Skoči na vsebino




Situacija v zdravstvu


370 odgovorov na to temo

#41 Renamon

    je fasal hemeroide. Zdaj mu plapolajo v vetru.

  • rumeni jaki
  • 998 sporočil

Objavljeno 10 avgust 2012 - 23:38

Zakaj plačujemo zdravstvo zavarovalnicam oz. smo "zavarovani" pri zavarovalnici saj nismo avto, se bo to kdaj spremenilo in bo keš 100% tekel direktno v zdravstvo .....ali pač ne oz. ni mogoče, da do tega pride? A je povsot po svetu zdravstvo preko zavarovalnic?

#42 Krutec

    ne ve, kam bi sam s sabo.

  • vesoljci
  • 555 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 03:36

@Renamon, ce te zanima kako je urejeno v Kanadi ti lahko na ZS razlozim, da ne bom smetil teme.

On topic...

Tale "dodatno zavarovanje".... kje je kle fora da je kokr "prostovoljno" ampak v praksi pa ni? Namrec, ko sem se zivel v Sloveniji in zakljucil fax in izgubil status studenta, sem sel najprej na zavod pa potlej se na obcino prijavit, da so mi sklenili "obvezno zdravstveno zavarovanje" (kar je v mojem primeru placevala obcina ker sem bil na papirju brezposeln, ce si pa zaposlen ti pa firma al neki v tem stilu). No potem so mi pa rekli da je DOBRO ce imas se tisto dodatno, tko da sem sel tedaj na Vzajemno se to sklenit kar sem moral pa sam placevat (mesecna poloznica). No in kmalu zatem sem se za zmerom odselil, in kle je kicker/question:

- Ko sem sel odjavit OBVEZNO zavarovanje so mi reklli da sploh ni problema, samo moral sem prinest listic da sem odjavil stalno prebivalisce v Sloveniji
- Ko sem se pa odpravil odjavit na Vzajemno je pa "gospa" tam cist popizdila ker da je to kao "for life" (takrat sicer pogodba za 7 let ki jo ne smes prekinit in se avtomatsko obnovi itd). Sicer so me vseeno odjavili na konc, po tem ko je sla z vso dokumentacijo da nisem vec prijavljen govorit z nekim big bossom v pisarni (pa vmes so me nadrli da sm prvi tak primer, ker ponavad vsi dajo samo na mirovanje dokler "potujejo" ceprav sem 71x razlozil da se selim in ne odhajam na dopust).

Tko da me iz firbca zanima, kaj se zgodi ce tega "prostovoljnega/dodatnega" sploh ne sklenes, pa ze oba skupaj z obveznim sta bolj boga, zakaj je potem to sploh loceno?

#43 BuLsHiT

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 7 590 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 09:02

hm meni na triglavu niso delali nobenih tezav ko sem odjavlal zavarovanje.

#44 Smradac

    širi odor po mn3njalniku.

  • komunisti
  • 560 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 09:32

MADRAC S

#45 quattro

    guerrilla goat

  • legende
  • 1 352 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 09:54

krutec, komot lahko v temi razlozis, kako je urejeno zavarovanje. verjetno zanima vec ljudi in ne vidim, zakaj ib bilo offtopic.

#46 bainit

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 6 740 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 12:15

Oglej si sporočiloSmradac, ob 11 avgust 2012 - 09:32, rekši:

Jaz sem med študijem 1 leto pavziral in sem si plačeval dodatno zavarovanje pri Triglavu. Isuse božji kake muke so ble se losat tega. Vsako leto so mi težil in pisno in po telefonu da jim MORAM pošiljat potrdila o statusu, da če ne mi bojo nazaj začel zaračunavat storitve. In to tak par let, dokler nisem zaragal na polno in zahaklal enega njihovega random agenta da je pol ja dokončno skino to sranje. Ne vem kaj so prvo leto nardil s pogodbo, ko sem rekel, da jo hočem prekint.
a zdaj nimas vec tega dodatnega, samo obveznega? ker ko si zaposlen, ga nimas vec po defaultu (prek starsev).

#47 Renamon

    je fasal hemeroide. Zdaj mu plapolajo v vetru.

  • rumeni jaki
  • 998 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 12:15

Meni ni blo nič jasno glede tega ko sem izgubil status, vedel sem da rabim obvezno in sem si uredil obvezno. Ko mi je status potekel so me začele vse po spisku klicat zavarovalnice in sem jih lepo odslavljal, saj sem bil že obvezno zavarovan, kaj rabim plačevat še njim, če že plačujem zdravstvu. Potem sem dobil šiht in sem šel na Vzajemno (najceneje), ker je to dodatno je OBVEZNO zavarovanje (ko sem to zvedel sem bil WTF in da ti obvezno krije samo par % stroškov), potem so še malo težili še z nekim dodatnim na dodatnega... wtf. To z zavarovanji je cela zmešnjava, res ne vem zakaj zdravstvo ne more vspostavit nekega kadra in da se direktno njim plačuje ENO in edino zavarovanje, ne pa da se denar izgublja preko teh gnilih zavarovalnic.

*Sedaj sem neki bolan in sem šel prvič po 15 letih zdravniku, sem videl na računu da ~1.20€ mi je plačala ZZZS ostalih ~4.20€ pa Vzajemna za zdravila tako da nisem plačal nič.

@quattro @Krutec
+1

#48 Thrivial

    ga najraje faše pod pazduho in pri tem konjsko prdi.

  • šerifi in depjutiji
  • 1 186 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 13:14

S tem, da je treba zraven omeniti še trimesečni moratorij na začetek zavarovanja...

#49 gladius

    analizira banalne analogije kanalov.

  • rumeni jaki
  • 2 553 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 15:10

Združitev obveznega in dodatnega (ki je v praksi tudi obvezno) v eno zavarovanje, je preveč učinkovita zadeva za Slovenijo. Če je na izbiro učinkovita rešitev in taka, ki zagotovi več stolčkov prijateljem in znancem, se vedno izbere drugo.

#50 Krutec

    ne ve, kam bi sam s sabo.

  • vesoljci
  • 555 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 19:30

@Renamon:

Bom razlozil (poenostavljeno) cist iz stalisca posameznika (ker sam sistem je itak povsod zakompliciran v ozadju).

V kanadi si upravicen do zdravstvenega kritja na podlagi tega da tukaj stalno bivas (se pravi drzavljani, indijanci in imigrantje, ki se niso drzavljani imajo pa "permanent status"). Direktno te ne stane nic, s tem mislim, da ne dobivas nobene konkretne poloznice vezane na zdravstveno zavarovanje (bom spodaj razlozil kako se financira). Edino kar moras naredit je it na en tak "government office" pa izpolnit en obrazec pa jim dat nek dokaz da si drzavljan/permanent resident in dobis zdravstveno izkaznico (s to izkaznico gres potem k zdravniku al pa na urgenco, kadar je treba).

Upravicen si (100% kritje) do zdravniskega pregleda, obiska na urgenci, pri specialistih itd. Na splosno vse kar je smatrano kot "medically necessary"

Kot en tak extremen primer bom dal od punce oceta, ki je umrl za rakom - 3 leta je bil okol zdravnikov, urgenc in specialisticnih bolnic in vse od pregledov, raznih operacij (odstranili so mu en kup organov), bivanja v bolnici in na koncu obiski sester na domu (ker so mu dajale morfij pa ostala zdravila) in se clo ene vrste "night's watch" ko so poslali vsako noc enga prostovoljca da je bedel (logika za tem je, da se lahko druzina odpocije in naspi) je blo vse krito s tem statusom.

Vse to je na podlagi dejstva da si prebivalec drzave in si avtomatsko upravicen. Lahko si celo zivljenje brezposeln pa nima vpliva na ta status in ne dobivas neke posebne poloznice. Sistem se pa financira iz drzavnega proracuna preko splosnih davkov kot je dohodnina in nasa varianta DDVja (neka kombinacija proracuna na zvezni in provincijski ravni). Primer ko grem jest k zdravniku rabim samo zdravstveno kartico, na koncu mesca pa vsaka ordinacija vodi evidenco kaj vse so naredili (kolk pacientov itd) in dobijo placano iz proracuna. Edit: obstaja tudi poseben davek za ljudi z dohodkom, kjer nad mislim da na letno placo 20k na leto placas $60 in potem to progresivno raste, tko da tisti ki imajo tam nad 200k placajo maximum kar mislim da je $900 na leto. To je tko en dodaten davek, ki gre direktno v zdravstveno blagajno, je pa kot sem rekel del dohodnine, ne posebne poloznice ali zavarovanja.

Zdej kaj ni vkljuceno je pa sledece:

- zobozdravnik (kle ni drzavnega zobarja, ampak so vsi privat)
- zdravila (ce ti recimo zdravnik predpise antibiotike jih moras sam placat v lekarni - pa glede na moje izkusnje so zelo poceni to da to ni nek faktor)
- kozmeticni posegi, ki niso nujni (recimo laser eye surgery)
- pregled za oci, itd

Na splosno vse kar ni, kot sem zgoraj omenil "medically necessary". Te stvari so pa krite preko zavarovalnic in je 100% prostovoljno. Se pravi lahko imas zavarovanje (ki so zelo razlicna in vsako pokriva razlicne stvari ali razlicne %, odvisno kolk placas pa kolk dobr paket dobis) ali pa placujes na roko ko gres k zobarju al pa na pregled oci.

Ce imas kolkr tolk dobro sluzbo (izjema so razni part-time jobi pa taki minimalci) ti taksno zavarovanje nudijo v sluzbi in temu kle pravjo "benefits". Ene vrste bonus paket poleg place. Recimo, v moji prejsnji sluzbi so mi nudli enega boljsih (imel sem 100% kritje za karkoli pri zobozdravniku, pregled oci, zdravila itd) nekateri imajo malce slabse (da jim krijejo le 50% racuna) pa potem kombinirajo s tem da imajo kako zavarovanje se posebej ali pa razliko placajo v denarju kadar je pac potreba.

Ni pa nek perfekten sistem. Eni tu ga zlo hvalijo, drugi pluvajo. Jest sem imel sicer samo dobre izkusnje, poznam pa ljudi, ki so se pritozevali zaradi cakalnih vrst in raznih stvari, ki jih povsod slisis.

#51 Renamon

    je fasal hemeroide. Zdaj mu plapolajo v vetru.

  • rumeni jaki
  • 998 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 21:01

@Krutec
Zanimivo, zanimiv sistem, thnx :). Glede zdravil, to bi morali v Evropi tudi spremeniti, plačujemo lepo embalažo ne pa zdravil. Ter včasih preberem sestavine na zdravilih 30% bedarij kot so barvila, saharoza, aditivi, okusi, itd... zdravilo v večini primerov pogoltneš zakaj je potrebno dodajat strupe.

#52 quattro

    guerrilla goat

  • legende
  • 1 352 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 22:39

zdravilo je treba zapakirat v obliko, ki je zanj znacilna in pripravljena za uzivanje. v veliki vecini tablet je zdravila le za vzorec - tabletka bi bila premajhna, da bi jo sploh lahko pozrl. dostikrat je tudi spojina relativno enstabilna. ti aditivi so potem zato, da rec zdrzi tisti dve leti ali kolikor je ze rok trajanja. skratka, stuff ni notri kar tako za dzabe.

kar se tice pa placevanja - sori stari, ponudba in povprasevanje. zakaj ima pa slovenija ena najdrazjih zdravil v evropi (in posledicno v kurcu blagajno) se pa verjetno lahko zahvalimo malo tudi nasemu sistemu zavarovanja. ce imas prostovoljnega, so kar se tebe tice vsa zdravila zastonj, kljub temu, da dobis zraven racun, koliko ene kurceve tablete stanejo. reces bmk, saj ne gre iz mojega zepa.
sam sem se zavestno odlocil, da se dodatnega zavartovanja ne bom vec sel in vedno tecnarim v lekarni (pa tudi ze prej pri zdravniku) za generike, razlike v cenah so grozljive. ena boljsih potez ministrstva za zdravje (mislim da je to bila se kebrova akcija) je bil tisti zakon o medsebojno zamenljivih zdravilih in prav presenetilo me je, kako je faramcija prepricala rajo, da je skakala v luft, ces, hocejo nam podtaknit govno, oziroma s ehuje, drzava nam noce dat zdravil, ki nam pomagajo.
aja, razlog? ker sem ze starejsi gospod, morma jemat tablete proti hipertenziji. in sme na racunu videl, da tri skatlice tablet stanejo pofukanih 100 evrov. zdaj zrem generike za 13. enako pomagajo. ce bi jih vzel na hrvaskem, bi pa brzkone stali 5. pr nas je aspirin 3 evre, v angliji pa 80 centov. zakaj? because fuck you.

#53 Thrivial

    ga najraje faše pod pazduho in pri tem konjsko prdi.

  • šerifi in depjutiji
  • 1 186 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 22:54

Ko smo ravno pri zdravstvu - za katero cepljenje je že šlo, ko je en farmacevtski gigant na široko nategnil Slovenijo in kakšen je sedaj epilog tega?

Prašičja gripa?

#54 ana

    se rima na banana.

  • prostozidarji
  • 1 764 sporočil

Objavljeno 11 avgust 2012 - 22:57

Tukaj so zadnjic ugotovili, da HSE (krovna zdravstvena organizacija) placa 10x toliko za neko isto zdravilo kot britanska NHS. Ogromno je tudi odvisno kako se spogajajo in ne samo od velikosti.

#55 Shenkey

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 9 770 sporočil

Objavljeno 12 avgust 2012 - 09:03

Oglej si sporočiloThrivial, ob 11 avgust 2012 - 22:54, rekši:

Ko smo ravno pri zdravstvu - za katero cepljenje je že šlo, ko je en farmacevtski gigant na široko nategnil Slovenijo in kakšen je sedaj epilog tega?

Prašičja gripa?
ptičja gripa

epilog je tak da so mediji napihoval, pol je pa folk noru in je bilo treba kupit

če je tukaj kdo kej kriv so mediji in kvečjem malo minister da jih ni takoj nazaj zabil, samo to se ne more, če slučajno mutira v kej. Raja je paranoična, to je epilog.

#56 Thrivial

    ga najraje faše pod pazduho in pri tem konjsko prdi.

  • šerifi in depjutiji
  • 1 186 sporočil

Objavljeno 12 avgust 2012 - 11:03

Ne, ne... ne gre za to.

Bilo je nekaj v smislu, da je Slovenija krila stroške nečesa namesto farmacevtskega koncerna, ki jih ni nobena druga država... ne spomnim se dobro, ker sem bil pomojem tisto poletje zelo malo v Sloveniji in sem zelo površno spremljal zadeve.

#57 bainit

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 6 740 sporočil

Objavljeno 12 avgust 2012 - 13:20

takrat je bla res paranoja po medijih ja
poj sem pa gledal en docu, da je to nekje v aziji (vietnam, filipini...) ze ene 10 let.

#58 sss

    kadi joint, a ga ne deli z drugimi. Prasec.

  • vesoljci
  • 320 sporočil

Objavljeno 12 avgust 2012 - 14:05

Oglej si sporočilobainit, ob 12 avgust 2012 - 13:20, rekši:

takrat je bla res paranoja po medijih ja
poj sem pa gledal en docu, da je to nekje v aziji (vietnam, filipini...) ze ene 10 let.

Hm.. a ni bla fora, da je Slovenija nabavljala zaloge tegale zdravila za in case of emergency

#59 Thrivial

    ga najraje faše pod pazduho in pri tem konjsko prdi.

  • šerifi in depjutiji
  • 1 186 sporočil

Objavljeno 12 avgust 2012 - 14:59

Kolikor vem, je bila fora, da smo podpisali en degenski aneks oziroma člen v pogodbi, s katerim je bila Slovenija močno oškodovana. Podrobnosti pa se ne morem spomniti...

#60 Quessoy

    obvlada hendling, najbolj pa cobro!

  • vesoljci
  • 1 095 sporočil

Objavljeno 12 avgust 2012 - 15:56

ravno takrat, na vrhuncu te norije okrog ptičje gripe sem delal v Kemofarmaciji. lahk povem samo to, da je bilo skladišče polno Tamifluja. :D

sicer se tudi jaz ne spomnim prav dobro, ampak a ni bilo tako, da so nekatere države kupovale Tamiflu v manjših količinah (in po nižjih cenah), medtem ko smo mi kar takoj naročili 1,3 milijona odmerkov po precej visoki ceni? nekaj takega.

#61 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 21 oktober 2012 - 23:59

Pripovedi treh slovenskih zdravnikov o tem, zakaj odhajajo

Navedek

»Imam svojo tajnico, ki poskrbi za vse drugo, naroča bolnike, se z njimi dogovarja, ureja moje administrativne stvari. Kot kirurg sem v bolnišnici natančno toliko časa, kolikor operiram; lahko bi rekel, da niti minute dlje. Nimam svoje sobe, ker je ne potrebujem. Moj prostor sta operacijska dvorana in ambulanta.«
V Sloveniji najučinkovitejši kirurgi opravijo okoli 300 operacij na leto, saj imajo niz administrativnih opravil in drugih zadolžitev za bolnike. Matija Krkovič opravi v Angliji okoli 600 operacij na leto.


#62 ana

    se rima na banana.

  • prostozidarji
  • 1 764 sporočil

Objavljeno 22 oktober 2012 - 09:23

Ok place zdravnikov so v Sloveniji obup. Presences me,da je sploh se kdo tu.

#63 MIHA_IS_GOD

    božanski padawan

  • božanstvo
  • 2 078 sporočil

Objavljeno 22 oktober 2012 - 09:50

Zabavno je, da vedno ko jamrajo glede plač, poslušamo zgodbo pripravnika.

Problem pri nas je, da v zdravstvu vlada uravnilovka. So zdravniki, ki si zaslužijo veliko več, pa tudi taki, ki si manj. Plačani bi morali biti glede na opravljeno delo, ne pa glede na to, koliko časa preživijo v stanju pripravljenosti.

#64 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 22 oktober 2012 - 10:12

Oglej si sporočiloana, ob 22 oktober 2012 - 09:23, rekši:

Ok place zdravnikov so v Sloveniji obup. Presences me,da je sploh se kdo tu.
Poglej si tole: Zdravnik delal 488 ur in dobil dobrih 10.000 evrov bruto (kar je še vedno slabih 23€ bruto na uro)

Kot je napisal Miha + to, da senioriteta prinese višje plačilne razrede, dodatke na več funkcij, dodatke na delovno dobo itd.

#65 Carr0t

    ima doma pornografoskop.

  • rumeni jaki
  • 407 sporočil

Objavljeno 22 oktober 2012 - 13:11

Oglej si sporočiloMIHA_IS_GOD, ob 22 oktober 2012 - 09:50, rekši:

Zabavno je, da vedno ko jamrajo glede plač, poslušamo zgodbo pripravnika.

Problem pri nas je, da v zdravstvu vlada uravnilovka. So zdravniki, ki si zaslužijo veliko več, pa tudi taki, ki si manj. Plačani bi morali biti glede na opravljeno delo, ne pa glede na to, koliko časa preživijo v stanju pripravljenosti.
Če je "v pripravljenosti" nekje doma, se čisto strinjam. Nekaj drugega je "v pripravljenosti" na urgenci.

#66 ana

    se rima na banana.

  • prostozidarji
  • 1 764 sporočil

Objavljeno 22 oktober 2012 - 17:28

Oglej si sporočilokROKar, ob 22 oktober 2012 - 10:12, rekši:

Poglej si tole: Zdravnik delal 488 ur in dobil dobrih 10.000 evrov bruto (kar je še vedno slabih 23€ bruto na uro)

Kot je napisal Miha + to, da senioriteta prinese višje plačilne razrede, dodatke na več funkcij, dodatke na delovno dobo itd.
Vseeno, ce place primerjas s tujino ali recimo kakimi drugimi poklici, niso visoke. Vedno bodo pa anomalije, ko bo nekdo dobival bajne zneske. Ampak to se ne pomeni, da jih vsi.

#67 Winter lupus

    ne ve, kam bi sam s sabo.

  • mn3njalničarji
  • 658 sporočil

Objavljeno 14 marec 2013 - 09:56

Za njih bi velajlo tako kot za vse ostale...ni denarja in so plače mizerne (čeprov pri njih še vedno občutno visoke). Zakaj bi elektro inženir delu za minimalca, zdravnik pa vleku 15k bruto mesečno? če so tok top shit, štromarji pa low clasa.....dejmo jim izklopit štrom in vzet vse elektronske naprave.....kaj bo zdravnik/kirurg naredu? tooočno faking nič.

na jetra mi gre podcenjevanje enih služb in nenormalno povzdigovanje drugih. Vse je ekosistem in če samo ena služba odpove, se vse ruši oz nastanejo težave. zanimivo je, da če te najbol osnovne in nisko plačane storitve zginejo, bomo prej crknil kot od teh "uber ljudi" ala dohtarji, sodniki in politiki. primer: brez štroma, trgovin in vode bi ljudje crknl in se pobil v parih tednih.....brez da bi vidl zdravnika, sodnika in politika lahko preživimo več let.

#68 HellAngel

    skače z ritko na svečko.

  • mn3njalničarji
  • 872 sporočil

Objavljeno 14 marec 2013 - 11:02

Oglej si sporočiloWinter lupus, ob 14 marec 2013 - 09:56, rekši:

Za njih bi velajlo tako kot za vse ostale...ni denarja in so plače mizerne (čeprov pri njih še vedno občutno visoke). Zakaj bi elektro inženir delu za minimalca, zdravnik pa vleku 15k bruto mesečno? če so tok top shit, štromarji pa low clasa.....dejmo jim izklopit štrom in vzet vse elektronske naprave.....kaj bo zdravnik/kirurg naredu? tooočno faking nič.

Kirurg ne bo mogel naredit nič in se njemu lahko gladko jebe. Nasrkal ga bo pacient, ki bo čakal na operacijo.

Sicer sem štromar, ampak vseeno če me vprašaš med mojim al dohtarskim poklicem kater je več vreden, bom gladko rekel da dohtar.

Preden pa začneš streljat kolk časa bi preživel brez določenih poklicev; a maš kakšno raziskavo za svoje trditve al butaš na pamet?

#69 Winter lupus

    ne ve, kam bi sam s sabo.

  • mn3njalničarji
  • 658 sporočil

Objavljeno 14 marec 2013 - 12:31

Oglej si sporočiloHellAngel, ob 14 marec 2013 - 11:02, rekši:

Kirurg ne bo mogel naredit nič in se njemu lahko gladko jebe. Nasrkal ga bo pacient, ki bo čakal na operacijo.

Sicer sem štromar, ampak vseeno če me vprašaš med mojim al dohtarskim poklicem kater je več vreden, bom gladko rekel da dohtar.

Preden pa začneš streljat kolk časa bi preživel brez določenih poklicev; a maš kakšno raziskavo za svoje trditve al butaš na pamet?

Rabiš raziskavo za to?

Če si boš mal več časa vzel in premislil, boš vidu da sm napisu, da so precenjeni. Nisem pisu kdo je več vreden, vsekakor pa niso vredni take razlike (minimalc proti 15k bruto).

Če misliš, da so vse high-tech aparature in zdravila (razen če misliš, da jih dohtart čudežno naredi) NIČ in da vse dohtar/kirurg naredi....pol me sploh ne zanima kaj pišeš. Iskreno.

#70 Zizy

    več kot očitno žre doručak na mn3njalu.

  • prostozidarji
  • 4 281 sporočil

Objavljeno 14 marec 2013 - 12:45

Uh, pa sej recimo tehniki ki obsevajo nimajo minimalca. Znanstvenik, ki je razvil napravo, navadno nima minimalca. Etc. Kar sem govoril z njimi v odnosu do dohtarjev v glavnem pizdijo da imajo magisterije pa doktorate, a jih doloceni dohtarji se vedno obravnavajo kot manj sposobno nizjo vrsto. Zdravnik vreden take razlike - ne vem. Orenk velik del te razlike v placi je 1.) delo v zajebanih terminih + nadure 2.) odgovornost. Raje pizdi nad dolocenimi CEOji, ki so placani po par stokrat vec kot inzenirji. Zakaj so upraviceni do take place? Imo niso, ampak razlog je odgovornost.

#71 Winter lupus

    ne ve, kam bi sam s sabo.

  • mn3njalničarji
  • 658 sporočil

Objavljeno 14 marec 2013 - 13:04

Ko bo kater CEO tudi kej odgovoren za svoj zafuk, bom reku, da so mogoče vredni nekaj svoje plače. Če je pa tko k je pri nas, da CEO zajebe in se nič ne zgodi.....pol dodatek na "odgovornost" ne vzdrži.

Vse kar mene moti so te pretirane razlike v plačah. Smetarji, čistilci, delavci v proizvodnji, reševalci, policaji, inženirji.....tud ti poklici pripomorejo k urejeni,s uvereni in varni državi. Ampak večina jih komi komi preživi mesec.

#72 Mrak

    želvak brez oklepa

  • mn3njalničarji
  • 14 sporočil

Objavljeno 14 marec 2013 - 13:48

Oglej si sporočiloWinter lupus, ob 14 marec 2013 - 13:04, rekši:

Ko bo kater CEO tudi kej odgovoren za svoj zafuk, bom reku, da so mogoče vredni nekaj svoje plače. Če je pa tko k je pri nas, da CEO zajebe in se nič ne zgodi.....pol dodatek na "odgovornost" ne vzdrži.

Kakšen dodatek na odgovornost?

CEOjev čas in delo ima pač višjo vrednost od hišnikovega.

Kazensko odgovornost pa ugotavljajo in sankcionirajo ustrezni regulatorni in preiskovalni organi ter v končni fazi sodišče (hint: zlobne korporacije lahko obstajajo samo ob prisotnosti zlobne države).

#73 HellAngel

    skače z ritko na svečko.

  • mn3njalničarji
  • 872 sporočil

Objavljeno 14 marec 2013 - 16:38

Oglej si sporočiloWinter lupus, ob 14 marec 2013 - 12:31, rekši:

Rabiš raziskavo za to?

Če si boš mal več časa vzel in premislil, boš vidu da sm napisu, da so precenjeni. Nisem pisu kdo je več vreden, vsekakor pa niso vredni take razlike (minimalc proti 15k bruto).

Če misliš, da so vse high-tech aparature in zdravila (razen če misliš, da jih dohtart čudežno naredi) NIČ in da vse dohtar/kirurg naredi....pol me sploh ne zanima kaj pišeš. Iskreno.

Dokler ne boš teh svojih trditev podprl z bodisi raziskavami ali konkretno razlago, bo vse skupaj eno samo lapanje.

High tech mašina ti tud en q nuca če nimaš za njo nekoga ki z njo upravlja in pravilno interpretira rezultate. Sigurno bi ti več nucal sposoben dohtar brez aparatur kot sama aparatura brez dohtarja.

Kar se pa tiče plač - prvo se malce pozanimaj koliko časa in znanja se zahteva da dohtar prileze do 15k. Glede na to kaj vse dajo skozi (pri tem so tečni pacienti samo vrh ledene gore), od mizerno plačanega stažiranja, itd., jim niti ne zamerim če se jim včasih kratkomalo jebe. Ti je pa že Zizy povedal: "Znanstvenik, ki je razvil napravo, navadno nima minimalca." Po pravici povedano, ne poznam inženirja (s VII. stopnjo), ki bi bil na minimalcu. Začetne plače inženirja in stažista so kar primerljive, z leti pa plača drugega res nesorazmerno naraste, ampak se le-ta tudi več izobražuje in ima bistveno večjo odgovornost.

Drugač pa naslednjič ko boš pristal v ukcju ali na operacijski mizi, kar pejt razlagat dežurnemu kirurgu kolk je po tvojem mnenju on preplačan. :D

Btw, kaj študiraš/ si po fohu?

#74 Winter lupus

    ne ve, kam bi sam s sabo.

  • mn3njalničarji
  • 658 sporočil

Objavljeno 14 marec 2013 - 23:59

K te zanima glih...zdravstveni tehnik po srednji šoli in diplomiran inženir elektrotehnike po faksu. Delu v UKC in na high tech napravah.

p.s. tečne paciente ne najebe zdravnik. to najebe osebje (včasih upravičeno, ker sm vidu ogromno leno lenih sester).

p.p.s. kaj mislite, da sam znanstveniki razvijajo naprave? To mi da vedet, da vam ta področje ni najbol blizu. Nisem videl vsega sveta, ampak mam 7 let v razvoju za sabo in vam povem, da tud "samo" inženirji razvijajo stvari.

#75 bainit

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 6 740 sporočil

Objavljeno 15 marec 2013 - 10:05

iskra medical?
obicajno za drage oz. bolj kompleksne naprave raziskave in predrazvoj delajo doktoranti, sam razvoj (development) pa valda inzenirji.

#76 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 16 oktober 2013 - 19:49

Navedek

Slovensko zdravniško društvo in Zdravniška zbornica Slovenije priporočata upravam zdravstvenih ustanov, da upokojijo 300 zdravnikov, ki izpolnjujejo pogoje, in zaposlijo skoraj 200 mladih zdravnikov brez službe.
vir

Da mora Zdravnikiška zbornica prositi bolnice naj začnejo upokojevati ...

#77 el_funisher

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 6 939 sporočil

Objavljeno 16 oktober 2013 - 20:04

Pa sej ne kot, da mlajši zdravniki nebi imeli možnost za šiht. Sam delat nočejo nekje na poddeželju.

#78 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 16 oktober 2013 - 20:12

Odgovor zbornice na oba tvoja očitka:

Navedek

Slovenija po podatkih Eurostata sodi v spodnjo tretjino držav EU-ja glede na število zdravnikov na prebivalca. "Sloveniji manjka tisoč zdravnikov, da bi dosegli evropsko povprečje,"...
Praviloma pa so tam, kamor domači zdravniki zaradi oddaljenosti krajev nočejo, vodstva pa zaradi togega sistema plač v javnem sektorju ne morejo ponuditi boljših plač ali drugih pogojev, ki bi jih pritegnili – kot to rešujejo po vsem svetu.


#79 MIHA_IS_GOD

    božanski padawan

  • božanstvo
  • 2 078 sporočil

Objavljeno 17 oktober 2013 - 07:17

Torej ima prav. Nimajo službe ker nočejo it delat na podeželje.

Da bi dobili po njihovem mnenju manj se pa lahko zahvalijo ravno zdravniški zbornici, ki noče fleksibilnih plač glede na uspešnost in pogoje.

#80 Elven Ranger

    brezveznik z osmimi sporočili

  • mn3njalničarji
  • 8 sporočil

Objavljeno 17 oktober 2013 - 17:38

95% odstotkov nezaposlenih zdravnikov je mladih zdravnikov, brez specializacije, ki dokler ne specializirajo ne morejo samostojno delati nikjer, saj je licenca za delo vezana na specializacijo. Nezaposleni niso zaradi tega, ker ne bi hoteli iti na podeželje, ampak iz preprostega razloga, ker ni dovolj razpisanih mest, tako v LJ oz mestih kot v periferiji. Na zadnjem razpisu so bila pobrana praktično vsa mesta, tako za ljubljansko kot periferne regije, tako da očitki, da mladi ne želijo delati drugje kot v LJ ne drži vode.

Od zdravnikov specialistov (tako družinske kot drugih vej medicine), ki delajo v večjih mestih / centrih pa je iluzorno pričakovati, da bodo pustili obstoječa mesta in šli na periferijo, saj za to niso stimulirani. To je krivda naše bedaste in toge zakonodaje o plačah v javnem sektorju, ki ne dovoljuje dodatne stimulacije za npr delo v bolj odročnih krajih, kar je pogosta praksa v tujini.





1 Uporabnik(ov) bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov