Skoči na vsebino

COVID-19


Priporočeni prispevki

Fulltacticalgear reče pred 9 minutami:

Če je država od družbe ločena institucija z lastnim interesom potem itak ne moremo nič. Nadzorujejo vso statistično moč (imajo v rokah tako dato kot interpretacijo date in lahko rečejo karkoli) in prizivno moč (sodišča + vladne agencije) ... in lahko naredijo karkoli. Potem postanemo res samo še lutke. Lutke, ki niti nimajo moči, da bi se uprle. 

 

..to kar ti imenjuše država obstaja itak samo na papirju.. in v glavah ljudi...v realnosti gre za neko kaotično zadevo ki funkcionira zgolj zato ker nas večina sodeluje v igri..država je iluzija...laž ki jo vsi družno ohranjamo..v naravi to ne obstaja..kar vprašaj covid19 če se požvižga na kacinove nastope ali t.i. ukrepe naše ali katerekoli vlade..

Povezava do prispevka
Adam reče pred 45 minutami:

realno vprašanje, kaj bi nardil sosedu, ki bi klical policijo, ker sumi, da je vec kot dovoljeno ljudi v vasi hisi ob enem trenutku?

 

"Policija se lahko odzove na klice sosedov in preverja upoštevanje odloka tudi v domovih posameznikov." 

 

 

uuuu, zdej se lahk maščujem sosedi, ki se na balkonu dere, da jo ubijam s pasivnim kajenjem jointov

k ma skos nekega loverja na obisku :D

 

sam valda ne bom

I ain't no rat

Povezava do prispevka

Mah jaz se opravičujem za izpad, nimam namena nobenega napadat. Ampak dejmo dojet da smo polarizirani, in nasploh in v primeru covid19. Predvsem dajo ven neke ukrepe in samo še bolj se diskurz preusmeri stran od problema virusa in prezasedenosti bolnišnic, k nekim teorojam zarote pa nervozi...

 

Pa če jaz razumem da nekateri ukrepi morajo biti

 

Dejte razumet da pač vse pa tud nima smisla. Ljudje ki zagovarjate ukrepe, prosim dojamite da dosti ljudi ki proti

 

In tako da grete allin v policijsko državo vam nič ne bo uspelo

 

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 26 minutami:

Prvo je potrebno sploh zarisat kdo so tisti na vrhu. Je to recimo gospod Bezos? Ali Trump? Ker recimo Bezos res  ne premišlja veliko o tistih na dnu lestvice, Trumpu pa je to pravzaprav primarna naloga (kot predsednika ne kot osebe). 

To bi bila rešitev tistih na vrhu lestvice. Pomislimo sedaj na slovensko situacijo. Kaj pravzaprav delamo? Mar ne realiziramo tiste maksime demokracije, da je država last državljanov? Da je vsako življenje, ne glede na to kako revno je, nekaj vredno in ga je vredno rešiti? Obstajajo mnogo bolj efektivne rešitve krize kot ta ki se jo gremo danes. Ampak ti bi terjali, da jeljemo življenje nekaterih kot manjvredno. Pa tudi nasploh so prav tisti na dnu lestvice tisti, ki so najbolj prizadeti v tej krizi. 

 

Zakaj pri Trumpu narediš razloček med predsednikom in osebo, pri Bezosu pa ne? Verjetno Bezos o svojih zaposlenih razmišlja zelo podobno kot Trump o svojih volivcih - kako jih najbolje izkoristit za dosego svojega cilja. Vem, da nisi tako naiven, da bi verjel kako je v Trumpovem interesu dobrobit njegovih volivcev. 

 

Težko sprejmem tvojo misel o tem, da delujemo kot da je država last državljanov. Še zlasti glede na prvega odločevalca, ki je v zadnjih šestih mesecih večkrat javno dejal, da je trenutna oblast last njihovih volivcev - njihova naloga (vlade op.) je, da uresničijo želje in pričakovanja njihovih volivcev. Pri tem je bil jasen, ekspliciten in ni puščal veliko manevrskega prostora za, recimo temu, sociološko imaginacijo. V trenutnih razmerah bi morala oblast absolutno delovati v smeri te tvoje maksime, ampak realnost kaže drugače. Recimo, da na tej točki pričakujem tvoj argument v stilu: Janša to govori z vidika političnega boja, govori zato, da ohranja naboj in da razdvaja. Okej, ampak kakšen državnik zanalašč razdvaja v času ko bi moral združevat. In kako naj se mu potem verjame takrat, ko naj bi se mu moralo verjeti. Vse spominja na tisto pripoved o pastirju in volku. Naposled, ko volk vendarle zares pride, ga vaščani ignorirajo. 

 

Se ti ne zdi, da vseeno jemljemo življenja nekaterih kot manjvredna s tem, ko jim recimo odrekamo možnost do pravočasnih zdravniških pregledov, posegov, diagnoz v primeru težkih, neozdravljivih ali težko ozdravljivih bolezni in dajemo prednost reševanju problemov (in bolnikov) povezanih s Covidom? Meni se zdi, da ta tvoja teza ne zdrži že takoj ob prvem primeru ko tehtamo med pravočasno odkritim rakom pri mlajši osebi, ki bi bila v normalnih okoliščinah deležna hitrejše diagnoze in kritičnim bolnikom s Covidom (ki so ponavadi starejši). Priznam, da ne poznam razredne strukture kritičnih bolnikov s Covidom niti preminulih. Ampak dvomim, da jo tudi ti. Pišeš o tem, da je vsako življenje, ne glede na to kako revno je, vredno zaščiti in rešiti. Ampak se ti ne zdi, da se na tak način ne rešuje ravno tistih najbolj revnih. Tisti z dna družbene lestvice* so zagotovo bolj odvisni od učinkovitega javnozdravstvenega sistema. Odsotnost rednih preiskav in ostalih zdravstvenih posegov je zagotovo bolj prizadela tiste z dna lestvice kot pa tiste z vrha - ti si lahko privoščijo zasebne preglede. Dvomim pa, da imajo zasebne klinike posebne oddelke za bolnike s Covidom. Se pravi, javni zdravstveni sistem se podreja Covidu. S tem se odrekajo storitve tistim, ki so od javnega zdravstvenega sistema najbolj odvisni - to so tisti, ki si ne morejo privoščit zasebnega zdravljenja. Ampak hkrati se ob tem podrejanju na oddelkih za Covid bolnike verjetno zdravijo tudi tisti premožnejši, ki jih odsotnost rednih javnozdravstvenih storitev sploh ne prizadane preveč. Rešujemo življenja obolelih s Covidom (revnih, bogatih in vseh tistih vmes) na račun siromašenja javnozdravstvenega sistema, katere največji (u)porabniki so revni. Resnične posledice teh sekundarnih učinkov podrejanja zdravstvenega sistema bomo ugotavljal šele v prihodnosti. 

 

*vem, da se to sliši zelo posplošeno

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 2 urama:

Adam tle maš jabolko, jabolko rdeče. 

Da se z določeno gotovostjo oceniti dogodek. Sam sej veš da sam trollaš al pa samo nimaš dovolj v glavi da bi sam to razumel. Na isti način kot sedaj dobiš samo pod določenimi pogoji položnico za lažno prijavo policiji.

Ti si že slišal za anonimne prijave, VPN in javne telefonske govorilnice?

 

Sosed hoče soseda zajebat, in ga gre

  • prijavit preko javne telefonske govorilnice, seveda s kapo in obvezno masko, če bi bla slučajno kaka kamera v bližini
  • prijavit preko burner mejla in zastonjskega VPN servisa, nakar se lahko njegov ISP samo j... za podatke
  • prijavit preko burner telefona, ki ga dobiš na vsaki bencinski črpalki
  • preko pisma, ki ga je oddal z rokavicami v najbližji poštni nabiralnik

Policaji pridejo k sosedu na dom preverjat situacijo, seveda se izkaže, da je bila bulšit. Komu bodo v tem primeru policisti izdali globo za lažno prijavo?

uredilo bitje Tom7i
Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 1 uro:

Prvo je potrebno sploh zarisat kdo so tisti na vrhu. Je to recimo gospod Bezos? Ali Trump? Ker recimo Bezos res  ne premišlja veliko o tistih na dnu lestvice, Trumpu pa je to pravzaprav primarna naloga (kot predsednika ne kot osebe). 
Navsezadnje se to v covid krizi zelo dobro vidi. Verjetno bi bilo za Bezosa ipd. najbolj skopati ogromno luknjo, narediti mass testing in vse, ki imajo covid strpat not. Problem rešen (možno da so kaj tacga kitajci delali, bomo videli). Par tednov setbacka, da se tiste nezaposlene priuči in Amazon dela spet s polno paro. 

To bi bila rešitev tistih na vrhu lestvice. Pomislimo sedaj na slovensko situacijo. Kaj pravzaprav delamo? Mar ne realiziramo tiste maksime demokracije, da je država last državljanov? Da je vsako življenje, ne glede na to kako revno je, nekaj vredno in ga je vredno rešiti? Obstajajo mnogo bolj efektivne rešitve krize kot ta ki se jo gremo danes. Ampak ti bi terjali, da jeljemo življenje nekaterih kot manjvredno. Pa tudi nasploh so prav tisti na dnu lestvice tisti, ki so najbolj prizadeti v tej krizi. 

Adam tle maš jabolko, jabolko rdeče. 

Da se z določeno gotovostjo oceniti dogodek. Sam sej veš da sam trollaš al pa samo nimaš dovolj v glavi da bi sam to razumel. Na isti način kot sedaj dobiš samo pod določenimi pogoji položnico za lažno prijavo policiji. 

Seveda. In od nas je odvisno kako družba kot tista skupnost, ki nastopa skupaj reagira. V dobro vseh nas

 

V dobro vseh nas je potrebno tudi kdaj pa kdaj zaropotati če se počnejo bedarije in nečednosti v imenu skupnega dobrega ali bolje pod izgovorom skupnega dobrega.

 

Da ponovim res upam da imaš prav.

 

Track rekord "naših kekcev" kot sem jih ljubkovalno imenoval na gnojišču ne kaže ravno najboljše projekcije za prihodnost.

 

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 25 minutami:

Gre za krizo. V krizi se sprejema krizne odločitve. O tem sem že n-krat razlagal. Če sedaj ukrepamo in zamejimo Covid mogoče lahko upamo na to, da nam pozimi ne bo potrebno zapreti VSEH oddelkov razen covid bolnišnic. Torej žrtvujemo nekatere zato da bi rešili druge - v imenu države. Čeprav je vsak posameznik vreden in ga je vredno reševati bodo nekateri nasrkali v imenu drugih. To je vedno argument covida in mislim da je to smiselno, ker nam grozi da nas covid preplavi in da bomo morali popolnoma ustaviti redno delovanje bolnišnic. 

Aha, torej žrtvovanje vseh razen covid pacientov je ok, žrtvovanje le teh je pa big nono. Res krizne odločitve. Izjemno racionalno.

Povezava do prispevka
nimious reče pred 5 minutami:

Aha, torej žrtvovanje vseh razen covid pacientov je ok, žrtvovanje le teh je pa big nono. Res krizne odločitve. Izjemno racionalno.

 

Če začneš "pobijati" šibke kje se to ustavi? Kdo določa kdo je šibek oz. nezaželjen pripadnik družbe,oz. posameznik ki je v škodo vsem? Niso stvari ravno tako črno bele. Common human decency pravi "nobody gets left behind". So pa vedno posledice kakorkoli se obnašamo kot družba.Kaj je bolje? Humanost ali "kruta" matematika?

uredilo bitje Ascender
Povezava do prispevka

O kaki humanosti govoriš, če ŽE obsojamo ljudi na smrt. Blazno humano res. Sam da sedaj ne delamo tega s "kruto matematiko", ampak na podlagi tega, kar na videz deluje najbolj učinkovito in najbolj "fer"

Edino humano v taki situaciji je minimizirati trpljenje in maksimizirati število rešenih življenj. Kar sedaj več kot očitno ne počnemo...

Povezava do prispevka

Ne vem, če smo za tak keš naredili najbolj humano stvar, že spomladi. 

 

@Fulltacticalgear @Henrikkje sploh so žarišča in kako je po tvoje tole sedaj smiselno? Ajd mislm sej bomo vidl v cca +14dni, če bo padalo, imo gre bolj za psihologijo, ki bi lahko delovala. 

 

Evo tko, mi je bolj zanimivo kontraste sebe brat :D 

 

 

Povezava do prispevka
nimious reče pred 19 minutami:

O kaki humanosti govoriš, če ŽE obsojamo ljudi na smrt. Blazno humano res. Sam da sedaj ne delamo tega s "kruto matematiko", ampak na podlagi tega, kar na videz deluje najbolj učinkovito in najbolj "fer"

Edino humano v taki situaciji je minimizirati trpljenje in maksimizirati število rešenih življenj. Kar sedaj več kot očitno ne počnemo...

 

Strinjam se da je situacija FUBAR.

 

NePriznavamMask

 

jih pa uporabljam:P

uredilo bitje Ascender
Povezava do prispevka
Ascender reče pred 3 urami:

 

Pa resno misliš da se bo kdaj vzpostavilo normalno stanje če ne bomo kazali državljansko nepokorščino v bran svobodi? Misliš da bodo vladajoče garniture po končani krizi z veseljem predale nabrane moči?

Govorim globalno,kar se bo kazalo tudi na lokalni ravni. 

 

Ne vem  ali sem jaz spran od teorij zarote ali si ti preveč naiven. Nekje vmes morda je resnica..

Vpraša naj Američane kako je s prisluškovanjem vsem državljanom v imenu borbe proti terorizmu. Zakon ostaja še vedno, pa že dolgo ni realne grožnje in se zlorablja za marsikaj drugega.

Povezava do prispevka
Ascender reče pred 3 urami:

 

Pa resno misliš da se bo kdaj vzpostavilo normalno stanje če ne bomo kazali državljansko nepokorščino v bran svobodi? Misliš da bodo vladajoče garniture po končani krizi z veseljem predale nabrane moči?

 

 

zato ne maskam,  ja prestopom regij in ja neplačevanju morebitnih kazni. Pa naj policaji delajo cel dan, ča hočejo biti lakaji nelegitimne oblasti

 

uredilo bitje gladius
Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...