Skoči na vsebino




Stanje novinarstva v Sloveniji in svobodnem svetu


1360 odgovorov na to temo

#41 mumbo

    si po drkanju nikoli ne umije rok. Prašiček.

  • rumeni jaki
  • 1 488 sporočil

Objavljeno 23 oktober 2012 - 20:03

Navedek

Globus (VPS 23.05)

Kdaj: 23.10.12 ob 23.05
Kje: RTV Slo 1

Mediji so ogledalo družbe. Najbolj spoštovani so, kljub pomanjkljivostim, v Veliki Britaniji, Nemčiji, Franciji in ZDA, kjer jim bralci in gledalci tudi najbolj zaupajo. Četudi je zaupanje v medije tudi v teh državah manjše, kot je bilo v prejšnjem stoletju, je v primerjavi z nekaterimi državami, med katere sodi tudi Slovenija, še vedno zavidljivo visoko. Koliko še verjamemo medijem in kdo ob nezaupanju do njih najbolj izgublja v Globusu v torek, s Polono Fijavž.


#42 Izbrisani_Filantropist_*

  • Guests

Objavljeno 24 oktober 2012 - 23:53

Težko govorimo o pluralizaciji medijskega prostora če pa 90% medijskega prostora (dnevnik, delo, večer - evo vsi časniki so izrazito levičarski ) obvladujejo levičarji. Jasno je kdo preprečuje večjo pluralizacijo in komu je to v interesu. Tistemu ki trenutno obvladuje medijski prostor. ;)
Jasno je da ne živimo ravno v neki hudi demokratični državi če pa določena interesna skupina obvladuje skorajda vse.

Na medijski prostor pri nas se še izbruhal ne bi hotel tako je brezvezen. Za demokracijo v SLO je nujno da Planet TVju zalaufa (če sploh bo seveda). Da tudi na področju TVja dobijo neko konkurenco (tukaj ciljam na PopTV in tudi RTVSLO je precej jasno usmerjena).

Je pa lepo videt da nazadnje kar sami sebe sedaj režejo. Tisti Dnevnikov tajkun naj bi že rezal honorarje. :lol: Precej ironično.

#43 osis

    je svinjski pastir brez svinje in pasti. Torej le R.

  • rumeni jaki
  • 3 074 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 07:12

To bi bilo res, če bi nova TV prinesla konkurenčnost in bila po kakovosti bolj kot ne nepristranska. Res je, da za enkrat ne moremo 100% vedeti, kako bo z njeno vsebino glede politike, sumimo pa že.

TV3 in podobne, ki nikoli niso imele informativnih oddaj, so bile še najbolj nepristranske:)

Res ne vem, kako lahko ločite politike med leve in desne. Meni se zdijo isti in tudi osebe, ki obvladujejo medije, se mi vseskozi zdijo iste.

Se pa strinjam glede same kakovosti.

#44 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 07:50

Od kdaj je naloga medija, da je napristranski? Kot vsaki drugi pravni osebi ji je glavna naloga kovanje dobička za lastnike. Neposredno z gledanostjo ali posredno z vplivanjem na volilne rezultate pokroviteljev itn.
Nov TV bo prinesel konkurenčnost saj bo razpršil oglasni prostor (politični in produktni). Trenutno ima POP skoraj monopol in stiska naročnike big time. Glej recimo afero Vodušek - to je le vrh ledene gore.

Tudi TV3 bi kakšni iskreni.net lahko označil za levičarsko propagando. Pač bi vrtel vse gay sitcome ob prime time-u :)

#45 maksi

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 8 608 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 07:59

tv3 in pop so privatna podjetja, poltična opredelitev je njihova zadeva, Telekom je državno podjetje in se nima kaj politično opredeljavati, ker to počnejo z državnim denarjem

#46 BuDi

    analizira banalne analogije kanalov.

  • prostozidarji
  • 2 550 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 08:11

Oglej si sporočilomaksi, ob 25 oktober 2012 - 07:59, rekši:

Telekom je državno podjetje in se nima kaj politično opredeljavati, ker to počnejo z državnim denarjem
Od kje ti pa to? Saj vedno volitve pokažejo v katero smer so nagnjeni davkoplačevalci. Nikjer ne piše da bi morale biti državne stvari apriori popolnoma nepristranske - če imamo že na vrhu pristransko izvoljene politike.

Sploh pa se recimo RTVS nikoli ni dala motit, če jim je kdo očital levičarsko usmerjenost, še nikoli se niso. Tudi po odžaganju bolj desnih z MMC pa ob tem da imajo TvMladina, Mojco Pahek Šetinc in Tita v primetime.

#47 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 08:12

Oglej si sporočilomaksi, ob 25 oktober 2012 - 07:59, rekši:

tv3 in pop so privatna podjetja, poltična opredelitev je njihova zadeva, Telekom je državno podjetje in se nima kaj politično opredeljavati, ker to počnejo z državnim denarjem
Kaj zdaj, mora državno podjetje se obnašati tržno ali delati za politiko? Sicer pa je Planet TV že skoraj privatno podjetje ( kdaj podpišejo z Grki?)
Meni je jasno, da je desničarski informativni program tržno bolj privlačen kot vse ostalo. Glej koliko se o tem govori še predno štartajo. Desničarji bodo vsi gledali, levičarji pa zato, da se bodo zgražali :rofl:

#48 maksi

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 8 608 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 08:24

ja, res rabimo slovensko verzijo Fox News-a

čudi me tudi, da so desničarski časopisni dnevniki flopnili, če pa je tako hudo povpraševanje po takih novicah

#49 tufy

    je fasal hemeroide. Zdaj mu plapolajo v vetru.

  • prostozidarji
  • 929 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 08:45

Oglej si sporočiloFilantropist, ob 24 oktober 2012 - 23:53, rekši:

Težko govorimo o pluralizaciji medijskega prostora če pa 90% medijskega prostora (dnevnik, delo, večer - evo vsi časniki so izrazito levičarski ) obvladujejo levičarji.

S tem se ne strinjam. Če imaš oba ekstremna pola, to še ne pomeni, da imaš kvaliteten medijski prostor, saj eni lažejo v eno smer, drugi pa v drugo smer, resnice pa ne izveš niti, če daš oboje skupaj. Kar je potrebno, ni levica ali desnica, temveč resnica. Komentiranje v levo ali v desno bi vedno moralo biti podrejeno resnici. Če ima novinar levo ali desno mnenje, je nepomembno. Pomembno je da ne prikriva relevantnih podatkov, tudi če se morebiti ne skladajo z njegovim prepričanjem. Razumljivo je, da česa ne bo vedel, nihče ni vseveden. A vse prevečkrat vidimo kakšno relevantno temo, ki je proti določeni politični smeri, pa jo bodo mainstream mediji zanemarili, o njej sploh ne pisali, ali pa jo skrili kam na X stran v drobno novičko, medtem ko bodo neumnosti o nasprotni strani z mastnimi črkami in velikimi slikami potisnili direkta na naslovnico.

Ali drugače povedano, v resnih mediji se denimo Rode enostavno ne bi smel zgodit, ne glede na to, koliko urednik in novinar sovražita cerkev.

#50 kmjr

    obvlada hendling, najbolj pa cobro!

  • komunisti
  • 1 094 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 08:51

Oglej si sporočilomaksi, ob 25 oktober 2012 - 07:59, rekši:

tv3 in pop so privatna podjetja, poltična opredelitev je njihova zadeva, Telekom je državno podjetje in se nima kaj politično opredeljavati, ker to počnejo z državnim denarjem

Pravzaprav ne. Vlada ne imenuje vodstva in nadzornikov TS Media, temveč Telekom. Vlada lahko le sugerira svojim v Telekomu koga naj postavijo kam.

V temi je bilo večkrat omenjeno, da bi bilo najbolje, če bi si "levi" in "desni" razdelili medijski prostor. V Italiji je bilo do pred kratkim tako - "desni" so imeli en program RAI (državne televizije; državne in ne javne), komunisti enega (RAI 3 konkretno), enka pa kao nevtralna. Pri njih, ki niso ravno znani po transparentnosti, so bile stvari jasne.

Pri nas pa imamo kup zasebnih TV postaj, ki v principu (predvsem na lokalni ravni) služijo temu, da krijejo hrbet botru in težijo nasprotnikom.

Povpraševanja je dovolj za en kvaliteten "desni" medij, problem je, da ni interesa zanj med "desnico", ker bi razgalil njihovo ideološko impotentnost. N.Si je edina kolikor toliko desna stranka pri nas. Če ne bi imeli scene z domobranci pred desetletji, bi N.Si bila krščansko-socialna stranka v praksi, ostalo (SDS, SLS) je itak LDS v desni preobleki.

Navedek

Ali drugače povedano, v resnih mediji se denimo Rode enostavno ne bi smel zgodit, ne glede na to, koliko urednik in novinar sovražita cerkev.

"Rode" se ni zgodil, ker bi zlobni strici iz levega ozadja to naročili, ampak v okviru notranjega boja med centri moči (zla :P) v RKC pri nas. Recimo, da na liniji Rode - Uran, ker sta javno najbolj izpostavljana. Moje mnenje je, da je Delo opravilo tu dobro delo, le trapasto so vse skupaj izpeljali. Sam ne verjamem, da so si zgodbo izmislili, ali jo sami spodbujali, temveč ravno nasprotno - zgodbo so jim servirali in oni so jo zagrabili. Nenazadnje, ko sem videl sliko unga Nemca, sem (še preden sem jo postavil v kontekst članka, ki ga nisem bral, ampak listal časopis) si prav dejal neki v stilu "lol, ta zgleda kot en rode junior". Podobnost med Francem pa Petrom je tako očitna, da sem skeptičen tudi do objavljenih rezultatov. Ne pravim, da je Peter njegov sin, ampak prepričan sem, da je Franc precej švical, ko je čakal rezultate. :P

To sporočilo je uredil Gorazd Kmed: 25 oktober 2012 - 09:07


#51 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 08:53

Resnica je dolgočasna, ne prispeva k gledanosti, se ne pretopi v denar. Pop TV marsikdaj kam pošlje novinarja z ekipo in, ko pride nazaj brez "drame" se celoten prispevek črta. In očitno to deluje saj so v desetih letih prehiteli nacionalko in ima njihov glavni dnevnik še enkrat večjo gledanost kot nacionalni, Svetu gre tudi zelo dobro.

To ne pomeni, da se s tem strinjam (zato gledam samo RTV). Tudi osebno nočem slovenske verzije Fox newsa. Ampak taka je realnost kapitalizma + svobode govora.

Oglej si sporočiloGorazd Kmed, ob 25 oktober 2012 - 08:51, rekši:

ker bi razgalil njihovo ideološko impotentnost.
touche :)

#52 osis

    je svinjski pastir brez svinje in pasti. Torej le R.

  • rumeni jaki
  • 3 074 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 09:46

Oglej si sporočilotufy, ob 25 oktober 2012 - 08:45, rekši:

S tem se ne strinjam. Če imaš oba ekstremna pola, to še ne pomeni, da imaš kvaliteten medijski prostor, saj eni lažejo v eno smer, drugi pa v drugo smer, resnice pa ne izveš niti, če daš oboje skupaj. Kar je potrebno, ni levica ali desnica, temveč resnica. Komentiranje v levo ali v desno bi vedno moralo biti podrejeno resnici. Če ima novinar levo ali desno mnenje, je nepomembno. Pomembno je da ne prikriva relevantnih podatkov, tudi če se morebiti ne skladajo z njegovim prepričanjem. Razumljivo je, da česa ne bo vedel, nihče ni vseveden. A vse prevečkrat vidimo kakšno relevantno temo, ki je proti določeni politični smeri, pa jo bodo mainstream mediji zanemarili, o njej sploh ne pisali, ali pa jo skrili kam na X stran v drobno novičko, medtem ko bodo neumnosti o nasprotni strani z mastnimi črkami in velikimi slikami potisnili direkta na naslovnico.

Točno tako!

Pravi namen medijev ni kovanje dobička, podpiranja strank,...etc. Mediji so najmočnejše orodje za spremembo (izboljšavo) sveta okoli nas. Mladi nadobudni novinarji dvomim, da gredo novinarstvo študirat, da bi potem lahko pisali senzacionalistične zgodbice. V to jih prisilijo uredniki, direktorji (ki so politično nastavljeni) in pa vedno bolj ljudstvo, ker jih senzacionalizem rajca,...rajca pa jih, ker so neumni... neumni pa so, tudi med drugim, ker jih take naredijo mediji. Na žalost pa predvsem od ww2, kjer se je ugotovilo moč medijskega prepričevanja, stvari ne gredo na bolje. Medijski uredniki se prodajajo najboljšemu ponudniku, mi (javnost) pa to dopuščamo, ker nismo kritični.



Navedek

Ali drugače povedano, v resnih mediji se denimo Rode enostavno ne bi smel zgodit, ne glede na to, koliko urednik in novinar sovražita cerkev.

s tem se ne bi ravno strinjal, ker sem istega mnenja:

Oglej si sporočiloGorazd Kmed, ob 25 oktober 2012 - 08:51, rekši:


"Rode" se ni zgodil, ker bi zlobni strici iz levega ozadja to naročili, ampak v okviru notranjega boja med centri moči (zla :P) v RKC pri nas. Recimo, da na liniji Rode - Uran, ker sta javno najbolj izpostavljana. Moje mnenje je, da je Delo opravilo tu dobro delo, le trapasto so vse skupaj izpeljali. Sam ne verjamem, da so si zgodbo izmislili, ali jo sami spodbujali, temveč ravno nasprotno - zgodbo so jim servirali in oni so jo zagrabili. Nenazadnje, ko sem videl sliko unga Nemca, sem (še preden sem jo postavil v kontekst članka, ki ga nisem bral, ampak listal časopis) si prav dejal neki v stilu "lol, ta zgleda kot en rode junior". Podobnost med Francem pa Petrom je tako očitna, da sem skeptičen tudi do objavljenih rezultatov. Ne pravim, da je Peter njegov sin, ampak prepričan sem, da je Franc precej švical, ko je čakal rezultate. :P

Res je. Nimaš biti kaj presran v takem primeru. Tle se pa ja ve al si sexal al ne. Pa to da se gre testirat v Nemčijo, medtem, ko Slovenija producira naboljše forenzične strokovnjake s področja DNA analiz (kar priča na to, da tud inštitut za sodno medicino ne more bit švoh) je tudi sumljivo.

Dokler ima politika kontrolo nad telekomom, ima konotrolo na tem, kaj se bo predvajalo na tej TV. Pa če so "lastniki TV" marsovci.

#53 tufy

    je fasal hemeroide. Zdaj mu plapolajo v vetru.

  • prostozidarji
  • 929 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 09:58

Oglej si sporočiloosis, ob 25 oktober 2012 - 09:46, rekši:

Res je. Nimaš biti kaj presran v takem primeru. Tle se pa ja ve al si sexal al ne. Pa to da se gre testirat v Nemčijo, medtem, ko Slovenija producira naboljše forenzične strokovnjake s področja DNA analiz (kar priča na to, da tud inštitut za sodno medicino ne more bit švoh) je tudi sumljivo.

Hja, če bi dal DNK analizirat pri nas, bi bili pa komentarji ala "lej Rodeta, DNK je dal doma, kjer lahko vpliva na rezultate, ziher je kriv!".

Navedek

"Rode" se ni zgodil, ker bi zlobni strici iz levega ozadja to naročili, ampak v okviru notranjega boja med centri moči (zla :P) v RKC pri nas. Recimo, da na liniji Rode - Uran, ker sta javno najbolj izpostavljana.

Ne bi rekel. Avtor tistega članka (Karba) je namreč taisti, ki ima že od nekdaj probleme z resnico in je redno napadal tako desne stranke, kot cerkev (pri tem dopuščam možnost, da je težil tudi levici, a zdajle primerov ne bi imel). V tem kontekstu je sicer povsem mogoče, da je članek nastal kot reakcija na Urana, ne bi pa rekel, da je šlo za notranji boj v Cerkvi - kvečjemu kot akcija, da bi dodatno očrnili Rodeta. Za levico je pač Uran bolj sprejemljiv, velja za bolj ljudskega. Ne da tej tezi oporekam, samo ugibam o razlogih.

#54 Zizy

    več kot očitno žre doručak na mn3njalu.

  • prostozidarji
  • 4 281 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 09:59

Hmnjah v Nemcijo ni slo na zahtevo Rodeta tako btw, je bilo pa tudi meni ze takrat cudno da gre tja. Ampak dajmo pustiti to debato, je ze bila.
Drugace pa - senzacionalizem okej nej bo, ocitno se to prodaja. Samo nujno bi pa nucalo biti, da so odgovorni in orenk najebejo za vsako laganje in zavajanje s prikrajanjem resnice. Okej da pises obarvano in da si na eni strani. Da pa priredis dejstva oziroma selektivno objavljas le nekatere, pa bi se nucalo bistveno bolj preganjati in kaznovati.

#55 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 10:53

Oglej si sporočiloosis, ob 25 oktober 2012 - 09:46, rekši:

Pravi namen medijev ni kovanje dobička, podpiranja strank,...etc. Mediji so najmočnejše orodje za spremembo (izboljšavo) sveta okoli nas. Mladi nadobudni novinarji dvomim, da gredo novinarstvo študirat, da bi potem lahko pisali senzacionalistične zgodbice.
Ta romantična predstava novinarstva in medijev je tudi kriva, da ljudje neumno verjamejo vse kar slišijo in preberejo.

Ali ima novinar po tvoje lahko svoje mnenje ali mora samo objektivno predstaviti vsa dejstva in interpretacijo pustiti prejemniku?

Oglej si sporočiloZizy, ob 25 oktober 2012 - 09:59, rekši:

Da pa priredis dejstva oziroma selektivno objavljas le nekatere, pa bi se nucalo bistveno bolj preganjati in kaznovati.
Kaj natančno imaš s tem mislih. Kak primer?

#56 osis

    je svinjski pastir brez svinje in pasti. Torej le R.

  • rumeni jaki
  • 3 074 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 11:22

Oglej si sporočilokROKar, ob 25 oktober 2012 - 10:53, rekši:

Ta romantična predstava novinarstva in medijev je tudi kriva, da ljudje neumno verjamejo vse kar slišijo in preberejo.

Ali ima novinar po tvoje lahko svoje mnenje ali mora samo objektivno predstaviti vsa dejstva in interpretacijo pustiti prejemniku?


To je res,...vsaj do 2008 je bilo to izredno resnično. Takrat so ljudje slepo zaupali široki paleti medijev. Zdaj za 2009 in naprej nisem toliko empirično seznanjen, glede zaupanja medijev. Zdi se pa mi, da ljudje dandanes postavljajo preferenco do političnih strank pred mediji. Torej, nek medij je OK, če se njegova vsebina sklada (torej ne kritizira) "moje" priljubljene stranke.

Če govorimo o strokovnem a neznanstvenemu članku, mora pisec predstaviti zgodbo objektivno, kar potem bralcu omogoči, da sicer ustvari svoje mnenje, a je to mnenje zelo močno vodeno, je pa ustvarjeno na resničnih podatkih. Ljudje nismo objektivna bitja, zato je jasno neka pristranskost vseskozi prisotna. Toda kritična argumentacija pro-et-contra, pa bi za vse resnejše novinarske kreacije mora biti obveza.

Za začetek, bi bilo dobro uporabljati že neko ustrezno terminologijo, ki sama po sebi prinese objektivnost in onemogoča napačno sklepanje o zadevah.

Kadar avtor želi podati svoje mnenje in podati neko zgodbo, takrat naj bo to izraženo (opozorjeno na to) v članku (navsezadnje to je namen kolumn) kjer beremo človeka, ker nam je ok njegov način razmišljanja.

#57 Zizy

    več kot očitno žre doručak na mn3njalu.

  • prostozidarji
  • 4 281 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 11:30

Trenutno mi na pamet pade zavajanje v primeru dela na crno in kup "argumentov", ki so bili povsem neresnicni in so bili na neresnicnost opomnjeni. Potem imas pa recimo primer pri cepljenju, kjer se da s pravilno izbiro podatkov in nastopajocih prikazati karkoli, npr ono televizijsko soocenje. Nadalje je kup hoaxov, npr dolocene traparije glede sevanja raznih naprav, zivega srebra, milijoni bulsitov ki se ticejo hrane/zdravja in tako dalje. Pogosto imajo take novinarske race, ustvarjanje panike in podobno zelo velike posledice, najveckrat na sreco samo financne. Ce pisejo neumnosti zaradi nevednosti okej (ce je preveriti informacijo ne povsem trivialno), vendar pa obstajajo tudi primeri, ko so vedeli oziroma bi morali vedeti, da je zadeva neresnicna, a so jo vseeno objavili. Zanje pa skoraj nikoli nihce ne odgovarja. Ce pa ze kdo, je to zrtveno jagnje, identicna zadeva se pa ponovi naslednjic.

#58 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 11:36

Oglej si sporočiloosis, ob 25 oktober 2012 - 11:22, rekši:

Če govorimo o strokovnem a neznanstvenemu članku, mora pisec predstaviti zgodbo objektivno, kar potem bralcu omogoči, da sicer ustvari svoje mnenje, a je to mnenje zelo močno vodeno, je pa ustvarjeno na resničnih podatkih. Ljudje nismo objektivna bitja, zato je jasno neka pristranskost vseskozi prisotna. Toda kritična argumentacija pro-et-contra, pa bi za vse resnejše novinarske kreacije mora biti obveza.
Da. Škoda, da strokovnost novinarjev tega ponavadi ne omogoča. Kriza je prinesla še več racionalizacije, kar pomeni slabša plačila ter pogoje dela. Novinarji danes so večinoma sporočevalci saj samo kopirajo STA ali PR gradiva strank. Povprečna starost novinarjev se je pa v zadnjih 10-15 let krepko zmanjšala ...

Oglej si sporočiloosis, ob 25 oktober 2012 - 11:22, rekši:

Kadar avtor želi podati svoje mnenje in podati neko zgodbo, takrat naj bo to izraženo (opozorjeno na to) v članku (navsezadnje to je namen kolumn) kjer beremo človeka, ker nam je ok njegov način razmišljanja.
Se strinjam. Samo kot primer: Utrip ob sobotah po Dnevniku je mnenjska oddaja ampak to nikjer ne piše. 99% ljudi jo jemljejo enako kot Dnevnik prej, ki je novičarska, kao objektivna.

Oglej si sporočiloZizy, ob 25 oktober 2012 - 11:30, rekši:

Trenutno mi na pamet pade zavajanje v primeru dela na crno in kup "argumentov", ki so bili povsem neresnicni in so bili na neresnicnost opomnjeni.
Saj novinarji niso vedeli, da so neresnični. Tu je problem že omenjena kompetenca. Pomoje si je samo 5% novinarjev, ki so o delu na črno poročali, dejansko prebralo tisti polstranski zakon/dodan člen. Vsi ostali so povzemali PR gradiva strank.
Kako bi lahko pravno kaznovali "slabo" novinarstvo?

#59 tufy

    je fasal hemeroide. Zdaj mu plapolajo v vetru.

  • prostozidarji
  • 929 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 12:00

Oglej si sporočilokROKar, ob 25 oktober 2012 - 11:36, rekši:

Kako bi lahko pravno kaznovali "slabo" novinarstvo?

Ne moreš ga, ne da bi s tem močno posegel v svobodo medijev in vzpostavil nevarne mehanizme za nadzor tistih, ki ne pišejo po željah vodilnih. Problem je tudi v tem, da redko veš, ali je kriv novinar, ali pa so ga zgolj zavedli viri. Edini, ki torej lahko postavijo kazen novinarjem, so zato novinarji sami ter bralstvo, ki bi od novinarjev zahtevali višji standard. Zato pa je toliko pomembno, da imaš kvaliteten medijski prostor.

Enak problem imajo denimo Američani s FOXom, ki je že bil na sodišču zaradi prirejanja novic, a ga enostavno niso mogli obsoditi (civilna tožba - Fox je zahteval prireditev oddaje, novinarja sta se uprla in bila odpuščena, tožila sta Fox in zgubila, ker je govorjenje resnice politika medija, torej se lahko medij odloči, ali bo poročal resnico ali ne, ne pa zakon).

#60 Zizy

    več kot očitno žre doručak na mn3njalu.

  • prostozidarji
  • 4 281 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 12:44

Ko so jim povedali, da v zakonu pise drugace, niso nehali s tem. Tu pa ni vec kompetenca razlog. Pa tu bi kaznoval stranke, ker so one izvor teh zavajanj. Ravno tako ne bi smelo biti izgovora, ce je trivialno pridobiti resnicno informacijo (kar tukej ne velja cisto). Ce novinar zavaja, ne da bi za to vedel, ker o stvari pac ne ve dosti, potem je to pac obicajno slabo novinarstvo in to seveda nima kaj biti kaznivo. To naj kaznujejo bralci.
Pri Foxu se mi pa zdi nedopustno da je govorjenje resnice sploh lahko politika medija. Ne vidim nobenega razumskega argumenta za to politiko zadej. Nekej je porocati pristransko, kar delajo vsi in s tem ni nic narobe, navadno je celo zazeljeno za bolj berljivo novico. Nekej pa je podajati neresnicne informacije, ali pa resnicne informacije prirejene na ustrezen nacin da je skupna informacija neresnicna. To ni svoboda medijev, ravno kontra je. Pizda ravno s takimi cenzurami so prali mozgane v komunizmu, zdej se jih pa zagovarja kot da je to svoboda medijev. WTF?
Kako pravno kaznovati je pa ena opcija ona klasicna: denar + zapor. Za vse krivce in odgovorne.

#61 maksi

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 8 608 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 13:01

ja, tak delajo pri Fox News (in pri SDS News :P):



#62 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 13:04

Oglej si sporočiloZizy, ob 25 oktober 2012 - 12:44, rekši:

Nekej pa je podajati neresnicne informacije, ali pa resnicne informacije prirejene na ustrezen nacin da je skupna informacija neresnicna. To ni svoboda medijev, ravno kontra je. Pizda ravno s takimi cenzurami so prali mozgane v komunizmu, zdej se jih pa zagovarja kot da je to svoboda medijev. WTF?
A cenzuriranje laži pa ni cenzura? :P

Anyway:

Navedek

On February 14, a Florida Appeals court ruled there is absolutely nothing illegal about lying, concealing or distorting information by a major press organization. The court reversed the $425,000 jury verdict in favor of journalist Jane Akre who charged she was pressured by Fox Television management and lawyers to air what she knew and documented to be false information. The ruling basically declares it is technically not against any law, rule, or regulation to deliberately lie or distort the news on a television broadcast.Story is located here

Meni je oboje enako slabo za družbo: ali nezavedno lagati zaradi nekompetentnosti ali zavedno lagati zaradi interesa. Stupid or evil? Nobenega nočem.

Kar se tiče kazni so afaik pri nas navzgor omejene. PopTV je že plačeval razne kazni (ne zaradi zavajanj) ampak jih boli kurac za par deset tisoč evrov saj se jim obrestuje.

#63 Waslich

    obvlada otorinolaringološko felacijo.

  • vesoljci
  • 2 389 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 13:10

Maxi: In ti misliš, da pri nas to ne delajo? Ti ti, naivnež :D

PS: Vidim, da si updejtal post z SDSom. Škoda, da zaenkrat SDS še nima svoje tv. Na tvojo žalost, te moram informirati, da tak način podajanja informacij se je na veliko posluževala RTV, takrat ko po mnenju Širce je bila RTV še "javna". Da 24kur niti ne omenjam.

#64 somnians

    si mota joint.

  • prostozidarji
  • 313 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 13:11

I'll leave this here.

http://www.delo.si/m...-levicarje.html

Navedek

Pomisleki: Ni milosti za levičarje
Eno od pravil je bilo, da se v javnosti nikoli ne pere umazanega novinarskega perila.


#65 Lunco

    je svinjski pastir brez svinje in pasti. Torej le R.

  • prostozidarji
  • 3 208 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 13:50

Šel sem brat komentarje bralcev na zgornjem linku. O, moj, bog.

#66 tufy

    je fasal hemeroide. Zdaj mu plapolajo v vetru.

  • prostozidarji
  • 929 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 14:01

Oglej si sporočiloLunco, ob 25 oktober 2012 - 13:50, rekši:

Šel sem brat komentarje bralcev na zgornjem linku.

Why you no like your life? :D

@maksi: podlink tvojga youtube linka:



Evo, take novinarje kot je Jon rabimo :mafija: Norčevanje iz laganja z dokazi, kaj je lepšega? :D

#67 GigiGovedina

    "Kličite me Nežko!"

  • prostozidarji
  • 2 649 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 15:34

Oglej si sporočiloBuDi, ob 25 oktober 2012 - 08:11, rekši:

Sploh pa se recimo RTVS nikoli ni dala motit, če jim je kdo očital levičarsko usmerjenost, še nikoli se niso. Tudi po odžaganju bolj desnih z MMC pa ob tem da imajo TvMladina, Mojco Pahek Šetinc in Tita v primetime.

Lol no. Maš pa še Možino pa Rosvito. Samo da normalnega folka to ne moti, desničkoti pa takoj ko nekaj ni 100% po njihovo v na tla in cepetat.

Tipičen primer ta dokumentarec o Titu. Prav neverjetno mi je blo koliko jamranja je bilo čez ta dokumentarec še preden je bil predvajan.
Pol pa pogledam trailer in že v jebenem trailerju dvakrat negativno govori o njem, med ostalim da je bil okruten...

Ne desničkotom seveda ni dovolj, morali bi o njem govoriti v nekem novoreku. lol no.
Saj zato pa slo desničkoti pušite na volitvah statistično nenormalno za Evropo. Ker ne znate fundamentalistov v ozadje postavit.

#68 ana

    se rima na banana.

  • prostozidarji
  • 1 764 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 17:47

Samo par pointov na splosno. Desni mediji so v veliki meri propadali, ker so se morali na novo postaviti in po kvaliteti niso dosegali drugih. Razen tabloidni mediji (tudi televizije) je vecina resnih pogorela. Tudi tisti primorski dnevnik, katerega imena se ne spomnim, ceprav je bil levo usmerjen.

Kot drugo, edini neoristranski medij bi morala biti RTV pa se to v svojem delovanju, cloveskega faktorja se pa ne more nikoli povsem izkljuciti. Resno mediji bodo ponavadi bolj levo usmerjeni, ker ima vec novinarjev tak svetovni nazor. Ce se izognemo bedastim slovenskim temam (domobranci, partizani...) je drugod po svetu ta bias manj mocan ali celo obraten, ker recimo o ekonomiji ali gospodarstvu pisejo tudi tisti z ekonomsko izobrazbo, cesar pri nas, z izjemo Financ, skoraj ni. Problem slovenskih medijev ni njihova usmeritev, ampak kakovost kadra in njihovega znanja in pomankanja denarja za kvalitetno novinarstvo. Ustanavljanje novega medija, ki bo desno usmerjen je mogoce ekonomsko smiselno, ne garantira pa niti za piko, da bo zaradi tega kakovost ali uravnotezenost porocanja kaj boljsa.

#69 Shenkey

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 9 770 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 19:50

Oglej si sporočilokROKar, ob 25 oktober 2012 - 11:36, rekši:

Se strinjam. Samo kot primer: Utrip ob sobotah po Dnevniku je mnenjska oddaja ampak to nikjer ne piše. 99% ljudi jo jemljejo enako kot Dnevnik prej, ki je novičarska, kao objektivna.
tole in zrcalo tedna so najboljši prispevki ki obstajajo v sloveniji

drugega niti nism gledal.

Če ima kdo dobre predloge pa naj pove.

Oglej si sporočilokROKar, ob 25 oktober 2012 - 13:04, rekši:

A cenzuriranje laži pa ni cenzura? :P
seveda je, imamo sodišča za te primere

Oglej si sporočiloGigiGovedina, ob 25 oktober 2012 - 15:34, rekši:

Tipičen primer ta dokumentarec o Titu. Prav neverjetno mi je blo koliko jamranja je bilo čez ta dokumentarec še preden je bil predvajan.
Pol pa pogledam trailer in že v jebenem trailerju dvakrat negativno govori o njem, med ostalim da je bil okruten...
kakšni so pa dokumentarci objektivnih televizij o Stalinu? Veliko hvale ni v njih, zato ne vem zakaj se čudiš ko so povedal CELO 2 slabi stvari o diktatorju.

Moderni diktatorji niso Sulla

#70 BuDi

    analizira banalne analogije kanalov.

  • prostozidarji
  • 2 550 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:01

Dokumentarec o Titu je samo ideološko dober za tisto stran, ki verjame da je bil stari res huda faca. Obrtniško in vsebinsko je crap in sodi na TVS2 v program po 23h. Že Vrdoljakova serija o Titu je bila crap ampak proti Zadnjim pričam oporoke je bila material za Cannes.

#71 GigiGovedina

    "Kličite me Nežko!"

  • prostozidarji
  • 2 649 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:27

Oglej si sporočiloShenkey, ob 25 oktober 2012 - 19:50, rekši:

kakšni so pa dokumentarci objektivnih televizij o Stalinu? Veliko hvale ni v njih, zato ne vem zakaj se čudiš ko so povedal CELO 2 slabi stvari o diktatorju.

Samo trailer sem gledal, kot pravim. Meni se tist trailer ni zdel nič kaj občudujoč. Na trailer se meni zdita dve negativni zadevi kar dosti.
Štekam pa da za SDSovca bi bilo sprejemljivo edino, če bi ga kazali nonstop kako kolje folk, krade, dela zarote, zraven pa jok otrok.

Maš polno dokumentarcev o Stalinu v katerih ga tudi hvalijo.

#72 Shenkey

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 9 770 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:32

tudi polno ki ga ne, tebi se pa tist en ki ga malo kritizira zdi sporen

#73 GigiGovedina

    "Kličite me Nežko!"

  • prostozidarji
  • 2 649 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:38

Oglej si sporočiloBuDi, ob 25 oktober 2012 - 20:01, rekši:

Dokumentarec o Titu je samo ideološko dober za tisto stran, ki verjame da je bil stari res huda faca.

Newsflash: S Titom kot politično opcijo se ukvarjate samo še SDS desničarji. Vsi ostali ga doživljajo bolj na ravni v Nemčiji popularnih Ostaligie barov in ostale navlake.
Pač tipično postmodernistično sranje, brez prave vsebine. Nekako na ravni batmana in čak norisa.

Zato pa je tako zabavno ko grejo zaradi tega desničkoti v luft.

#74 GigiGovedina

    "Kličite me Nežko!"

  • prostozidarji
  • 2 649 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:39

Oglej si sporočiloShenkey, ob 25 oktober 2012 - 20:32, rekši:

tudi polno ki ga ne, tebi se pa tist en ki ga malo kritizira zdi sporen

Kje se mi zdi sporen, WTF?!?!

#75 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:40

Oglej si sporočiloShenkey, ob 25 oktober 2012 - 19:50, rekši:

Če ima kdo dobre predloge pa naj pove.
Odmevi. By far.
Globus je zelo specifičen, če te tema ne zanima je dolgočasen.
Če te zanima bolj politika oz. vlada+Državni zbor potem Aktualno na TVSlo3.

Utrip je kar pristranski, zelo odvisen od avtorja. Ene dvakrat mi je full narastel pritisk od levakarstva.
Zrcalo tedna je včasih kar malo žalosten, ko stare novinarke poročajo o stvareh o katerih jaz v 1minuti več najdem na internetu kot ona v celem dnevu. Je postal bolj rumene novice iz sveta + vojna žarišča. Čeprav Bergant mi dela full dobre Zrcale tedna.

#76 GigiGovedina

    "Kličite me Nežko!"

  • prostozidarji
  • 2 649 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:42

Oglej si sporočilokROKar, ob 25 oktober 2012 - 20:40, rekši:

Utrip je kar pristranski, zelo odvisen od avtorja.

To je ful problem ja. Treba izumit robota-novinarja.

#77 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:46

A si spet v troll moodu?

#78 BuDi

    analizira banalne analogije kanalov.

  • prostozidarji
  • 2 550 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:47

Oglej si sporočiloGigiGovedina, ob 25 oktober 2012 - 20:38, rekši:

Newsflash: S Titom kot politično opcijo se ukvarjate samo še SDS desničarji.
Videti je da se z njim ukvarja tudi TVS ... čeprav ni material za primetime ampak za TVS2 po 23h

#79 Shenkey

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • vesoljci
  • 9 770 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:52

Oglej si sporočiloGigiGovedina, ob 25 oktober 2012 - 20:38, rekši:

Newsflash: S Titom kot politično opcijo se ukvarjate samo še SDS desničarji. Vsi ostali ga doživljajo bolj na ravni v Nemčiji popularnih Ostaligie barov in ostale navlake.
Pač tipično postmodernistično sranje, brez prave vsebine. Nekako na ravni batmana in čak norisa.

Zato pa je tako zabavno ko grejo zaradi tega desničkoti v luft.
nekako si ti to vn privleku, jaz te samo hočm provocirat.

Oglej si sporočilokROKar, ob 25 oktober 2012 - 20:40, rekši:

Odmevi. By far.
Globus je zelo specifičen, če te tema ne zanima je dolgočasen.
Če te zanima bolj politika oz. vlada+Državni zbor potem Aktualno na TVSlo3.
eto ty. Odmevi so mi mal dolgi pa na kurac mi grejo če imajo intervjuje z common folkom, te mi grejo posebno na bruhanje.

Mi pa vsake tolk če sm mal gledal RTV3 bil kar po godu, ko so kaki mladi novinrji delal prispevke. Se takoj vidi razlika ko niso tolk vpleteni v rtv strukturo.

#80 kROKar

    tekmuje v snemanju. Kožce z glavce, se razume.

  • prostozidarji
  • 6 851 sporočil

Objavljeno 25 oktober 2012 - 20:54

Oglej si sporočiloShenkey, ob 25 oktober 2012 - 20:52, rekši:

Odmevi so mi mal dolgi pa na kurac mi grejo če imajo intervjuje z common folkom, te mi grejo posebno na bruhanje.
True. Tudi sam pogledam samo prve 10 minut ali 20, če je še tema 2 konkretno zastavljena z gosti. Ostalo je odveč :) Itak je razkosan po temah na MMC arhivu.





1 Uporabnik(ov) bere to temo

0 članov, 1 gostov, 0 anonimnih uporabnikov