tako smo pa tako zelo na repu, da se težko laže tudi najbolj gorečim privržencem v nedogled, zato nam preostane cepilni kaos, ustrahovanje namesto motivacije, spuščanje praga za precepljenost pa manipuliranje s številkami. 

Cenene manipulacije pa očitno prodani strokovnjaki so pa popolno gojišče za teoretike zarot. Ker jih je lahko ujeti na laži pa dobiš spodbudo za naprej. 

Če smo že izgubili ostale bitke, smo pa še vedno lahko vsaj svetovna prestolnica antivaxerjev. 

Je pa ta reakcija obsojena na neuspeh. Če ti oblast spremeni omejitev na cesti iz 60 na 30 lahko zablokiraš promet pa upaš, da ti prisluhnejo pa dajo nazaj. Nič pa ne pomaga, če se voziš še naprej 60 po njej pa dereš na ostale kake pičke so, ker se pustijo omejevati. Vse kar imaš od tega je par kazni pa kaka nesreča pa zadoščenje, ker še vedno vztrajaš po starem, spremeniš pa na koncu nič.

 

  • Račka +1 1
  • Na jagodo +1 2
Povezava do prispevka
MorskaGlista reče pred 6 urami:

 

Točno, zaradi reakcije na ZDRAVILO iz leta 1950 gremo zdaj bojkotirati vsa CEPIVA. Makes sense.

 

Ce ti je to prevec dalec nazaj pa poglej listo celega kupa drugih zdravil ki so jih zaradi resnih stranskih ucinkov umaknili s tega po rem ko so ze bila odobrena.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_withdrawn_drugs

 

Dejstvo je, da kljub vsem varnostnim mehanizmom prihaja do napak.

Zato je toliko bolj neodgovorno da za neka sredstva, ki so jih ustvarila podjetja brez dejankih izkušen zvizdelovanjem takih zadev, z slabimi izkušnjami z farmacevtskimi sredstvi ki so jih izdelali na podobni tehnologiji, z novo tehnologijo na področju cepljenja, ustvarjeno in stestirano v rekordno kratkem času, želiš precepit ves svet in na koncu kljub pogojnim odobritvam na nek način to tudi vsiljuješ ljudem.

To je igranje lota. In vredu, vsak se po svoje odloča kaj bo verjel, čemu bo zaupal,ampak ko si kaznovan ali se te omejuje zaradi tega ker sam ne želiš v ta riziko, je pa to druga stvar.

Zgoraj imaš listo zdravil ki so se izkazala za problematična. Prepričan sem, da se pri nobenem od njih ljudem ni grozilo z nekimi zmanjšanimi pravicami, če jih ne bodo jemali... Zdaj pa smo tam, ko se še manj preverjene zadeve dobesedno vsiljuje. Kakšen je v resnici riziko noben strokovnjsk ne more povedat, odgovornosti nihče ne prevzema in je odgovornost na človeku samemu če se odloči za cepljenje, na drugi strani pa imamo močno kampanijo, pritisk in celo negativne sankcije če se "prostovoljno" ne cepiš.

 

Povezava do prispevka
maksi reče pred 11 urami:

nekdo te je prijavil, od kod bi sicer dobili tvojo številko

 

MorskaGlista reče pred 11 urami:

 

Se zatipkajo z eno cifro, 3 namesto 2, pa pride naključno tvoja številka ven...

 

V sms-u s terminom sta tudi moje ime in priimek, tako da ne more bit pomota pri telefonski številki. Sms je poslal lokalni zdravstveni dom. Očitno me je nekdo prijavil. Predvidevam, da osebna zdravnica, ker v službi ni podobnih primerov.

 

Sej v bistvu me ne moti. Itak sem se nameraval sam prijavit. Samo mi je zanimivo, kako te lahko nekdo prijavi, brez da te prej vpraša. Oz. druga možna varianta je, da so pač začeli vabit folk, tudi če se ni prijavil in upajo, da jih bo prišlo čim več.

uredilo bitje seventhson
Povezava do prispevka
Paladin reče pred 1 uro:

 

Ce ti je to prevec dalec nazaj pa poglej listo celega kupa drugih zdravil ki so jih zaradi resnih stranskih ucinkov umaknili s tega po rem ko so ze bila odobrena.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_withdrawn_drugs

 

Dejstvo je, da kljub vsem varnostnim mehanizmom prihaja do napak.

Zato je toliko bolj neodgovorno da za neka sredstva, ki so jih ustvarila podjetja brez dejankih izkušen zvizdelovanjem takih zadev, z slabimi izkušnjami z farmacevtskimi sredstvi ki so jih izdelali na podobni tehnologiji, z novo tehnologijo na področju cepljenja, ustvarjeno in stestirano v rekordno kratkem času, želiš precepit ves svet in na koncu kljub pogojnim odobritvam na nek način to tudi vsiljuješ ljudem.

To je igranje lota. In vredu, vsak se po svoje odloča kaj bo verjel, čemu bo zaupal,ampak ko si kaznovan ali se te omejuje zaradi tega ker sam ne želiš v ta riziko, je pa to druga stvar.

Zgoraj imaš listo zdravil ki so se izkazala za problematična. Prepričan sem, da se pri nobenem od njih ljudem ni grozilo z nekimi zmanjšanimi pravicami, če jih ne bodo jemali... Zdaj pa smo tam, ko se še manj preverjene zadeve dobesedno vsiljuje. Kakšen je v resnici riziko noben strokovnjsk ne more povedat, odgovornosti nihče ne prevzema in je odgovornost na človeku samemu če se odloči za cepljenje, na drugi strani pa imamo močno kampanijo, pritisk in celo negativne sankcije če se "prostovoljno" ne cepiš.

 

 

Zdravilo ni enako cepivu če mene vprašaš. Kot drugo pa nobeden ne vsiljuje nič, še vedno se lahko testiraš. Ne vem po mojem se preveč negativno gleda na vse skupaj in meša dejansko zdravstveno krizo s pokvarjeno politiko, kot je že en uporabnik prej napisal 

 

Povezava do prispevka
seventhson reče pred 17 minutami:

 

 

V sms-u s terminom je tudi moje ime in priimek, tako da ne more bit pomota pri telefonski številki. Sms je poslal lokalni zdravstveni dom. Očitno me je nekdo prijavil. Predvidevam, da osebna zdravnica, ker v službi ni podobnih primerov.

 

Sej v bistvu me ne moti. Itak sem se nameraval sam prijavit. Samo mi je zanimivo, kako te lahko nekdo prijavi, brez da te prej vpraša. Oz. druga možna varianta je, da so pač začeli vabit folk, tudi če se ni prijavil in upajo, da jih bo prišlo čim več.

 

Sej v bistvu prijavi kdor koli kogar koli, samo tvoje podatke rabi. Ampak svašta res, to ni niti najmanj v redu z vidika varovanja os. podatkov.

Povezava do prispevka
MorskaGlista reče pred 19 minutami:

 

Zdravilo ni enako cepivu če mene vprašaš. Kot drugo pa nobeden ne vsiljuje nič, še vedno se lahko testiraš. Ne vem po mojem se preveč negativno gleda na vse skupaj in meša dejansko zdravstveno krizo s pokvarjeno politiko, kot je že en uporabnik prej napisal 

 

Točno to. Politika je pristavila svoj lonček in začela z zavajanjem in kontradiktornimi informacijami in nesmiselnimi ukrepi, ki niso sledili dinamiki in novim spoznanjem pri bolezni. in potem nihče ne verjame več tisto kar mediji govorijo - vsaj pri meni je tako. Če smo pri nas imeli nekaj časa politika za zdravstvenega ministra, ti je lahko to potem še bolj jasno. Potem pa zraven prištej še stroko, ki samo kima politiki, se pravi je stroka samo maska za politične odločitve. Sicer pa najbrž bi bilo enako tudi če bi bila na oblasti katerakoli druga politična opcija, ker jaz sem sam delal 15 let v politični firmi in so mi vse metode zavajanja in manipulacije politikov jasne. Torej na koncu jim v rešitev krize, za katero se zdi da sploh ni bila zdravstvena kriza, ampak bolj napihnjen politični konstrukt (seveda bolezen obstaja, samo ne na tako napihnjenem nivoju) predlagajo rešitev s cepljenjem z vprašljivimi eksperimentalnimi sredstvi (oziroma nekaterimi sredstvi ki so jih druge države zavrnile) in potem se vprašaš WTF? Ne vem, potem pa na cepljenje derejo prestrašeni in pa tisti, ki so jih mehko "prislili" za ugodnosti  in vrnitev v neko normalnost, ki so jo sami vzeli, da so medtem lahko plenili. 

 

Sicer pa ne vem zakaj se zdaj raje ne naredi tistih testov, kjer povedo koliko imaš protiteles na ta virus. Baje da se da iz tega razbrat koliko možnosti imaš, da te bo fajn usekalo, če zboliš - če je to prava informacija ki jo imam.  Sicer pa tudi to zdravstvo ne dela na "holističnem" nivoju in mislijo, da če na molekularnem, oziroma genskem nivoju nafukajo v človeka kar hočejo in da ta še stoji na nogah, da je pa to vse v redu. Človek je še veliko bolj "subtilen" instrument, kot se zdravstvo tega zaveda in ni zdaj vse ok, da recimo zaradi političnih interesov nafukaš v zdrave ljudi, pod pretvezo njihove zaščite karkoli se ti zahoče. To lahko ugotoviš šele, ko imaš kakšno res hudo bolezen in ti to zdravstvo nekako ne more več pomagat, takrat začneš iskati druge metode in takrat marsikaj najdeš in gledaš na zdravstvo malo drugače.

Povezava do prispevka
MorskaGlista reče pred 1 uro:

 

Zdravilo ni enako cepivu če mene vprašaš. Kot drugo pa nobeden ne vsiljuje nič, še vedno se lahko testiraš. Ne vem po mojem se preveč negativno gleda na vse skupaj in meša dejansko zdravstveno krizo s pokvarjeno politiko, kot je že en uporabnik prej napisal 

 


seveda cepljenje je prostovoljno

 

se pa na nek nacin prosto gibanje (glede na dane omejitve) pogojuje s cepljenjem, za vse ostale palcka v nos ali prst v rit. 
 

to je tisto kar precej folka triggerira, ker ce nekdo nima zaupanja v cepivo kaj je to drugega kot oblika prisile? dalo bi se debatirat, da je oblika prisile tudi, ce si bolj zelis it v druzbo, na koncerte, na dogodke ipd. kot pa se bojis samega cepiva. mas dost takih, ki se nikdar ne bi sli cepit, ce se jim ne bi pogojevalo druzabnega zivljenja. a je to prostovoljno ali je izzsiljeno cepljenje? nasel se bo nekdo, ki bo rekel, da je to sestavni del zivljenja in je res - vzroki, pogoji in izpeljane posledice. stvar je le v tem, kje se potegne crto.


drgac razumem kaj zelis povedat in zakaj se ti obnasanje nekaterih v tvojem sluzbenem okolju zdi egoisticno in menim, da je glede na opisano tvoja ocena pravilna. glede zaupanja v cepivo - je tocno to zaupanje. v tej besedi se odnos do stvari izmika otipljivemu in preverjenemu kot je primer s cepivi - dobesedno v realnem casu se spoznava narava delovanja cepiva, efektivnost, morebitne posledice. vsekakor gre za svojevrsten fenomen, ce za cepivo velja “cez 3 mesece bomo vedeli vec” in tako naprej na vsake tri mesece. zato je beseda zaupanje zelo na mestu. 
 

 

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...