Skoči na vsebino

ZDA - pospešeno hirajoč imperij


Kruz

Priporočeni prispevki

leetspeek reče Dne, 14. 6. 2020 at 8:15:

Ne vem v čem je fora? Folk na kupu = C19 confirmed :) variacij pa je miljon glede na to koliko so oz. niso upoštevali osnovnih pravil distanciranja/mask etc

eno je, kaj se dogaja na protestih, drugo pa, kaj se dogaja s protestniki potem, ko jih aretirajo.

 

v NYC je blo poročilo o tem, kako jim poberejo maske in jih vse natrpajo v eno celico, kjer si morjo delit kozarce za vodo in podobno.

 

https://newyork.cbslocal.com/2020/06/03/protests-coronavirus-new-york/

 

 

Povezava do prispevka

LGBT LOBIJY OGRABIL ŠE VERHOVNO SODIŠČE!!!!! Hide yo kidz

 

Navedek

Ameriško vrhovno sodišče: nihče ne sme biti odpuščen, ker je član skupnosti LGBT+

Sodnik Neil Gorsuch, ki ga je za sodnika predlagal Donald Trump, je dejal, da bi ukrepanje proti zaposlenemu na podlagi tega nujno upoštevalo tudi spol. "Delodajalec, ki odpusti posameznika, ker je istospolno usmerjen ali je transspolna oseba, ga odpusti zaradi dejstva, ki ga v primeru druge osebe sploh ne bi upoštevali."

https://www.rtvslo.si/svet/s-in-j-amerika/amerisko-vrhovno-sodisce-nihce-ne-sme-biti-odpuscen-ker-je-clan-skupnosti-lgbt/527237

Povezava do prispevka
Sudat reče pred 18 urami:

Ahahahahahaahahh, dej objektivno objasni zakaj, z argumenti...

Seveda, z veseljem. Tipo je bil en tak megalomanski trčenec in katoliban, ki je plul po novi poti z namenom osvojitve čim večjega števila ozmelja, nakopanja čim večje količine zlata in nabave čim večjega števila sužnjev.  Tako je že v dnevu pristanka na kopnem dal napisati uradno listino, da je on (Kolumb) v imenu španskega kralja in kraljice prevzel v posest novo odkrito zemljo. To je bilo njegovo prvo dejanje. In par dni za tem »Moja namera je bila, da ne bi šel mimo nobenega otoka, ne da bi si ga prilastil.« Kot vzoren geograf, zoolog in botanik je želel v Španijo pripeljati čim več eksotičnih primerkov: »Može sem poslal v neko hišo ob zahodni obali reke in pripeljali so sedem glav žensk, deklic in odraslih, poleg tega pa še tri otroke.«

 

Kmalu je ugotovil, kakšno tehnološko prednost v bistvu ima pred domorodci. "Ne nosijo orožja. Ko sem jim pokazal meč, so ga prijemali za rezilo in se porezali, tako nevedni so bili. Bili bi nadvse primerni sužnji. Z 50 možmi bi jih lahko vse pokoril, lahko bi jih prisilili, da bi storili karkoli."

In malce kasneje: "Potem, ko sem bil tam doli in sem videl to zemljo, sem pisal kralju in kraljici, mojima Gospodoma, da bi od tega dne sedem let vzdrževal 50.000 pešakov in 5.000 konjenikov za osvojitev Hiše Božje in nato še drugih 50.000 pešakov in 5.000 konjenikov."

 

Pridno je skrbel tudi za zabavo tovarišev: »Medtem ko sem bil na čolnu, sem dobil zelo lepo karibsko žensko, ki mi jo je Admiral podaril. Ko sem jo privedel v svojo kabino, sem si zaželel užitka. Ona na to najprej ni pristala, a sem vzel vrv in jo hudo prebičal, da je tako močno rjovela, da nisi mogel verjeti svojim ušesom. Nazadnje sva prišla do takšnega sporazuma, da se je obnašala, kakor da bi bila vzgojena v vlačugarski šoli.«

 

Ko je na drugi odpravi pripeljal poleg še duhovnike, ki so se lotili spreobračanja domorodcev, je ugotovil, da vsi niso hvaležni za spreobrnitev. »Potem, ko so zapustili kapelo in vrgli podobe na tla, jih prekrili z zemljo in urinirali po njih, jih je namestnik podkralja kaznoval tako, da jih je dal nekaj (domorodcev) javno sežgati.« (dnevnik Kolumbovega brata).

 

Prav tako je bil zelo podjeten mož, ki se mu je zdelo nesmiselno, da bi se po morju vozile prazne ladje: »Prevoznike bi lahko plačali s kanibalskimi sužnji, divjimi ljudmi, ki pa so čili in postavni ter zelo bistri. Iztrgani iz svoje nečloveškosti bodo boljši od katerih koli sužnjev. In nekoliko kasneje: »Res je, da jih zdaj veliko umre (sužnjev na ladjah), ampak ne bo vedno tako.«

 

Te je bilo treba seveda nabrati. Zapis člana druge odprave: » … v naši naselbini smo zbrali tisoč šesto teh Indijancev, mož in žena, od katerih smo jih na naše karavele vkrcali 550. Za ostale smo razglasili, da jih lahko vsak vzame, kolikor jih potrebuje. Kljub temu jih je ostalo še kakšnih štiristo, večinoma žensk z dojenčki. Dovolili smo jim, da odidejo, kamor hočejo. Ker so se ženske bale, da bi jih znova ujeli, so svoje otroke pustile kjer koli na tleh in začele obupano bežati.«

In zaključek biznisa: »A ko smo dospeli do španskih voda, je umrlo kakšnih 200 teh Indijancev, mislim, za zaradi neobičajnega zraka, hladnejšega od njihovega. Vrgli smo jih v morje. Od izkrcanih sužnjev jih je bila polovica bolnih.«

 

Ko je kasneje vzpostavil vojaške utrdbe (Haiti in Kuba), je vpeljal pravilo, po katerem je moral vsak Indijanec starejši od 14 let Špancem redno oddajati zlato (na 3 mesece), količina je bila "orlov želodec zlata". Če v okolici ni bilo zlata, je bilo dovoljeno dati (predelan) bombaž. V primeru neupoštevanja je sledila smrtna kazen v obliki, da so ljudem odsekali roke in jih pustili izkrvaveti do smrti. Ker zlata enostavno ni so mogli nabrati, ker ga ni bilo, so nekateri pobegnili v gorate predele. Okoli 50.000 ljudi je umrlo zaradi lakote, ker je bil sistem kmetijstva povsem pretrgan, prav tako pa so domorodci množično ubijali svoje otroke in izvajali samomore. Ob Kolumbovem prihodu na Kubo je živelo tam okoli 300,000 domorodcev. V dveh letih so jih poklali, oz. jih je umrlo zaradi lakote in množičnih samomorov približno 100.000. Do leta 1550 so bili iztrebljeni.

Podobno je bilo z domorodci na Bahamih. Prvo dejanje pristanka na otočju: "Takoj, ko smo pristali, sem ukazal s silo zajeti nekaj domorodcev, da so mi dali informacije o teh krajih." Tudi tu so jih poklali z veliko naglico. Tukaj se sicer niso toliko "potrudili", tako da so bili pripadniki ljudstava, ki so mu rekli Arawak, doživeli iztrebljenje šele do leta 1650.

 

Za vzdrževanje primerne discipline je vpeljeval raznorazne vragolije, da ni bilo nikoli dolgčas. De las Casas je obširno opisal razne podvige, kako so Španci stavili, kateremu prej uspe Indijanca z mečem po dolgem presekati na pol, komu ga uspe z mečem obglaviti z enim samim zamahom. Drugi so razsekavali domorodske otroke in jih dajali svojim psom za hrano.

"Sto Špancev je potegnilo svoje meče in Indijancem, ki so jih zbrali na kup, so razparali trebuhe ter jih nato poklali. Pobiti so želeli kolikor je bilo mogoče Indijancev. Po vasi je začel teči velik potok krvi".

 

Spet iz de las Casasovih zapiskov: "Naše delo je bilo, da smo plenili, ropali, pobijali in uničevali. Admiral, to je resnica, je bil slep. V gonji, da bi navdušil kralja in kraljico, je izvajal neopisljive zločine proti Indijancem."

 

 

 

Povezava do prispevka
MIHA_IS_GOD reče pred 25 minutami:

Trump je Putinova najboljsa nalozba. Tezko bi bolj uspesno dodatne kline nabijal v ze tko razdeljene drzave amerike.

Američani niso hoteli glasovati za skorumpirano staro veščo brez karizme, ker jim je Putin shekal možgane :D

Povezava do prispevka
hordak reče pred 7 minutami:

Američani niso hoteli glasovati za skorumpirano staro veščo brez karizme, ker jim je Putin shekal možgane :D

Je blo treba vec kt enga kandidata premagat. Karizma ajd, te je Trumpu res ne manjka.

 

Ampak Trump je tko ene par razredov bolj skorumpiran, pa tud starejsi je. Tko da je ocitno tud teb uspel shekat mozgane, ne samo americanom. ;)

Povezava do prispevka
MIHA_IS_GOD reče pred 19 minutami:

Je blo treba vec kt enga kandidata premagat. Karizma ajd, te je Trumpu res ne manjka.

 

Ampak Trump je tko ene par razredov bolj skorumpiran, pa tud starejsi je. Tko da je ocitno tud teb uspel shekat mozgane, ne samo americanom. ;)

Mislim, da se ljudje na Haitiju ne bi strinjali.

Pa zalog Urana tudi ni prodajal.

Pa tudi več tisoč emajlov še ni dal brisati. 

Pa Weiner tudi ni mož njegovih podrejenih.

 

Pa še in še bi se tega našlo.

Povezava do prispevka

Pa niti to ne drži, ker so, skozi Evropski objektiv, novi svet "odkrili" že Vikingi. Seveda pa lahko vprašamo sodobne tam živeče ljudi, kaj menijo o tem, "da  so bili odkriti". Številni so seveda zelo hvaležni, da smo jih blagovorili odkriti.

Precej večji dosežek za človeštvo so odkritja Mengeleja, von Brauna et al.

uredilo bitje MihaKihot
Povezava do prispevka

Ah ja, zlobni belci v ameriki. Zaradi njih je pričakovana življenska doba domorodcev 3x večja, za spremembo od takrat večina otrok dočaka svoj 2. rojstni dan, ni več nevarnosti da te sosednje pleme žrtvuje bogovom, od lakote se ne umira več,...

White man bad!

 

Povezava do prispevka
nimious reče pred 5 minutami:

Ah ja, zlobni belci v ameriki. Zaradi njih je pričakovana življenska doba domorodcev 3x večja, za spremembo od takrat večina otrok dočaka svoj 2. rojstni dan, ni več nevarnosti da te sosednje pleme žrtvuje bogovom, od lakote se ne umira več,...

White man bad!

 

ta standard uživajo tisti, ki so smel preživet.

 

ne gre zanikat napredka, ki ga je prinesla zahodna civilizacija, niti ne gre slavit indijancov kot miroljubna plemena, ki so v slogi živela med seboj do prihoda belega človeka.

 

sej so se tud indijanci med seboj klal, in je kakšno ljudstvo izumrlo še pred 1492, ampak kot ti je MihaKihot napisu, so to belci počel na industrijski skali. prihod belcev je neprimerno bolj zjebal življenje na ameriških kontinentih, kot ga je indijanski business as usual in napredki zahodne kulture ne morjo bit opravičilo za genocidno politiko prvih stoletij kolonizacije.

Povezava do prispevka
nimious reče pred 18 minutami:

Ah ja, zlobni belci v ameriki. Zaradi njih je pričakovana življenska doba domorodcev 3x večja, za spremembo od takrat večina otrok dočaka svoj 2. rojstni dan, ni več nevarnosti da te sosednje pleme žrtvuje bogovom, od lakote se ne umira več,...

White man bad!

 

Večina domorodcev je bila do 18. stoletja iztrebljenih. Mnoga ljudstva praktično v celoti. Številna druga pa imajo danes še kakšnih par tisoč živečih pripadnikov. Vzrok v razvoju afriške trgovine s sužnji tiči v dejstvu, da so Indijance enostavno iztrebili na taki ravni, da jih ni bilo več. Zaradi tega je sploh nastala potreba po prevažanju sužnjev iz Afrike v "novi svet":

 

Kako hvaležni morajo biti seveda šele črnski sužnji. Namesto lovsko-nabiralniškega življenja v Afriki so bili deležni razsvetljenega kapitalizma, industrijske revolucije ipd. V bistvu lahko zaključimo, da so imeli veliko srečo, da so šli za sužnje.

uredilo bitje MihaKihot
Povezava do prispevka

@MihaKihot

Glede na življenski standard v ameriki vs v afriki jim gre bistveno bolje...

 

@The Mothership

"Kakšno ljudstvo" je izumrlo. Right, sej ne da so cele civilizacije žrtvovali svojim bogovom. Indijanci so pobili mnogo več indijancev, kot so jih belci. Večina umrlih zaradi evropejcev je umrla zaradi bolezni, ki so jih belci pripeljali sabo. 

 

 

Povezava do prispevka
nimious reče pred 9 minutami:

 

@The Mothership

"Kakšno ljudstvo" je izumrlo. Right, sej ne da so cele civilizacije žrtvovali svojim bogovom. Indijanci so pobili mnogo več indijancev, kot so jih belci. Večina umrlih zaradi evropejcev je umrla zaradi bolezni, ki so jih belci pripeljali sabo. 

 

 

Bolezni so bile res bistveni faktor, ampak so mn3nja tudi deljena.

 

Navedek

Historian Andrés Reséndez of University of California, Davis asserts that evidence suggests "slavery has emerged as major killer" of the indigenous populations of the Caribbean between 1492 and 1550 rather than diseases such as smallpox, influenza and malaria.[36] He posits that unlike the populations of Europe who rebounded following the Black Death, no such rebound occurred for the indigenous populations of the Americas. He concludes that, even though the Spanish were aware of deadly diseases such as smallpox, there is no mention of them in the New World until 1519, meaning perhaps they didn't spread as fast as initially believed, and that unlike Europeans, the indigenous populations were subjected to brutal forced labor in gold and silver mines on a massive scale.[37] Anthropologist Jason Hickel of the London School of Economics estimates that a third of Arawak workers died every six months from lethal forced labor in these mines.[38]

 

Povezava do prispevka
smarnca reče pred 25 minutami:

Je pa še nekaj. Če začnemo rušit kipe in brisat spomine herojev iz preteklosti samo zato ker ne ustrezajo današnjim standardom potem je vseeno če ne postavimo nobenega spomenika več. 

Generala Maistra lahko takoj pretopimo v kaj lepšega. Konec koncev je le svojo nečakinjo zonegavil (menda)

Pa saj tu nihče (mogoče kaka izjema?), ne problematizira spomenikov...

Povezava do prispevka
ChAiN reče pred 41 minutami:

Haha white guilt je močan v  tej temi.

 

Dej se fuknite po štengah zato, ker so naši predniki vzeli prostor neandertalcem.

To da ne podpiras glorificiranje folka ki je pocel grozne stvari ni isto kt da se pocutis krivega ker ima isto barvo koze.

 

Pa ajd kipi kolumba so mal tko tko glede primernosti ker so ponavadi simbol odkritja novega kontinenta in ne tolk kaj je pocel med tem.

 

Vecji problem v US ma folk s povelicevanjem konfederacijskih simbolov, ki predstavljajo le in zgolj to da je folk hotu ohrant suzenjstvo in je zato v modernih casih simbol rasistov. Vec pravic kot so dobival temnopolti vec je blo teh kipov in mahanja s konfederacijsko zastavo ki lep cas ni bla v uporabi.

Povezava do prispevka
MihaKihot reče pred 3 urami:

Seveda, z veseljem. Tipo je bil en tak megalomanski trčenec in katoliban, ki je plul po novi poti z namenom osvojitve čim večjega števila ozmelja, nakopanja čim večje količine zlata in nabave čim večjega števila sužnjev.  Tako je že v dnevu pristanka na kopnem dal napisati uradno listino, da je on (Kolumb) v imenu španskega kralja in kraljice prevzel v posest novo odkrito zemljo. To je bilo njegovo prvo dejanje. In par dni za tem »Moja namera je bila, da ne bi šel mimo nobenega otoka, ne da bi si ga prilastil.« Kot vzoren geograf, zoolog in botanik je želel v Španijo pripeljati čim več eksotičnih primerkov: »Može sem poslal v neko hišo ob zahodni obali reke in pripeljali so sedem glav žensk, deklic in odraslih, poleg tega pa še tri otroke.«

 

Kmalu je ugotovil, kakšno tehnološko prednost v bistvu ima pred domorodci. "Ne nosijo orožja. Ko sem jim pokazal meč, so ga prijemali za rezilo in se porezali, tako nevedni so bili. Bili bi nadvse primerni sužnji. Z 50 možmi bi jih lahko vse pokoril, lahko bi jih prisilili, da bi storili karkoli."

In malce kasneje: "Potem, ko sem bil tam doli in sem videl to zemljo, sem pisal kralju in kraljici, mojima Gospodoma, da bi od tega dne sedem let vzdrževal 50.000 pešakov in 5.000 konjenikov za osvojitev Hiše Božje in nato še drugih 50.000 pešakov in 5.000 konjenikov."

 

Pridno je skrbel tudi za zabavo tovarišev: »Medtem ko sem bil na čolnu, sem dobil zelo lepo karibsko žensko, ki mi jo je Admiral podaril. Ko sem jo privedel v svojo kabino, sem si zaželel užitka. Ona na to najprej ni pristala, a sem vzel vrv in jo hudo prebičal, da je tako močno rjovela, da nisi mogel verjeti svojim ušesom. Nazadnje sva prišla do takšnega sporazuma, da se je obnašala, kakor da bi bila vzgojena v vlačugarski šoli.«

 

Ko je na drugi odpravi pripeljal poleg še duhovnike, ki so se lotili spreobračanja domorodcev, je ugotovil, da vsi niso hvaležni za spreobrnitev. »Potem, ko so zapustili kapelo in vrgli podobe na tla, jih prekrili z zemljo in urinirali po njih, jih je namestnik podkralja kaznoval tako, da jih je dal nekaj (domorodcev) javno sežgati.« (dnevnik Kolumbovega brata).

 

Prav tako je bil zelo podjeten mož, ki se mu je zdelo nesmiselno, da bi se po morju vozile prazne ladje: »Prevoznike bi lahko plačali s kanibalskimi sužnji, divjimi ljudmi, ki pa so čili in postavni ter zelo bistri. Iztrgani iz svoje nečloveškosti bodo boljši od katerih koli sužnjev. In nekoliko kasneje: »Res je, da jih zdaj veliko umre (sužnjev na ladjah), ampak ne bo vedno tako.«

 

Te je bilo treba seveda nabrati. Zapis člana druge odprave: » … v naši naselbini smo zbrali tisoč šesto teh Indijancev, mož in žena, od katerih smo jih na naše karavele vkrcali 550. Za ostale smo razglasili, da jih lahko vsak vzame, kolikor jih potrebuje. Kljub temu jih je ostalo še kakšnih štiristo, večinoma žensk z dojenčki. Dovolili smo jim, da odidejo, kamor hočejo. Ker so se ženske bale, da bi jih znova ujeli, so svoje otroke pustile kjer koli na tleh in začele obupano bežati.«

In zaključek biznisa: »A ko smo dospeli do španskih voda, je umrlo kakšnih 200 teh Indijancev, mislim, za zaradi neobičajnega zraka, hladnejšega od njihovega. Vrgli smo jih v morje. Od izkrcanih sužnjev jih je bila polovica bolnih.«

 

Ko je kasneje vzpostavil vojaške utrdbe (Haiti in Kuba), je vpeljal pravilo, po katerem je moral vsak Indijanec starejši od 14 let Špancem redno oddajati zlato (na 3 mesece), količina je bila "orlov želodec zlata". Če v okolici ni bilo zlata, je bilo dovoljeno dati (predelan) bombaž. V primeru neupoštevanja je sledila smrtna kazen v obliki, da so ljudem odsekali roke in jih pustili izkrvaveti do smrti. Ker zlata enostavno ni so mogli nabrati, ker ga ni bilo, so nekateri pobegnili v gorate predele. Okoli 50.000 ljudi je umrlo zaradi lakote, ker je bil sistem kmetijstva povsem pretrgan, prav tako pa so domorodci množično ubijali svoje otroke in izvajali samomore. Ob Kolumbovem prihodu na Kubo je živelo tam okoli 300,000 domorodcev. V dveh letih so jih poklali, oz. jih je umrlo zaradi lakote in množičnih samomorov približno 100.000. Do leta 1550 so bili iztrebljeni.

Podobno je bilo z domorodci na Bahamih. Prvo dejanje pristanka na otočju: "Takoj, ko smo pristali, sem ukazal s silo zajeti nekaj domorodcev, da so mi dali informacije o teh krajih." Tudi tu so jih poklali z veliko naglico. Tukaj se sicer niso toliko "potrudili", tako da so bili pripadniki ljudstava, ki so mu rekli Arawak, doživeli iztrebljenje šele do leta 1650.

 

Za vzdrževanje primerne discipline je vpeljeval raznorazne vragolije, da ni bilo nikoli dolgčas. De las Casas je obširno opisal razne podvige, kako so Španci stavili, kateremu prej uspe Indijanca z mečem po dolgem presekati na pol, komu ga uspe z mečem obglaviti z enim samim zamahom. Drugi so razsekavali domorodske otroke in jih dajali svojim psom za hrano.

"Sto Špancev je potegnilo svoje meče in Indijancem, ki so jih zbrali na kup, so razparali trebuhe ter jih nato poklali. Pobiti so želeli kolikor je bilo mogoče Indijancev. Po vasi je začel teči velik potok krvi".

 

Spet iz de las Casasovih zapiskov: "Naše delo je bilo, da smo plenili, ropali, pobijali in uničevali. Admiral, to je resnica, je bil slep. V gonji, da bi navdušil kralja in kraljico, je izvajal neopisljive zločine proti Indijancem."

 

 

 

 

V Evropi imamo kipov takih ljudi precej, v Sloveniji sicer ne ampak te stvari so bile takrat stalna praksa, naključni drugi odkritelj Amerike bi delal isto (Anglež, Nizozemec, Fracoz, Rus ali Kitajec) To kar je napisano gor je modus operandi tistega časa, Kolum se ni veliko razlikoval od osvajalcev, raziskovalce, vojaških poveljnikov in vladarjev svojega časa. Zato mi ne ustreza izjava da je Kolumb neki demon svoje dobe, naključno odkritje je sprožilo dogodke, ki so se za domorodce izkazali kot tragični, potrebno pa je povedat da so večino domačinov v prvi fazi Evropejci pobili nevede: preko bolezni...

 

Cortez ali Pizzaro, bi bolj ustrezala kot kruteža.

uredilo bitje Sudat
Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...