Skoči na vsebino




Slovensko gospodarstvo


2732 odgovorov na to temo

#2721 kmjr

    obvlada hendling, najbolj pa cobro!

  • komunisti
  • 1 069 sporočil

Objavljeno 17 maj 2019 - 09:36

Oglej si sporočilomaksi, ob 16 maj 2019 - 15:39, rekši:

Torej po tvoji teoriji je Slovenec naenkrat bolj produktiven, ko prestopi mejo z Avstrijo.

Če sodimo po VG-ju, potem ja.

#2722 Adam Velkavrh

    Se bori za pravice zelenih ženskov.

  • vesoljci
  • 4 847 sporočil

Objavljeno 17 maj 2019 - 10:12

sori sam mislim, da mal blodis o enih komunistih, pa avtokratskih lastnikih kapitala, ki kontrolirajo svoje suznje.

21 stoletje model, mal realnosti ne pa enih romanticnih zgodovinskih pravljic no



LP

#2723 kmjr

    obvlada hendling, najbolj pa cobro!

  • komunisti
  • 1 069 sporočil

Objavljeno 17 maj 2019 - 12:40

Sori, sam prepričan sem, da nisi resen.

#2724 Hektor_Cortez

    najraje liže usmrajenega krapa.

  • svinjski pastirji
  • 60 sporočil

Objavljeno 17 maj 2019 - 14:50

Oglej si sporočilotyne, ob 15 maj 2019 - 17:21, rekši:

Hector a to si hotu izpostavit dejstvo, da je dobiček izrazito ciklična postavka ter da kapitalist absorbira veliko večino tveganja poslovnih ciklov na račun relativne varnosti delavcev?
A v Kapitalu tega nisi prebral in si zdaj šokiran?
:avadodo:

Oglej si sporočiloAdam Velkavrh, ob 16 maj 2019 - 09:39, rekši:

joj dej nehi ze s tem fevdalisticnim pogledom na svet, joj jara gospoda lastniki kapitala sama drakula, ki pije kri marljivega delavca.

razodetje, na rabis bit lastnik nicesar da spreminjas poslovne procesa, sam neki mors dejansko vedt vec od jokanja o nepravicah na internetu.


LP
:avadodo:
No, zdaj sem ugotovil, da ima Hoferjeva trgovka izjemno možnost, "da spreminja poslovne procesa"

Oglej si sporočiloBlueSan, ob 16 maj 2019 - 15:25, rekši:

Če si lahko tako prijazen, bi te prosil, da razložiš slednje. Na poslovni proces nimaš vpliva v firmi, katere lastnik nisi...

Kakšen poslovni proces specifično imaš v mislih, na kaj nimaš vpliva?



Z vsem spoštovanjem se z zgoraj napisanim ne strinjam, pa bom razložil zakaj ne:

1. Delavec je vedno soodeleženec procesa in vpliva na FLOW
2. Delavec je morda omejen zgolj o odločitvah o FORMALNI SHEMI procesa, v dejanskem stanju pa je soudeležen in nanj vpliva
3. V trenutnih modernih družbah delavec na proces vpliva tudi formalno, saj ga pomaga soustvariti, odvisno od položaja v podjetju samem pa seveda o njem tudi odloča (manj ali več, odvisno od organizacije dela)
4. Iz tega zato izhaja da delavec VPLIVA na dodano vrednost

V kolikor si mislil kaj drugače pa lahko morda razložiš?
Saj bomo navsezadnje še ugotovili, da se ne nahajamo v družbi privatne lastnine, temveč v nekakšnem samoupravljanju, kjer delavci kar povedo svojim šefom, direktorjem in lastnikom, kaj in kako bodo delali, koliko ur in s kakšno intenzivnostjo, koliko plače si bodo izplačali in v kaj bodo vložili profite :avadodo:

p.s. verjetno si mislil soudeleženec, kajti soodeleženec ni beseda, ki obstaja v našem jeziku

#2725 maksi

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 7 986 sporočil

Objavljeno 17 maj 2019 - 15:27

Oglej si sporočilotyne, ob 15 maj 2019 - 17:21, rekši:

Hector a to si hotu izpostavit dejstvo, da je dobiček izrazito ciklična postavka ter da kapitalist absorbira veliko večino tveganja poslovnih ciklov na račun relativne varnosti delavcev?
pravi samaritanci tile kapitalisti, odpovejo se dobičku za dobrobit svojih zaposlenih

#2726 BlueSan

    analizira banalne analogije kanalov.

  • rumeni jaki
  • 2 607 sporočil

Objavljeno 17 maj 2019 - 19:53

Oglej si sporočiloHektor_Cortez, ob 17 maj 2019 - 14:50, rekši:

:avadodo:


:avadodo:
No, zdaj sem ugotovil, da ima Hoferjeva trgovka izjemno možnost, "da spreminja poslovne procesa"


Saj bomo navsezadnje še ugotovili, da se ne nahajamo v družbi privatne lastnine, temveč v nekakšnem samoupravljanju, kjer delavci kar povedo svojim šefom, direktorjem in lastnikom, kaj in kako bodo delali, koliko ur in s kakšno intenzivnostjo, koliko plače si bodo izplačali in v kaj bodo vložili profite :avadodo:

p.s. verjetno si mislil soudeleženec, kajti soodeleženec ni beseda, ki obstaja v našem jeziku

Nism prepričan, če želiš repliko, pa v primeru da jo, ali pa želi kdo drug prebrati, odgovarjam.

Bo držalo, da se nahajamo v družbi privatne lastnine... Samoupravljanje? Reci temu kakor hočeš spodaj ti razložim (moj vidik) in kako zadeva deluje.
Lastnika kapitala vodi želja po večanju slednjega in večjemu profitu družb, ki jih ima v lasti, zato slednje dostikrat prepustijo v upravljanje za to usposobljenim ljudem, ki bodo slednje lahko naredili bolj učinkovito in sledili te ultimativni viziji.
Te so potem zadolženi, da vzpostavijo sistem, ki to omogoča. Lastniku kapitala je v tem primeru glavni cilj, da iztrži čim več $, ne pa kakšen je sistem njegovih družb, slednjega zagovarja generalni direktor.

V trenutnih modernih družbah obstaja za to seveda 100 in 1 način, a skupno trenutni miselnosti je načelo, da so HR in zaposleni gonilo samega napredka. Pomeni, da namesto, da vse ideje in odločitve prihajajo samo z vrha, slednje zrastejo na pašniku zaposlenih. Nekdo, ki se v podjetju ukvarja s financami, bo načeloma hitreje prišel, do idej o izboljšavi delovnih procesov v tem sektorju, nekdo, ki dela v delavnici pa za slednje. Želja je torej, da so delavci soudeleženi v procesu odločitev o delovnih procesih znotraj podjetja, na njih vplivajo, jih spreminjajo, izboljšujejo in o določenih stvareh celo odločajo.

Lastniki, so v slednje udeleženi v različnem obsegu, prav tako uprava itd.

O zgornjem govorim, kot nekdo , ki je zaposlen v mednarodnem podjetju in kot nekdo, katerega delo zajema točno to - spreminjanje delovnih procesov in optimizacija samega poslovanja aka LEAN management.

Podjetja so različna in imajo različne načine dela, odločanja in seveda pri vseh stvari niso enake, a kot splošno se vrjame, da ne glede na zgoraj napisano, je vsak delavec soustvarjalec delovnih procesov in ne zgolj na destruktiven način, delavec, lahko svoje delo opravlja na več načinov in se skozi čas uči, svoj proces pa ponavadi z izkušnjam na tak ali drugačen način zoptimizira, tako da ga spreminja in nanj vpliva povsem naravno.

Če je pa govora o tem kdo je šef, ki odloča kam se bo dajal Budget in podobne fore potem pa govorimo o povsem drugih stvareh. Zadeva ni eno ali dvodimenzionalna in je veliko bolj globoka in zanimiva kot pa tipična ločitev na kapitalizem, socializem in podobno.

Skratka delavci defintivno vplivajo na delovne procese in tudi soodločajo o njih. Nekje več, nekje manj a na splošno povsod

#2727 maksi

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 7 986 sporočil

Objavljeno 17 maj 2019 - 21:15

Povej mi, zakaj bi delavec optimiziral nek proces, če to njegovo delo razvrednoti? A delavec dobi večjo plačo, del dobička, manj delovnih ur? Kaj ima od tega?

Lahko imaš specialiste, samo te spet zaposli delodajalec in on odloča kaj se bo uvajalo in kaj ne.

#2728 MIHA_IS_GOD

    božanski padawan

  • božanstvo
  • 1 953 sporočil

Objavljeno 17 maj 2019 - 21:58

Ker napreduje v vodjo izmene al oa katerikoli položaj za katerga se rabi kako sivo celico al pa dve.

#2729 Adam Velkavrh

    Se bori za pravice zelenih ženskov.

  • vesoljci
  • 4 847 sporočil

Objavljeno 18 maj 2019 - 00:17

uspel sem se zadržati



LP

#2730 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 684 sporočil

Objavljeno 20 maj 2019 - 07:51

Oglej si sporočilomaksi, ob 17 maj 2019 - 21:15, rekši:

Povej mi, zakaj bi delavec optimiziral nek proces, če to njegovo delo razvrednoti? A delavec dobi večjo plačo, del dobička, manj delovnih ur? Kaj ima od tega?
Odvisno kaj je zate delavec oz. definicija le tega. Če je delavec zate nekdo za tekočim trakom, potem res nima nobenega interesa in potrebuje točna navodila. Ampak smo v družbi inovativnosti in storitev, klasične delavce pa zamenjujejo roboti.

Sem pa res spoznal kake zelo inteligentne ljudi, ki za svoj poklic ki zahteva brain power in nič drugega, potrebujejo oz. pričakujejo točna navodila kaj delati. Ker še vedno mislijo, da sistem tako deluje. In potem jih po karieri prehitijo manj inteligentni ljudje samo zato, ker ti razumejo, da si moraš tudi v večjih firmah delo najti sam -> povedati nadrejenemu kaj bi delal, kje vidiš manjko firme in kje lahko največ pripomoreš. Ali kot se reče:
“It doesn’t make sense to hire smart people and tell them what to do; we hire smart people so they can tell us what to do.” Steve Jobs

#2731 HellAngel

    skače z ritko na svečko.

  • mn3njalničarji
  • 861 sporočil

Objavljeno 20 maj 2019 - 08:51

Oglej si sporočilokROKar, ob 20 maj 2019 - 07:51, rekši:

Odvisno kaj je zate delavec oz. definicija le tega. Če je delavec zate nekdo za tekočim trakom, potem res nima nobenega interesa in potrebuje točna navodila. Ampak smo v družbi inovativnosti in storitev, klasične delavce pa zamenjujejo roboti.

Sem pa res spoznal kake zelo inteligentne ljudi, ki za svoj poklic ki zahteva brain power in nič drugega, potrebujejo oz. pričakujejo točna navodila kaj delati. Ker še vedno mislijo, da sistem tako deluje. In potem jih po karieri prehitijo manj inteligentni ljudje samo zato, ker ti razumejo, da si moraš tudi v večjih firmah delo najti sam -> povedati nadrejenemu kaj bi delal, kje vidiš manjko firme in kje lahko največ pripomoreš. Ali kot se reče:
“It doesn’t make sense to hire smart people and tell them what to do; we hire smart people so they can tell us what to do.” Steve Jobs

Mal se ne bom strinjal s tem, ker ne glede na to kok maš pametne pa inovativne zaposlene, še zmer rabijo določeno mero navodil in usmeritve, drgač vsak vleče voz v svojo stran, na konc se pa počijo zarad različnih pogledov na stvar (kar je dostkrat tud stvar ega). Za človeka (ki je dost brihten da ne zafuka glih osnovnih procesov) ni lažjega kot da ma točna navodila kaj počet, ker se s tem tud otrese odgovornosti.

Tisti "manj pametni" (ki si kao delo najdejo sami) so v večini primerov bluziči, ki nafukajo svoje nadrejene da je njihovo delo ful pomembno, v bistvu pa mešajo meglo.

Tvoja ideja je kul in se lepo bere, v (slovenskem) gospodarstvu pa na konc izpade kot sem napisu. :)

#2732 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 684 sporočil

Objavljeno 20 maj 2019 - 08:57

Vbistvu si zdel zajel stance totalne kontre. Svet ni črno bel. Tako kot ni optimalna popolna komanda tudi ni optimalna popolna svoboda. Definitivno pa ni unverzalne rešitve za vse sektorje!
V najbolj svobodnem primeru daš podrejenim samo cilje in odgovornosti. Če se bodo počili, ciljev ne bodo dosegeli. V praksi pa kot nadrejeni ne daš samo ciljev, veliko časa moraš med njimi reševati konflikte oz. reševati status quo predno začnejo prelagati odgovornost. Navsezadnje imaš kot nadrejen objektivno odgovornost za delo svojih podrejenih.

#2733 kmjr

    obvlada hendling, najbolj pa cobro!

  • komunisti
  • 1 069 sporočil

Objavljeno 20 maj 2019 - 10:24

Učinkovitosti brez jasnih usmeritev (konkretnih smernic in okvirov) ne bo ne v firmi, ne v športni ekipi, ne v vojski... Več inteligentnih ljudi kot imaš na kupu, več smernic in okvirjev (omejitev) potrebujejo za uspešno delo. Dodaj še to, da bo med 5 pametnimi ziher en čudak, kar še poveča potrebo po navodilih.





1 Uporabnik(ov) bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov