Skoči na vsebino

Primerjava Janša Putin


Priporočeni prispevki

Včasih razmišljam o tem koliko podobnosti imata Janša in Putim, po drugi strani pa tudi razlike.

Recimo podobnosti:

Sta oba nacionalista, sta v marsikaterem pogledu konservativca, recimo proti pravicam homoseksualcev, proti pmigrantom, oba izhajata iz socialističnih časov kjer sta bila oz se potegoval za neke pozicije, zagovarjal takrat takratni sistem, danes pa zagovarjata kapitalizem in gradita neko drugačno politiko od "starih časov", zagovarjata demokraicijo čeprav jo izkrivljata, oba avtoritatorna, oba uživata v kultu osebnosti, oba do neke mere militantna....

In razlike:
Prva ta, da je putin politično in gospodarsko zelu uspešen, da ga vseeno podpira velik del prebivalstva in da je opozicija sicer ful sovražno nastrojena proti njemu, ampak relativno majhna in šibka. Pri janši je obratno, ni zares uspešen, ne uspe mu dejansko zbrati tako vleike podpore in moči, da bi lahko avtoritatorno vladal in posledično bil v izvajanju svoje politike uspešen. Opozicija je ful močnejša, kljub temu da ima največjo in zvesto volilno bazo, je baza politično razpršenih antijanšistov, vseeno večja...

In pa razlika je odnos do komunistične preteklosti. Putin sicer vodi neko čisto drugo politiko, kot je bila sovjetska, predvem v ekonomskem in socialnem smislu, kar je sicer podobno Janši, ampak ralzika je ta, da Putin ne goji nekih nagativnih čustev do pretekloti, ne gradi sprememb na kritiki oz sovraštvu do preteklosti. Janša pa.

In včasih razmišljam, če ni to dejansko največja janševa politična napaka. Saj podporniki ful ne marajo komunizma, samo problem je, da tako kot v rusiji, smo tak režim imeli in mnogo ljudi je v njem delovalo, mnogo ljudi je tisti režim tudi prepričal, mnogo ljudi ima neke nostalgične vzgime... Predvidevam da če bi Putin ful kritiziral prejšnji sistem, obsojal folk s tistih časov in podobno, bi imel ful manj podpore. In mogoče je to Janševa napaka. Mogoče če nebi bil tako sovražno nastrojen proti temu, se ena cela množica ljudi nebi počutila napadenih, ogroženih in mogoče bi potem dejansko imel večjo podporo, mogoče bi lahko bil slovenski Putin.
 

Ker če smo čisto realni, tudi med levimi volilci je mnogo takšnih ki si želijo avtoritatorne, odločne in močne vlade. Mislim vsak ki hvali tita in njegove dosežke, na nek način potrjuje da je avtoritatorno vodstvo države nekaj pozitivnega, nekaj kar je lahko uspešno.... Če Janša do teh volilcev nebi bil svražno nastrojen, bi lahko bili to nejgovi volilci. Ironično je, ampak volilci levice, bi lahko v resnici volili janšo. In mogoče bi lahko dejansko sam s svojo stranko imel 50+  na volitvah in lažje in učinkoviteje vladal....
Se mi zdi da je Putin tako kot Janša vedel, da je potrebna drugačna politika, če hočeš napredek, ampak za razliko od njega se je zavedal, da ne mreš čez noč poslušat izbrisat nekaj, kar je toliko desetletij bilo zakoreninjeno v vse pore družbe in ni poskušal it proti toku, ampak tok preusmerit.

uredilo bitje The-Saint
Povezava do prispevka

Meni je ful zabavno, ko nekateri slovenski Putin simpatizerji in Janša hejtarji očitajo Janši klerikalnost in povezave s Cerkvijo

 

Mislim, da se Putin močno zaveda vpliva nostalgije pri ljudeh in občutka pomembnosti prejšnje države v svetu v primerjavi z Rusijo. Gre pa lahko to gledanje preteklosti skozi rožnata očala vedno v napačno smer. Recimo te dni sem zasledil, da so umaknili spominsko ploščo žrtvam pokola pri Katynu. Taka revizija pa je nevarna zadeva

 

Povezava do prispevka
Sleipnir reče pred 13 minutami:

Meni je ful zabavno, ko nekateri slovenski Putin simpatizerji in Janša hejtarji očitajo Janši klerikalnost in povezave s Cerkvijo

 

Saj zato mi je nekak zanimivo ker slovenski levičarji nekak zagovarjajo putina, hejtajo janšo, v resnici pa sta si ful podobna.
Samo ta razlika v odnosu do komunizma.
Samo levičarji še vedno z nekim pro ruskim in kontra ameriškim odnosom tretirajo zadeve zgodovinsko, kot da je rusija še vedno sovjetska, pa nekako ni. Po drugi strani na nek način amerika podpihuje to prepričanje, ker rusijo tui še vedno obravnava kot tekmeca, kar pa vedno bo ostala in v resnici nima veze ali je komunistična ali kapitalistična... Podobno kot je kitajska postala zdaj večji tekmec amerike, pa je danes boj kapitalistična kot je kdajkoli bila....
in pa na drugi strani Putin je podpiral Trumpa na volitvah, mu mogoče celo pomagal prit do zmaga, ne Hilary, pa so recimo slovenski levičarji bol za demorkate in desničarji za republikance...
Stvari pač niso tako črno bele in strogo ločene kot bi nekateri radi videli.
Se mi pa zdi, da ravno zato ker Janša poskuša tako stroge ločnice postavljat, sam sovpliva na to razdeljenost narodai n posledično na to, da ga podpira pač samo ta ena struja, medtem ko bi, z bolj premišljeno politiko lahko več dosegel.  Se mi pa zdi, da je tudi že prepozno za ublažitev antikomunistične retorike. Zdaj se je že preve čutrdil v tej poziciji in zdaj ga prokomunisti več ne bodo volili. Čeprav se mi zdi da je imel potencial da bi tudi njih lahko dobil, pač tako kot Putin, ki ga lahko podpirajo tako zagovorniki cerkve kot nostalgiki prejšnjega režima....

uredilo bitje The-Saint
Povezava do prispevka

Imo bi bil počasi čas, da nehate predalčkati ljudi po nekih namišljenih kriterijih., ki obstajajo samo zato, da vnašajo razdor med ljudi.

 

kaj sploh pomeni desničar, levičar, konservativec, liberalec? 1001 stvar torej v resnici nič.

 

 

 

 

uredilo bitje gladius
Povezava do prispevka

Ne morem verjet, da se strinjam z Gladiusom :D. Načeloma so res tele leve/desne delitve res pase, ker preprosto preveč vprašanj, materij, ki jih ne moreš dati v levo/desno, konservativec/liberalec kategorijo. Kar se je dokazalo meni prav pri trenutni vladi. Nekatere osebe, ki so zdaj na pomembnih stolčkih so pri enih zadevah bile precej "levičarske", zdaj pa so orto "desne", ampak šlo se je pa za zadeve, ki trenutno niso v ospredju. Poenostavljeno ... nekdo je lahko za LGBT poroke, ampak bo pa proti UTDju, delitvi cerkve in oblasti, za mobilno sledenje okuženih z COVID-19, pa za evtanazijo. 

Povezava do prispevka

Primerjat slovensko in rusko volilno telo in tle na silo vlect neke podobnosti je povsem nesmiselno. Primerjat dva politika z razlicnimi nazori v razlicnih okoljih, pa se toliko bolj. Skupno imata v glavnem to da sta politika pa da sta samodrzca in se nahajata v drzavah, ki ju Zahod obravnava kot Vzhodno Evropo torej tam nekje kjer so pijani gopniki, Adidas in bizarne prometne nesrece. Da se pa sami obravnavamo kot drzavo, ki ima precej skupnega z Rusijo, kaze na resno pomankanje samoreflekcije in/ali poznavanja zgodovine tih dveh drzav.

Povezava do prispevka

To je refleks IMO. Če hejtaš američane, potem moraš imet nekoga "rad". In potem, kot antipod najdeš Venezuelo, Iran, Rusijo in Kitajsko. 

 

To je posledica prizadete medijske scene v sloveniji, ki se še šlepa iz časa juge.

uredilo bitje Waslich
Povezava do prispevka
Waslich reče pred 18 urami:

To je refleks IMO. Če hejtaš američane, potem moraš imet nekoga "rad". In potem, kot antipod najdeš Venezuelo, Iran, Rusijo in Kitajsko. 

 

To je posledica prizadete medijske scene v sloveniji, ki se še šlepa iz časa juge.

edini mediji, ki na polno širijo hejt, t.j. bolj ali manj uradna glasila sds, so nastali po koncu juge

 

maš pa prav, da bi se njihovi novinarski principi dobro ujemal s propagandnim uradom partije

Povezava do prispevka
The-Saint reče Dne, 10. 5. 2020 at 22:57:

In razlike:

Prva ta, da je putin politično in gospodarsko zelu uspešen, da ga vseeno podpira velik del prebivalstva in da je opozicija sicer ful sovražno nastrojena proti njemu, ampak relativno majhna in šibka.

 

 

 

Tudi Kima v best Koreji časti večina prebivalstva kot božanstvo, ker pač ne vedo bolje

 

 

Povezava do prispevka
The-Saint reče Dne, 10. 5. 2020 at 22:57:

[1]Včasih razmišljam


[2]Prva ta, da je putin politično in gospodarsko zelu uspešen

 

[1] to bi moral večkrat, ne samo včasih

 

[2] gospodarsko je taku uspešel, koliku nafta na tržišču kotira. a znaš mogoče tri ruske ne-naftne firme naštet, ki so večji playerji na zahodnih trgih?

Povezava do prispevka

Ne poznam imen firm, zaznsvam pa spremembe.  Recimo vem da so v nekem trenutki prevzeli posiljanje satelitov in astronavtov v vesolje, kar je bila prej ameriska domena. Vem da imamo danes v sloveniji ruske banke ki jih nekoc ni bilo. Razvijajo sodobna orozja in jih prodajajo, tudi v evropo, naprimer srbijo, turcijo...

Drugace pa saj rusija je imela ze prej naravne dobrine ki jih ima, pa jih ocitno prej recimo v primerjavi z ameriko in drugimi velikimi trgovci z nafto ni znala dobro trzit. 

 

 

Al pa cisto tak obcutim te spremembr, da rusi po sloveniji kupujejo gradove, kupujejo podjetja, v mariboru so kupili hotele. Mercator je zdaj ruski... Samo googlas "Rusi kupili" pa vidis koliko premozenja v sloveniji se neprestano seli v rusko lastnistvo... 

Pac nakopicil se je kapitl in to je obcutno.

uredilo bitje The-Saint
Povezava do prispevka
Zorro Zamoro reče pred 49 minutami:

 

 

 

Tudi Kima v best Koreji časti večina prebivalstva kot božanstvo, ker pač ne vedo bolje

 

 

Ne vem ce ne vedo bolje, verjetno pa nimajo izbire.

Drugace pa tudi v drzavah kjer ljudje imajo izbiro in informacije, nekako narasca zelja po avtoritarnih voditeljih, z nacionalnim cutom in zeljo in sposobnostjo da drzavo in narod dvignejo v svetu, jo naredijo pomembno, vplivno kn posledicno v poziciji, da lahko v svetu postavlja pogoje, ki prinasajo tej drzavi in s tem drzavljanom dobrobit.

Se mi zdi da je zato tudi trump uspel s svojo retoriko in sloganom. Pa tezko recemo da v ameriki ne vedo bolje, da so prisiljeni ali karkoli.

In pomojem je Putin delno vplival na to, da so smericani v konkurencni drzavi videli avtoritarnega uspesnega vodjo in si zeleli svojo odlicno in mocno osebnost, to kar obama ni bil.

Povezava do prispevka

Kot zaznavaš te spremembe, je isto, kot bi cigansko naselje ocenjeval po bogatstvu njihovega šefa, ki ima ultra vilo in drage avtomobila in potem trdil, da imajo vsi cigani to:lol:

 

Resno, Rusija je izropana in izčrpana. Le nekaj Putinovih ljudi obvladuje vso ekonomijo, medije in vse kar se v državi dogaja. Vlagali so v tujino ta "nakraden" denar, dokler jim Hilary in Obama nista blokirala računov, zato se je Putin tudi toliko vmešal v zadnje volitve, saj je bil pritisnjen ob zid.

 

Rusi so boljši od Amerov v vesolju, ker so le ti po pristanku na Luni popolnoma nehali vlagat v znanost, še bolj pa po Reganu, ko se je šlo čisto v Republikansko strategijo "trickle-down economy". Amerika danes izgleda kot cigansko naselje. Veliko blišča na eni strani, čiste barake na drugi. Nimajo zdravstvenega sistema, infrastrukura je večinoma dotrajana, pol amerike je še vedno na dial-up, pijejo vodo polno težkih kovin in živijo v hišah z notranjo svinčeno barvo.  Ljudje pa živijo iz rok v usta. Poglej zdaj med korona krizo 10 do 20 km vrste avtomobilov v vrsti za osnovne življenske potrebščine pred federalnimi depoji. 40 miljonov brez osnovnega zdravstvenega zavarovanja in sedaj še ogromno več po 30 miljonih več nezaposlenih od marca. Ostali pa imajo zavarovanje, ko morajo za čisto vsako stvar doplačat pol premoženja. Pa še to moraš it v čisto določeno bolnico ki jo pokriva tvoje zavarovanje drugače plačaš vse. Pa četudi je ta tvoja bolnica 50 km stran, vmes pa 20 drugih. Poleg tega moraš tudi hudičevo pazit katero urgentno reševalno službo pokličeš ko se ti kaj zgodi. Se dogaja da pridejo in te ne poberjo, če nimaš pravega zavarovanja. Totalna katastrofa od države!

 

In Ameri so toliko zaslepljeni s svojimi republikanci, kot naši z Janšo. Ne glede kaj je vedno gredo na volišča in volijo republikance, medtem ko so demokratski volilci bolj spužve. Me prav zanima kakšna bo udeležba novembra!? Zato je Trump zmagal, ne ker Obama ni bil dober voditelj. Obama je fucking legenda!

Vse dezinformacije (otroški prostitucijski ring pod pizerijo) in zaslišanja pred kongresom zaradi Benghazija pa e-majli ki so jih furali republikanci na Foxu ter tudi posredno Hilarijino nepriljubljenost med white suburbian women zaradi posredovanja pri skokih čez plot Billa so privedle Trumpa za mišji kurac čez ciljno črto. Putinovi troli so dodali česnjo na torto. Jill Stein je dobila več glasov, kot je bila razlika med Trumpom in Hilary.

 

Glede best Koreje pa si najdi dokumentarec v 4 delih Inside North Korea, pa boš morda bolje razumel zakaj je tako.

Povezava do prispevka
  • 2 mesca kasneje...
Zorro Zamoro reče Dne, 15. 5. 2020 at 20:29:

Resno, Rusija je izropana in izčrpana. Le nekaj Putinovih ljudi obvladuje vso ekonomijo, medije in vse kar se v državi dogaja. Vlagali so v tujino ta "nakraden" denar, dokler jim Hilary in Obama nista blokirala računov, zato se je Putin tudi toliko vmešal v zadnje volitve, saj je bil pritisnjen ob zid.

 

Če prav berem tvoj zapis, trdiš, da je to Putinovo maslo in ne situacija, ki jo je nasledil od Jelcina ter uredil kolikor se je dalo - na način, da je Oligarhom/Tajkunom postavil ultimat: ali so lojalni državi (kitajski model), ali jih ne bo.

 

Tvoj zapis pa se bere kot da jih je on ustvaril in jim dal proste roke za ropanje države.

Povezava do prispevka

Putina bomo ocenjevali šele če par desetletji.

Rusija je še vedno preveč odvisna od izvoza nafte in plina, tu je imel putin srečo tudi s cenami le te, ki so bile po jelcinom zgodovinsko nizke ne moreš pa uspešne država na dolgi rok graditi na izvozu surovin.

Koliko je pametno , da se je obrnil stran od zahoda in naslonil na kitajsko, ki je na dolgi rok za rusijo veliko večja težava kot zahod.

Rusija je že kar nekaj časa stranski igralec pri pošiljanju satelitov v vesolje.

 

Nenazadnje pa je standard po vsej v. evropi po težavah v 90in, zrasel ob bolj demokratičnih voditeljih.

 

Rusija že kar nekaj časa ni več tekmec amerike ampak bolj sila na nivoju bivših evropskih imperijev, to se vidi tudi pri počasnem umiku amerike iz evrope in selitev v azijo proti kitajski.

 

 

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...