Holob na strehi [15. vlada RS]

[gerozaver]

Aha, potem ne veš, s čim bi se lahko primerjala?

[Aktivist Vanč]

To mi je tak glupo vprašanje (kot je tudi Ana ugotovila), da nimam pojma kaj sploh pomeni in kak odgovor pričakuješ. Tako je najbolje pustiti tam kjer je, ker karkoli ti odgovorim bo spet padlo neko glupo podvprašanje... Je pač objekt zgodovinskega pomena za državo in to je to. Bo res najbolje vprašat kake šolarje, če sam ne poznaš zgodovine. Navsezadnje mi je tudi popolnoma vseeno kar si ti osebno misliš o njem in njegovem pomenu

 

Predlagam ti obisk tega https://www.muzejdivaca.si/ če te zgodovina ne zanima.

 

lep lp še naprej

20. julij 2023 uredilo bitje tomazek

[ana]

gerozaver reče pred 4 minutami:

Aha, potem ne veš, s čim bi se lahko primerjala?

Nehaj. Zate je lahko Postojnska jama na isti ravni kot Muzej osamosvojitve, če hočeš, za večino turistov ne bo. Meni je bil obisk Franje vedno zanimiv, ne kot božja pot za komuniste, ampak, ker je lokacija in vse skupaj zanimivo (kake druge partizanske zadeve mi niso). In mimogrede je precej manj ideološko kot kaka druga jajca. 

[gerozaver]

Nista me prepričala, da je stvar za it pogledat.

[Aktivist Vanč]

Prava katastrofa za sam muzej in celo Slovenijo  Upam, da si čim prej opomorejo! 

[kmjr]

VonGriffin reče pred 2 urama:

 

treba bo pocasi dojeti da zgodovina slovenskega prostora niso le partizani

 

 predjamskem ni Slovenca ki ga ne bi videl kar za tiste barake ni za reci. Res pa je da glede na to kam gre slo zdravstvo bo nemara tale poljska bolnica sluzila vec kot pa muzeju 

 

Seveda niso, samo debil brez možganov bi lahko trdil, da so. Zato sem izbral eno random nepartizansko znamenitost (zgodovinsko) in postavil v podoben kontekst. Sam eni ste prevečl zlobni, da bi poskusili nemanipulirat.

 

ana reče pred 2 urama:

Nehajte no, zadeva je cisto ok. Sploh je sama lokacija impresivna in precej skrita. Toliko kot je bedarij na to temo z obeh strani se malokrat najde. Primerjave s spredjamskim gradom bi bile primerljive samo, ce bi ga na novo zgradili in razne obsesije kako bi morali denar porabit za omarice v bolnicah so cisti debilizem. Potem naj se pa skensla proracun za kulturo, sport, se malo za gospodarstvo, pa malo za izobrazevanje, pa naj se gre popravljat bolnice. Potem bodo pa bolnice super, vse ostalo v drzavi pa lahko crkne. 

 

Poanta ohranjanja zgodovisnke dediščine je v vzdrževanju (po možnosti prvotne podobe), ohranjanju za prihodnje generacije. Če te boli predjamski grad, si za primer vzami Notre Dame - naj bi francozi rekli: "kurc, zgorela je, itak pa mamo cel kup katedral, ena gor ena dol..."? Bolnica Franja je pač del naše dediščine in kot taka vredna ohranjanja. Mi pač nimamo Koloseja, mamo pa Predjamski grad Če ni pomembna npr. Franja, zakaj bi drugi tovrstni spomeniki (neki epohi) to bili? 

 

 

[kmjr]

ana reče pred 1 uro:

Nehaj. Zate je lahko Postojnska jama na isti ravni kot Muzej osamosvojitve, če hočeš, za večino turistov ne bo. Meni je bil obisk Franje vedno zanimiv, ne kot božja pot za komuniste, ampak, ker je lokacija in vse skupaj zanimivo (kake druge partizanske zadeve mi niso). In mimogrede je precej manj ideološko kot kaka druga jajca. 

 

Ideološko je za tiste, ki ideologijo delajo iz tega. Meni je Franja ideološka na način, da izpričuje voljo do preživetja in omogočanja zdravljenja ne glede na težavnost pogojev/okoliščin. Baza 21 mi je tudi kul. Razne hiše "v tej se je rodil pesnik/politkoimisar/župnik" kot spomeniki so mi malo bolj tako, ampak ajde.

 

Rušit oziroma v tretji plan potiskat zadeve samo zato, ker so iz nabora ponosa vrednih dejanj ideoloških nasprotnikov je neumno, to napako so delali tudi komunisti, ko so bili na oblasti. Danes ni mnogo bolje, ker nimamo neke resne spomeniške politike.

 

Posebna sorta retardiranosti je opazovat kulturne/zgodovinske spomenike skozi prizmo potenciala za razvoj turistične atrakcije. Kaj sledi? Pokopališča?

20. julij 2023 uredilo bitje kmjr

[kmjr]

gerozaver reče pred 28 minutami:

Nista me prepričala, da je stvar za it pogledat.

 

Saj ti ni treba. Glej tisto kar rad gledaš, nihče te ne sili.

[ana]

kmjr reče pred 6 urami:

Poanta ohranjanja zgodovisnke dediščine je v vzdrževanju (po možnosti prvotne podobe), ohranjanju za prihodnje generacije. Če te boli predjamski grad, si za primer vzami Notre Dame - naj bi francozi rekli: "kurc, zgorela je, itak pa mamo cel kup katedral, ena gor ena dol..."? Bolnica Franja je pač del naše dediščine in kot taka vredna ohranjanja. Mi pač nimamo Koloseja, mamo pa Predjamski grad Če ni pomembna npr. Franja, zakaj bi drugi tovrstni spomeniki (neki epohi) to bili? 

Bravo za povsem zgrešeno razumevanje. Moje vprašanje je bilo do kdaj je Bolnica Franja še original spomenik in kdaj postane Disney Park, kjer se vsakič, ko voda odense les zgradi nove koče. Notre Dame se obnavlja, ampak si upam trditi, da bodo zadeve, ki se jih doda na novo očitne in ne nek pastiche. Podobno kot se v Ljubljanskem gradu niso trudili kopirat porušenih zadev in so sanirali kar so lahko, ostalo pa so očitno moderne konstrukcije (meni je izvedba tam super). Saj danes tudi ne dogradijo malo Akropole in jo pobarvajo tako kot so jo imeli Grki. Franja ima problem, da je na težki lokaciji in iz lesa. Do kdaj bo to še Franja in ne reprodukcija Franje? 

[kmjr]

Spomenik niso deske iz katerih so postavljene barake, kot tudi medicinski pripomocki, ki so jih uporabljali pri oskrbi pacientov ne. Franja je spomenik clovecnosti, ne homagge lesenim dilam iz katerih so bile postavljene barake. Nenazadnje je ze v startu slo za zacasen kompleks in se potreba po dolgorocnem ohranjanju pojavi sele s tem, ko postane spomenik. 
 

Mislim, da bodo upraviceni del tvojih strahov pri rekonstrukciji pomirili tako, da bodo napisali, da je bila Franja dva krat poskodovana v neurju (2010 pa letos) ter obnovljena (rekonstrukcija) in da ni ves les isti kot prej. 

 

Naj te pomirim, Franja je od prvega dne dalje dozivljala spremembe. Ze 1945 ni bila identicna tisti iz 1943. Pa se ni nihce pritozeval, da se spreminja v Disney Park. 
 

Point je v tem kje in kako ter v kakih okoliscinah se je uspelo postavit bolnico in kaj se je tam dogajalo - to je spomenik. Ne pa sam les iz katerega so bile postavljene barake ali izdelano pohistvo. Zato je tvoje vprasanje o DP krneki.  

 

 
 

 

[Gogy]

Disney park.

Daleč od tega, da bi BF ratala disney park. Če ti smatraš, da je disney park menjava par dil in skrilovcev, pol imamo zgrešen pojem glede tega. Ko sem bil nazadnje tam (nekje 2016), je bilo jasno videti, kje gre za obnovo in kje so 'original' deli. Tudi označeno je bilo, kot rečeno. So se pa tudi pri obnovljenih delih držali verne kopije originalov - beri - niso delali prizidkov in mišmašov, da bi le zadostili modernosti in novi vrsti radovednosti mladih... Torej, daleč od disneyjevstva. Ni nekih tematskih 'brani postojanko pred sovragom', 'operiraj pacienta kot kirurg leta '43' in ostalih, za moje pojme disneyjevskih dodatkov ..

 

 

[VonGriffin]

gerozaver reče pred 15 urami:

Nista me prepričala, da je stvar za it pogledat.

 

saj kot vecini Slovencev Gor itako vlacijo le uboge solarje in vnuke partizanov. Ljudje gredo ciljno v Postojno, Pivko ali na Ptuj ker jih caka neko dozivetje 

 

Res pa je da je Franja tukaj izjema ker gre le za poljsko bolnisnico in kot tako zgodovinsko zapuscino. Je pa vprasanje ce ne bi bilo tole bolje postaviti na muzejska tla kot pa da jo vsako leto odnese v drzavi kjer so ji miljoni drugje potrebni

 

 

recimo da sploh funkcionira

21. julij 2023 uredilo bitje VonGriffin

[atomic]

V zadnjih 80letih jo je odnesnlo 2x, v razmaku 16 let...

 

Desničarji: vsako leto jo odnese

[Gogy]

Za moje pojme bolje, da ukinemo muzej osamosvojitve in denar preusmerimo v BF. Tako ubijemo tri muhe - znebimo se balasta, pridobimo finance in razlika ostane za Odilovo bolnico, ki jo res rabi. Razen, če se prijavi v Idriji, pa je potem še relativno blizu do Franje in bo lahko nadziral vse skup..

[andrejus]

Svoboda stane!

 

 

 

21. julij 2023 uredilo bitje andrejus

[Waslich]

Je zanimivo, kako so slovenceljni pasivni ob takih novicah.

[andrejus]

Višji kar so davki, prej bomo postali Danska.

Vzami to kot korak bližje Skandinaviji.

[HellAngel]

kmjr reče pred 16 urami:

Poanta ohranjanja zgodovisnke dediščine je v vzdrževanju (po možnosti prvotne podobe), ohranjanju za prihodnje generacije. Če te boli predjamski grad, si za primer vzami Notre Dame - naj bi francozi rekli: "kurc, zgorela je, itak pa mamo cel kup katedral, ena gor ena dol..."? Bolnica Franja je pač del naše dediščine in kot taka vredna ohranjanja. Mi pač nimamo Koloseja, mamo pa Predjamski grad Če ni pomembna npr. Franja, zakaj bi drugi tovrstni spomeniki (neki epohi) to bili? 

 

 

 

Francozi majo Notre Dame, mi mamo... Franjo. đizs

 

Kakorkol, tale Franja je čist OK da je. Je zanimiv spomenik - zanimiv tistim, ki zgodovino poznajo - sploh ko ga postaviš v malce širšo sliko in kontekst NOB. Medtem ko je postonjska jama pač zanimiva širšemu spektru prebivalstva, ne moremo to trdit za franjo.

 

Je pa ironično, da se matramo obnovit eno partizansko bolnco, medtem ko slovensko zdravstvo...

https://www.rtvslo.si/zdravje/na-oddelku-za-hematologijo-bolnike-ogrozajo-nevarne-bakterije-potrebna-bo-prenova-kopalnic/675707

[andrejus]

HellAngel reče pred 2 minutama:

Medtem ko je postonjska jama pač zanimiva širšemu spektru prebivalstva, ne moremo to trdit za franjo.

Postonjska jama je World Class Attraction.

Tudi škocjanska je cool, sam bolj "športna"

[gerozaver]

Waslich reče pred 20 minutami:

Je zanimivo, kako so slovenceljni pasivni ob takih novicah.

Ni tole na Dnevniku in 24kur zvecer 

[kmjr]

HellAngel reče pred 14 minutami:

 

Francozi majo Notre Dame, mi mamo... Franjo. đizs

 

Kakorkol, tale Franja je čist OK da je. Je zanimiv spomenik - zanimiv tistim, ki zgodovino poznajo - sploh ko ga postaviš v malce širšo sliko in kontekst NOB. Medtem ko je postonjska jama pač zanimiva širšemu spektru prebivalstva, ne moremo to trdit za franjo.

 

Je pa ironično, da se matramo obnovit eno partizansko bolnco, medtem ko slovensko zdravstvo...

https://www.rtvslo.si/zdravje/na-oddelku-za-hematologijo-bolnike-ogrozajo-nevarne-bakterije-potrebna-bo-prenova-kopalnic/675707

Ti in ana govorita o turisticnih atrakcijah, jaz o fakin spomeniku. Franje se najbrz ne bo obnavljalo iz zdravstvene blagajne, lol. 
 

Marino v Gorici je obiskalo vec ljudi kot Franjo (ugibam) dejmo postavit bordel

 

Vsak ohranjanto kar ima - USA niti Franje nimajo  

 

[ana]

andrejus reče pred 1 uro:

Svoboda stane!

 

 

 

To sem videla in mislim, da je jasno, kaj si mislim o obdavcitvi plac v Sloveniji in klovni samo se dodajajo. Samo ta primerjava je pa brezveze, ker ne gre za primerljive place. Tisto, predvidevam, je povprecna placa v Sloveiji in placa blizje minimalcu v Nemciji in Avstriji ter nadpovprecna placa na Hrvaskem. Morali bi narediti obdavcitve minimalnih ali povprecnih plac v vseh drzavah. Nekoliko leno novinarstvo. Drugace je pa ze OECD povedal Sloveniji, da je delo veliko prevec obdavceno in da je starost upokojevanja prenizka. Resitev nase vlade je visja obdavcitev dela in zelja po isti starosti za upokojitev.  

[ana]

atomic reče pred 2 urama:

V zadnjih 80letih jo je odnesnlo 2x, v razmaku 16 let...

 

Desničarji: vsako leto jo odnese

Samo se Trump ovce ne verjamejo, da te zadeve ne bodo veliko bolj pogoste zaradi ogrevanja ozracja. Mislis, da je nakljucje? 

 

Mimogrede, ce se Franjo lahko popravi, sem cisto zato, da se jo lahko popravi, samo pastiche obnov pa ne maram. 

[maksi]

ana reče pred 14 minutami:

Samo se Trump ovce ne verjamejo, da te zadeve ne bodo veliko bolj pogoste zaradi ogrevanja ozracja. Mislis, da je nakljucje? 

a ogrevanje ne pomeni več sušnih obdobij, daj se enkrat že zmenite CC fear mongerji

21. julij 2023 uredilo bitje maksi

[fric]

atomic reče pred 2 urama:

V zadnjih 80letih jo je odnesnlo 2x, v razmaku 16 let...

 

Desničarji: vsako leto jo odnese

https://www.pb-franja.si/spoznajte-franjo/franja-spomenik/

Večje obnove so potekale v letih 1949, 1952, 1957, 1964, 1978–1980, 1989–1990 in 2009–2010.

Po tem soslednju lahko sklepamo, da bo naslednja obnova 2036. Če sklepamo, da bo ta stekla leta 2025.

[atomic]

Cool. 2004 sem bil velik ventilator Janše. In tko res ni slabo fural 2004-2008 pa prvo predsedovanje EVRO itd...  Vidim, da se je takrat brez premisleka takoj odločil za obnovo Franje, ki je bila v celoti podrta... Sigurno je bil boljši ko ni bilo twitterja.

[╭∩╮ cocacola]

Če jo je odplaknilo dvakrat v 16 letih pol je kar legit reči, da jo odnese vsako leto. Dvomim da še obstaja objekt v Slo, ki ga je narava izbrisala dvakrat v 16 letih. 

 

Drgač pa se lepo vidi komunistična retorika, recimo uporabnik @Hernir zavestno gre lagat o obisku čeprav je dobro vedel, da so fake številke (pač noben ne more bit tolk neumen), sam je vseno otvoril post kot da je odkril zdravilo za aids. Eni ne morejo skriti svoje severnokorejščine, kjer ima kim jong vsako leto največji rojstni dan na svetu, sam pozabijo povedat da so vsi gostje tam v verigah. 

[Hernir]

Če jo je odplaknilo dvakrat v 16 letih je kar legit reči, da jo odnese vsako leto

 

Če je bilo 160 prodanih kart, rečeš pa, da jih je bilo 150, zganjaš komunizem 

[ana]

maksi reče pred 50 minutami:

a ogrevanje ne pomeni več sušnih obdobij, daj se enkrat že zmenite CC fear mongerji

Pomeni ogromno zadev.. In, če se ne bi namenoma odličil, da boš zabit, bi vedel to. Eden od razlogov je, da je zaradi toplenja ledenikov ponekod v atmosferi več vlade in več dežja. To bo bo pa lahko čisti head melt zate:

 

https://www.newstalk.com/news/almost-the-only-exception-ireland-may-see-colder-weather-due-to-climate-change-1462510

21. julij 2023 uredilo bitje ana

[Feget]

Mislim da kakršnokoli primerjavo plač delamo z evropskimi državami, bo plača v Sloveniji vedno bolj obdavčena kot kjerkoli drugje

 

Drugače pa jaz praktično ne poznam več nikogar, ki bi bil redno zaposlen, vsi samo še sp-je furajo in obračajo po 50k ali 100k letno ob 4% davku.