COVID-19

[stom1c]

Alimpija_Mirić reče pred 1 uro:

Pa še nekaj iz stroke. Priporočila so, da v zobno ambulanto sprejmete največ 7 ljudi na dan. To velja od epidemije naprej in nikoli ni bilo preklicano. V praksi bi to pomenilo totalen kolaps sistem, ki je že prej bil preobremenjen, z zreduciranjrm dela na pol ali celo tretjino, pa bi lahko kar rekli da ljudje sploh več nimajo dostopa do storitev, ker bi se delalo samo še nujna stanja.

 

V praksi zato praktično noben zobozdravnik več ne dela po priporočilih, glede omejitve števila pacientov, evo jaz nobenega ne poznam.

Po domače stroka masovno krši priporocila stroke. Ker enostavno niso izvedljiva,ker ljudje enostavno potrebujejo zobozdravstveno oskrbo. Lahko imamo maske in skafandre, ne moreš pa ne sprejemate ljudi.

 

jst sm se pa že spraševal, kam je šel jezus

[╭∩╮ Jožef]

stom1c reče pred 8 urami:

jst sm se pa že spraševal, kam je šel jezus

No saj lahko poveš kako je pri vas oz pri čistih privatnikih. Ne vem sicer koliko imate guzve nasplosno in koliko pri vas smernice glede naročanja vplivajo, samo v janem sektorju in koncesionarji, kar sem se pogovarjal, vsi delajo enak ritem kot prej oz ne naročajo več reducirano, kot po priporocilih. Nam je še vodstvo reklo da moremo nadoknaditi celotno delo ki je izpadlo, kar pomeni še več dela v istem času kot pred korono. Pa je tudi vodstvo del stroke...

 

Pa že v času epidemije je bilo mnenje zelo različno, sploh privatniki so zelo hoteli da se začne spet delat, ker ni nevarno, v javnem sektorju so bili bolj za čakanje...

Ker država oz. ZZZS nista prakticno nič prilagodili financiranja, pa zdaj v javnem sektorju delamo kot nori, da bo denar od zzzsja in zdaj javnega sektorja več ne skrbi tako zelo.... Na koncu pa vidiš da skrb je, samo ko ima nekdo finančno izgubo, je pa takoj bolj motiviran sprejet virus kot malo manj nevaren. Toliko o stroki.

Tako razdeljeno kot je bilo zobozdravstvo v času epidemije, pomojem sploh še ni bilo. Ne zaradi virusa, ampak zaradi posledic ukrepov. In pol se je folk kregal kdo dobi od države denar in je lenuh in kdo mora delat in da nas se že odpre ambulante....

 

Pa povej če ni res.

 

[╭∩╮ Jožef]

Fulltacticalgear reče Dne, 1. 9. 2020 at 9:53:

Problem Hrvaške niso bile plaže ampak zabave in prevelika kužnost prebivalstva. Tega v Sloveniji še ni. Ko je bila epidemiološka slika na Hrvaškem taka kot je danes v Sloveniji so se slovenci prosto sončili po hrvaških plažah.

 

  Slikaj pa pošlji na NIJZ prijavo da gredo pogledat. 

 

medtem kosem bil jaz na pol prazni hrvaški plaži je bilo v slvoeniji tako

 

 

 

v Pirani un Portorožu presegli lanske turistične rezultate

https://www.portoroz.si/si/vse-novice/novice/7280-v-portorozu-in-piranu-presegli-lanske-turisticne-rezultate

a lani poroali o rekordnem letu

 

torej glede na ukrepe za preprečevanje širanjena virusa, smo uspeli dosečt največjo gužvo na slovenski obali, v njeni zgodovini

 

3. september 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[iguana]

Brez skrbi, za dvomljivce v uradno narativo prihaja detektor. Zgleda je Potrč naredu prevlko hajko na internetsih, haha

 

https://www.rtvslo.si/4d/arhiv/174715517?s=mmc

[╭∩╮ Jožef]

Fulltacticalgear reče Dne, 31. 8. 2020 at 12:59:

Dejansko je kar dober video. 
Problem je samo, da, o tem je bila debata že s flipflopom na prejšnjih straneh, Potrč operira zgolj z dvojim. Statistiko smrti zaradi covid-19 in statistiko trenutnega stanja (torej v času že izvajanih ukrepov). Da bi si lahko privoščili enačiti gripo in covid-19 bi morali pogledati v države kjer ukrepov ni in se ljudje prosto gibljejo. Na isti način bi lahko za AIDS rekli da je popolnoma nenevarna bolezen, če bi testiranje okuženih izvajali na tistih, ki seksajo izključno s kondomom. 

 

Torej, čeprav so izpeljave dosledne, je problem s predpostavkami. 

 

Bi moral ja, ampak med državami je ful enih različnih faktorjev. Že samo to, da so načini testiranja različni, da različno veliko testirajo, da se na testiranjih pokaže samo majhen procent vseh okuženih... Potem pa je še starostna struktura prebivalstva, urejenost zdravstva in nasplosno in nekako zdravstveno stanje prebivalstva... V Ameriki ki je sicer razvita imaš relativno staro prebivalstvo, predvsem pa razmeroma velik delež kroničnih bolnikov v primerjavi z razvitim svetom, pa odsotnost nekega javnega sistema ki bi sproti skrbel za zdravje ljudi, na drugi strani kupujejo zdravila v trgovinah in se tudi zdravi ljudje šolajo z zdravili kot bomboni... Čisto posebna država. In vse to zanemarit je pač Mondena. Potem pa primerjet to z neko Indijo kjer je razmeroma mlado prebivalstvo ki pa živi v slabih življenjskih pogojih in kjer je stopnja zdravstvenih storitev in možnosti za zdrav slog življenja nizke, je spet čisto nekaj drugega. Mas države kjer ljudje živijo 80let in države kjer živijo 40 let... Razlike so ogromne in gledat samo ukrepe, in posledično smrtnost v državah za covidom, je zelo zelo poenostavljeno in dobiš rezultate kot so ta, da paradižnik pivzroca raka, ker slučajno v državah kjer jejo več paradižnika imajo tudi več raka...Ostali faktorji niso pomembni....

 

Se pa strinjam, potrebno bi bilo mnogo več raziskav, da bi dobili natančnejšo sliko.

Ker smo še vedno tam, ko tudi strokovnjaki zadevo ocenjujejo zelo različno, enostavno zato ker imaš en teden eno študijo, naslednji teden pa pride druga ki prvo zanika....

Zato se tudi smernice spreminjajo in so si lahko nasprotujoče. Vse to pa vodi v dvome, ki pa so nekako logična posledica tega da stoka se vedno premalo ve o virusu. 

 

[╭∩╮ Jožef]

iguana reče pred 52 minutami:

Brez skrbi, za dvomljivce v uradno narativo prihaja detektor. Zgleda je Potrč naredu prevlko hajko na internetsih, haha

 

https://www.rtvslo.si/4d/arhiv/174715517?s=mmc

 

To da se dvomljivce enači s teoretiki zarot je enostavno pokus diskreditacije.

 

Sigurno so takšni in drugačni dvomljivci, ampak za razliko od kupa teorij zarot ki temeljijo na neki psevdoznanosti in nekih kvazi znanstvenikih, je tukaj dovolj gledat že čisto uradne podatke,ki jih stroka sama zbira in na njih se je obešal Potrč, in pa tudi mnenja strokovnjakov niso povsem enotna. 

Jaz ne verjamem ne v teorije zarote, ne religijo, znanost in dokazi so tisto tisto čemur najbolj zaupam, pa sem vseeno skeptik glede nevarnosti virusa. Ja si pa želim več raziskav, predvsem to. Ne pa odločanja na podlagi dnevne statistike odkritih na testiranju, ker to v resnici pove zelo malo.  Sploh če je raziskava ki smo jo dejansko imeli pokazala da na testiranju najdemo zgolj 3% okuženih. Po drugi strani pa raziskave zelo različno govorijo o tem ali lahko tisti ki ne kažejo znakov bolezni virus prenašajo ali ne...

V glavnem kup bistvenih vprašanj je še zmeraj.

In dokler dejansko nimamo jasne slike smo vsi skupaj samo verniki ki bomo nekako slepo verjeli da virus je ali pa da ni tako nevaren. Znanost in raziskave bodo pokazale kaj je res, zaenkrat pa smo se zelo v začetku poznavanja virusa. In žalostno je, da v Sloveniji smo naredili eno večjo raziskavo na državni ravni, ki je prej odprla nova vprašanja kot jih zaprla, in je to to.  Denar za ukrepe je, magari na kredit, da bi namenili denar dodatnim raziskavam v večjem obsegu pa ne. Kar se mi zdi pač bedasto, ker znanje oz vedenje o virusu je ključno tudi za ukrepe. In več in bolj jasne informacije bodo tudi pozitivno vplivale na dvome in jih odpravljale, poenotile ljudi... Vedno bodo teoretiki zarot, ampak ti so ponavadi v manjšini, trenutno pa se mi zdi da število dvomljivce kar narašča in presega zgolj teoretike zarot, antivaxarje, 5gjevce in podobno.

 

3. september 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[BuDi]

Alimpija_Mirić reče pred 1 minuto:

To da se dvomljivce enači s teoretiki zarot je enostavno pokus diskreditacije.

 

Sigurno so takšni in drugačni dvomljivci, ampak za razliko od kupa teorij zarot ki temeljijo na neki psevdoznanosti in nekih kvazi znanstvenikih, je tukaj dovolj gledat že čisto uradne podatke,ki jih stroka sama zbira in na njih se je obešal Potrč, in pa tudi mnenja strokovnjakov niso povsem enotna. 

[iguana]

Alimpija_Mirić reče pred 9 minutami:

 

To da se dvomljivce enači s teoretiki zarot je enostavno pokus diskreditacije.

 

Sigurno so takšni in drugačni dvomljivci, ampak za razliko od kupa teorij zarot ki temeljijo na neki psevdoznanosti in nekih kvazi znanstvenikih, je tukaj dovolj gledat že čisto uradne podatke,ki jih stroka sama zbira in na njih se je obešal Potrč, in pa tudi mnenja strokovnjakov niso povsem enotna. 

Jaz ne verjamem ne v teorije zarote, ne religijo, znanost in dokazi so tisto tisto čemur najbolj zaupam, pa sem vseeno skeptik glede nevarnosti virusa. Ja si pa želim več raziskav, predvsem to. Ne pa odločanja na podlagi dnevne statistike odkritih na testiranju, ker to v resnici pove zelo malo.  Sploh če je raziskava ki smo jo dejansko imeli pokazala da na testiranju najdemo zgolj 3% okuženih. Po drugi strani pa raziskave zelo različno govorijo o tem ali lahko tisti ki ne kažejo znakov bolezni virus prenašajo ali ne...

V glavnem kup bistvenih vprašanj je še zmeraj.

In dokler dejansko nimamo jasne slike smo vsi skupaj samo verniki ki bomo nekako slepo verjeli da virus je ali pa da ni tako nevaren. Znanost in raziskave bodo pokazale kaj je res, zaenkrat pa smo se zelo v začetku poznavanja virusa. In žalostno je, da v Sloveniji smo naredili eno večjo raziskavo na državni ravni, ki je prej odprla nova vprašanja kot jih zaprla, in je to to.  Denar za ukrepe je, magari na kredit, da bi namenili denar dodatnim raziskavam v večjem obsegu pa ne. Kar se mi zdi pač bedasto, ker znanje oz vedenje o virusu je ključno tudi za ukrepe.

 

 

Se povsem strinjam z napisanim.

[╭∩╮ lynx]

Jaz samo čakam, da zarotniki odkrijejo rebalans proračuna, kjer so med drugim noter tako nerodno poimenovane postavke:

Navedek

                                                                                                    prej     delta        nova

23 INTERVENCIJSKI PROGRAMI IN OBVEZNOSTI    0      7.738      7.738

2304 Sredstva za financiranje epidemij                    0      7.738      7.738

230401Sredstva za financiranje epidemije COVID-19         0       7.738         7.738

Ta je nizka, ker je od Računskega sodišča, so pa razpršene po vseh resorjih in enotah.

3. september 2020 uredilo bitje lynx
typo

[HellAngel]

hawa meyta reče pred 13 urami:

 

to je drugi najvecji problem. 

 

se vecji problem od tega je dejstvo, da imajo strokovno neizobrazeni ljudje platformo za izrazanje svojega nekvalificiranega mnenja.

 

... ki ga predstavljajo kot dejstva. Če bi sam izražal mnenja je to čist OK, problem rata ko začne folk predstavljat njihovo mnenje kot dejstvo.

[chinasky]

maske so skodljive ker lahko vodijo v zastrupitev s CO2 in podobne nebuloze niso mnenje ampak debilizem vreden vsaj udarca v trebuh sirjenje tega pa bi moralo biti kazensko preganjano

 

[g. Profesor]

https://m.facebook.com/tanja.ribic.77/photos/a.1004056719660037/3299442143454805/?type=3&source=48

[Bessie]

[HellAngel]

g. Profesor reče pred 20 minutami:

https://m.facebook.com/tanja.ribic.77/photos/a.1004056719660037/3299442143454805/?type=3&source=48

 

Branje komentarjev me dela živčnega kot že dolgo ne.

 

Če česa ne moremo zanikat glede korone je, da nas dela kolektivno vse skp živčne. Prvo une k si zmišljajo teorije zarot in verjamejo fb dohtarjem, potem pa še vsi ostali ki njihove nebuloze poslušamo.

[Haderach]

Nikamor brez maske, ane ...  baje da maske zmanjšujejo vnos kisika, kar vodi do zastrupljenosti z ogljikovim dioksidom, ampak to so samo nebuloze. Brez skrbi.

 

Two boys drop dead in China while wearing masks during gym class

 

Jogger's lung collapses after he ran for 2.5 miles while wearing a face mask

 

To so samo skrajni primeri ... zihr bi bilo brez mask še huje! Mogoče bi jih kdo udaril v trebuh. Ali pa tista, da ponovno vdihamo lastne izdihane patogene organizme - nazaj v telo oziroma pljuča,  LOL. Voznik avtobusa, ki 8 ur vdihava lasten co2 je še danes živ! Sem ga ravno zjutraj videl. Dolgoročne posledice? GTFO

[lazaRus]

Za ene stvari je treba pač ljudi dobesedno prisiliti v uporabo. Primer: varnostni pas v avtu. Uzakonit obvezno porabo, nabijat denarne kazni, proizvajat avte, ki spuščajo najbolj tečen zvok, dokler se ne pripneš. Če bi bili pasovi debata namesto mask, bi se spet našlo par debilov, ki bi povleklo ven primere, ko pas poslabša situacijo (celo povzroči smrt), glasno zagovarjali, da so pasovi nevarni in potegnili za sabo še cel kup folka, ki bi svoje obnašanje ironično smatrali kot razmišljanje z lastno glavo, ostale pa imeli za ovce. V resnici bi jim pa bili vseeno za varnost in bi bili proti samo zato, ker ne marajo občutka utesnjenosti ali drgnjenja ob kožo

Maske so s tega stališča še slabše, ker za razliko od pasov, kjer skrbiš za lastno varnost, z maskami skrbiš predvsem za varnost drugih.

3. september 2020 uredilo bitje lazaRus

[Aktivist Vanč]

Kaj storiti, ko v časih covid-19 otipate sumljivo tvorbo, ko sumite, da imate raka, telefon v ordinaciji vašega zdravnika pa zvoni v prazno, elektronska pošta ostaja neodgovorjena, če imate srečo, da se vam oglasi medicinska sestra, pa vas odpravi v nekaj kratkih stavkih?

 

"Vodja laboratorija me sprašuje, kaj se je zgodilo z novimi primeri akutne levkemije, saj jih že dva meseca ni. Kje so? Ali bolnik ni šel, prišel do zdravnika ali pa se je potem nekje ustavilo," pravi zdravnik Samo Zver. Dejstvo je – zadnjih nekaj mesecev je slovensko zdravstvo ujetnik covid-19. Posledično pa tudi bolniki. Kakšna bo cena, bo šele vidno. A težava ni le covid-19, še večja je kadrovska podhranjenost. Bo covid-19 v tem smislu morda prinesel celo rešitev?

 

Število onkoloških diagnoz se je aprila zmanjšalo za več kot tretjino. Organizacije, ki združujejo bolnike, opozarjajo – onkološki bolniki ne smejo biti kolateralna škoda ukrepov za zajezitev covid-19. 

3. september 2020 uredilo bitje tomazek

[Berbasecks]

lazaRus reče pred 11 minutami:

 

Maske so s tega stališča še slabše, ker za razliko od pasov, kjer skrbiš za lastno varnost, z maskami skrbiš predvsem za varnost drugih.

 

tbh je najbolj smiselen razlog ZA OBVEZNO UPORABO varnostnega pasu točno ta, da skrbiš tudi za varnost drugega. Čelno trčenje in poletiš v sosednji avto. Uporaba čelade na motorju je zgolj za lastno varnost.

[👽drevored]

mislim, da maske malce bolj vplivajo na tvoje (socialno, profesionalno, ...)  zivljenje, kot to da si zapet v avtu.

[BuDi]

drevored reče pred 46 minutami:

mislim, da maske malce bolj vplivajo na tvoje (socialno, profesionalno, ...)  zivljenje, kot to da si zapet v avtu.

Tudi prepoved kajenja pa čelada na motorju in smučanju...

[stom1c]

Alimpija_Mirić reče pred 8 urami:

No saj lahko poveš kako je pri vas oz pri čistih privatnikih. Ne vem sicer koliko imate guzve nasplosno in koliko pri vas smernice glede naročanja vplivajo, samo v janem sektorju in koncesionarji, kar sem se pogovarjal, vsi delajo enak ritem kot prej oz ne naročajo več reducirano, kot po priporocilih. Nam je še vodstvo reklo da moremo nadoknaditi celotno delo ki je izpadlo, kar pomeni še več dela v istem času kot pred korono. Pa je tudi vodstvo del stroke...

 

Pa že v času epidemije je bilo mnenje zelo različno, sploh privatniki so zelo hoteli da se začne spet delat, ker ni nevarno, v javnem sektorju so bili bolj za čakanje...

Ker država oz. ZZZS nista prakticno nič prilagodili financiranja, pa zdaj v javnem sektorju delamo kot nori, da bo denar od zzzsja in zdaj javnega sektorja več ne skrbi tako zelo.... Na koncu pa vidiš da skrb je, samo ko ima nekdo finančno izgubo, je pa takoj bolj motiviran sprejet virus kot malo manj nevaren. Toliko o stroki.

Tako razdeljeno kot je bilo zobozdravstvo v času epidemije, pomojem sploh še ni bilo. Ne zaradi virusa, ampak zaradi posledic ukrepov. In pol se je folk kregal kdo dobi od države denar in je lenuh in kdo mora delat in da nas se že odpre ambulante....

 

Pa povej če ni res.

 

seveda drzi vse od nastetega.

jst spadam v sredino, ne panicarim, hkrati sem skrajno previden, ker ni me strah da zbolim za korono, strah me je neraziskanih dolgorocnih posledic.

ne me jebat, celo omaro legic za nalozbo imam, pol pa cez deset let riknem in se bodo neki smrkavci igrali potem s temi kockami, hell naw!!

in zato se tudi pri delu maksimalno zascitim in preziram ljudi, ki a priori ne nosijo mask, ces my body, my rules, i cant breathe innvse kar morajo imeti otroci na obrazu, je nasmeh. 
fuck that shit. Ljudje so postali tako sebicni, da glava pece.

in iskreno ti povem, mi imamo guzvo kot se nikoli. Zakaj? Ravno zaradi nedostopnosti zobozdravstvenih storitev v javnem zavodu.

seveda se ne drzimo priporocil 7 pacientov na dan, lol, potem lahko ob 11h grem ze domov, cakalna doba se podaljsa za 2x, k higienicarki pa prides nekje v sredini 2021.

delam pa v jebenem plascu, kapi in ffp2 maski. Zakaj? Sej drugace bi bil zasciten kot obicajno, pa tudi sicer imam vedno gor koferdam in v 80% delam z mikroskopom, tako da ze s tem dejansko zmanjsas moznost prenosa okuzbe. Sam nas so ze dvakrat prijavili in pac upostevam smernice.

prvic so nas prijavili zato, ker nismo imeli zaklenjenega wcja, ampak smo dejansko predprostor predelali v veliko dodatno cakalnico (da se lahko uposteva 1,5m razdalje) in naredili prehod mimo glavne cakalnice, da se pacienti ne bi srecevali.

ampak neee, nekomu ti ni bilo vsec in po pravilij bi moral biti wc zaklenjen, pa pride pacient po kljuc, opravi, potem pa asistentka za njim razkuzi.

pa smo zarad takih neumnosti zaposlili se eno punco, ker drugace ne vem kako bi to izgledalo.

drugic je prisel inspektor gledat vprasalnike za covid.

kar v praksi pomeni da ce nekdo pride trikrat v enem tednu na stol, mora trikrat izpolnit covid vprasalnik.

in jih je sel preverjat za nazaj od 11.5.2020. Vse, od pisnih do tistih, ki jih preko smsa posiljamo.

vemo pa, da inspektorji itak pridejo samo k zasebnikom, ker ce grejo v jz zd, ga lahko sam zaprejo.

sel sm prejsnji petek v zd zalec od bivse asistentke sposodit kislino, pa spodaj pred zdjem 20 metrska kolona, triaza, v zdju pa na wcjuh napisano SANITARIJE SO ODKLENJENE.

aha, ok. Dvojna merila, ocitno?

[stom1c]

Aja pa zd hrastnik ce klices zobarja za narocit se, dobis odgovor, da ne narocajo zaradi corone.

 

[╭∩╮ Jožef]

tomazek reče pred 6 urami:

Kaj storiti, ko v časih covid-19 otipate sumljivo tvorbo, ko sumite, da imate raka, telefon v ordinaciji vašega zdravnika pa zvoni v prazno, elektronska pošta ostaja neodgovorjena, če imate srečo, da se vam oglasi medicinska sestra, pa vas odpravi v nekaj kratkih stavkih?

 

"Vodja laboratorija me sprašuje, kaj se je zgodilo z novimi primeri akutne levkemije, saj jih že dva meseca ni. Kje so? Ali bolnik ni šel, prišel do zdravnika ali pa se je potem nekje ustavilo," pravi zdravnik Samo Zver. Dejstvo je – zadnjih nekaj mesecev je slovensko zdravstvo ujetnik covid-19. Posledično pa tudi bolniki. Kakšna bo cena, bo šele vidno. A težava ni le covid-19, še večja je kadrovska podhranjenost. Bo covid-19 v tem smislu morda prinesel celo rešitev?

 

Število onkoloških diagnoz se je aprila zmanjšalo za več kot tretjino. Organizacije, ki združujejo bolnike, opozarjajo – onkološki bolniki ne smejo biti kolateralna škoda ukrepov za zajezitev covid-19. 

 

To sem danes ravno po radiju slišal da se onologi pizdijo nad ukrepi ki jih zadevajo, ker trpi dostopnost pacientov do oskrbe. In to je točno to kar pravim. Saj lepo in prav da se epidemiologi borijo proti virusu, samo moreš videt sliko malo širše kot samo do tja kot sega tvoja stroka. Ne moreš vsega podredit samo temu enimu in edinemu cilju.
Tako da upam da se nas bo še več drugih iz zdravstva oglasilo in povedalo da so naši pacineti in njihvo zdravje dodatno ogroženi zaradi nekih omejitev, če ne drugo pa so se še dodatno podaljšale čakalne dobe zaradi zaprtja ambulant... JE pa nasplošno beden filing da se zdaj za vsako ceno rešuje človeška življenja, čeprav se ve da so ogroženi tisti ki so že brez virusa ogroženi... Na drugi strani pa se pozablja na zdravje in življejna ki je vezano na vso ostalo medcino in to ne samo zdaj, zanemarjalo se je zadeve že dolgo in kljub opozorilom nič naredilo. In enako gre ša naprej. ZA turizem se je vaučerje uvedlo in v turizmu se beleži rekorde. Zdravstvo ki je že bilo prej v kuruc so pa kar pustili, za covid zadeve se najde denar, vse ostalo pa je ostalo kot je bilo, s to razliko, da se ni delalo, da se je v tem času marsikomu zdravstveno stanje poslabšalo i nje potrebnih več stortiev, hrati pa so se podaljšale čalane dobe.... ampak debat o reševanju tega pa ni.... Mogoče bi pa mogli vaučerje za zdravstvene storitve pri privatnikih uvest, da bi pacienti malo hitreje prili do storitev. Ampak ne, gospodarsko pango se je reševalo, za zdravje folka pa državi itak že skos dol visi.... razen ko se gre za covid, tam pa je trega ljudem pomagat, pa naj stane kar hoče.... Nonsens.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Aktivist Vanč]

Alimpija_Mirić reče pred 1 minuto:

 

To sem danes ravno po radiju slišal da se onologi pizdijo nad ukrepi ki jih zadevajo, ker trpi dostopnost pacientov do oskrbe. In to je točno to kar pravim. Saj lepo in prav da se epidemiologi borijo proti virusu, samo moreš videt sliko malo širše kot samo do tja kot sega tvoja stroka. Ne moreš vsega podredit samo temu enimu in edinemu cilju.

 

Točno to. Cel čas trdim, da bo na koncu umrlo več ljudi zaradi posrednih posledic kot direkt od virusa. Pa tudi ne pravim, da zdaj opustimo vse ukrepe... Neki balans pa je treba najti.

[╭∩╮ Jožef]

Drugače pa danes gledam dnevnik na rtvslo in povejo da bodo neko novo oddajo uvedli, glede na to da se pojavlja dosti skeptike medl judmi in dosti vprašanj in da bodo s strokovnjaki poskušali odgovarjat na ta vprašanja...

In si mislam carsko, točno to je prav, točno to je porebno če se hoče dvome odpravljat in vspostavit zaupanje v stroko in posleidčno odločitve.

Ampak razočarnaje popolno, dejansko prej konra efekt.

Najprej dajo neko vprašanje ali maske res pomagajo pri prečevanju širjena virusa in pol dajo primer da va meriki pri frizerju so bili neki okuženi in so meli maske in se posledično virus ni prenesel. Fak no. To je znansveni dokaz???? To je na nivoju ko mi folk reče "moj dedek pa je celo življenje kadil, pa ni dobil raka, kajenje ne povzroča raka".... Pizda, to ni nobena znanost. Lahko kr lepo nekam grejo, če mislijo na tak način odpravljat dvome.

In potem anslednji primer, vprašanje ali se je virus res soalbil in ni več tako nevaren in pol nekega srbskega zdravnika vprašajo in pove da trenutno zdravi dva bolnika in da pri njiju bolezen poteka enako težko kot pri dveh ki jih je pred časom zdravil.... Lol reso? To je znanost? In potem za zakluček povejo da ni znanstvenih raziskav da bi se virus oslabil, zato domnva a se je virus oslabil NE DRŽI. Fak no, poveš da se zadeve ni razislao do te mere da bi dobil pravi odgovor, ampak vseeno če mislš da je virus manj nevaren se motiš....

 

S takšnim odpravljanjem dvomov lahko kr lepo ekam grejo. Potrč je doktor znanosti proti takšnemu nivoju.

 

 

 

 

[╭∩╮ Jožef]

tomazek reče pred 4 minutami:

Točno to. Cel čas trdim, da bo na koncu umrlo več ljudi zaradi posrednih posledic kot direkt od virusa. Pa tudi ne pravim, da zdaj opustimo vse ukrepe... Neki balans pa je treba najti.

Ja tudi to mislim.

Ne rečem da se je treba delat kot da virusa ni, da opustit vso preventivo... Samo treba je čeimboljše ocenit kako nevaren je virus in kaj pomeni ta nevarost za družbo, kakšno škodo lahko povzroči in pa pretehtat kakšno škodo pa delamo z ukrepi.

 

Nekak mi je kr bedno ko sem tudi bral od enega epidemiologa ki je skritiziral potrča, kao tudi pri tistih ki ne umrejo ma lahko okužba trajne posledice, pa se tkvia zabrazgotinijo, pa na ne vem katere ograne lahko vpliva... Mislim marsiaktera bolezen pusti takšne in drugačne trajne posledice in ne tkiva ne regenerirajo ampak reparirajo z brazoginami, da ne govorim še o slabših posledicah.  Samo ta zelo pametni stric, ki se ima za edinega ki sme kaj rečt dokler je tu korona, pač dalje od korone ne vidi.

 

Al pa videl sem ko se je bojavljalo članke direktorja ginekologije,ki je bil dva meseca v umetni komi in težko prestajal covid.... In je rekel da so razmere v bolnici slab,e da ni osebja, da so postelje stare, da pacientov nihče ne sfolga obračat in dobivajo preležanina... Ja, to zaradi fakin tega, ker je že ves čas premal odenarja z a zdravstvo, in že ves čas pacienti potegnejo slabše kot bi lahko in ker se v 30 letih samostojne slvoenije ni nihče zganil da bi kakšno zdravstveno reformo izpeljal, ker nikoli ni denarja. A za korono ni problema če se  država masovno zadolži, če nam propada gospodarstvo, če otroci ne dobijo vredu izobrazbe... To pa ni problem, za korono bomo pa vse dali, ker se nam gre za ljudi.... Daj fak no. 30 let pa ko se je govorilo da je treba bolje poskrbet za zdravje ljudi, pa niso nredili ničesar. Čakalne dobe iz leta v leto daljše povsod. A tam pa ni trajnih posledic al kaj, vsa druga zdravstvena stanja je vseno ali jih zdraviš zdaj ali čez nedoločen čas, a korona pa je tako nevarna ker obstaj možnost da tudi pri lažjih primerih lahko pride do nekhi posledic....

 

res nesorazmerno je vseskuapj in zdi se mi da se je pač dalo besedo enemu delu stroke, ne čisto vse ostalo v državi pa pozabilo

 

[Aktivist Vanč]

Ko bojo spregledali bo že na stotine drugih hudo bolnih diagnosticiranih, ki bojo dobili prepozno oskrbo (ne od korone)... Čudi me, da se več zdravnikov ne dvigne, tako kot je to zdaj naredil del onkologije in povedal dejstvo.

[Tom7i]

tomazek reče pred 6 minutami:

Čudi me, da se več zdravnikov ne dvigne, tako kot je to zdaj naredil del onkologije in povedal dejstvo.

 

Zato, ker nočejo biti zaradi tega označeni kot teoretiki zarot, antivaxxerji, 5G butli in ne vem kaj še vse, s čimer "pametna večina" s stroko vred označuje tiste, ki ne verjamejo uradni narativi. Can't say i blame them

3. september 2020 uredilo bitje Tom7i

[black187]

Tom7i reče pred 23 minutami:

 

Zato, ker nočejo biti zaradi tega označeni kot teoretiki zarot, antivaxxerji, 5G butli in ne vem kaj še vse, s čimer "pametna večina" s stroko vred označuje tiste, ki ne verjamejo uradni narativi. Can't say i blame them

 

To je po moje postalo resen problem, čisto preveč folka notri pade v teorije zarote in pograbijo vsako malenkost. Jaz delam v branži, kjer je tudi fokus na 5G in me folk sprašuje ali bomo res vsi umrli, kdaj se mi ne da razlagati in povem (tako potiho), da je vse res in da imamo plan pobiti do 40% zemljanov in da bo slovenija pilotski projekt, ampak smo obveznani molčečnosti in naj ne govori tega naprej... Carsko je gledati izraze potem. Sej jim potem kdaj pa kdaj povem da se zajebavam 

[╭∩╮ Jožef]

tomazek reče pred 36 minutami:

Ko bojo spregledali bo že na stotine drugih hudo bolnih diagnosticiranih, ki bojo dobili prepozno oskrbo (ne od korone)... Čudi me, da se več zdravnikov ne dvigne, tako kot je to zdaj naredil del onkologije in povedal dejstvo.

 

Mene tudi čudi. Ker sicer nekak so takšni, ampak se mi zdi da pa med zdravniki bolj slišim tiste ki so zagovorniki teh zadev, kao stroki je treba zaupat. Mislim ja, se strinjam, samo saj sam vidiš da pa tvoji pacienti na drugi strani zato potegnejo kratko...
Imam pa tudi močen občutek, a vlada neko stanje, kjer si sploh zdravniki, ki so skeptiki oz nekako ocenjujejo, da se pretirava s tem virusom, da ne upajo to na glas povedat. Prvič treba ti ni, drugič pa z izjavami igraš loto ali boš imel prav in sicer ne bo nič, ali pa se boš motil pa bo to lahko škodilo tovji kredibilnosti... In pa avtomatsko si stigmatiziran, od stroke same, pa nenakoncu tudi od ljudi ki so prepričani v izredno nevarnsot virusa in zagovorniki vseh vrst ukrepov... Nenazadnje, že  medijih je od samega začetka tako da če je nekdo random dobil virus ali ga prenesel, se ga ni izpostavljalo, za zdranviek i druge zdravstvene delavce se je vedno povedalo v kateri ustanovi so ouženi, pa če so še koga drugega okužili... Izpostavljalo se jih je tudi v smislu "lahkomiselni so hodili v italijo smučat", kot da drugi kot zdranvik itega nebi počeli... Tako da verjamem da se folk enostavno ne želi izpostavljat, da se ne bo po njem vsulo "še en lahkomiseln zdravnik, ki nas bo vse okužil in pobil".

 

In ravo to se mi zdi najhujše, da tisti ki dejansko mogoče še največ vejo o zadevah, pa so keptiki, niti ne upajo kaj dosti spregovorit. Iz potrča so se norca delali, kao omenja neimenovne zdranvike ha ha, tip si izmušljuje.... Evo jaz čisto verjamem da se ne upajo po imenu izpostavit in povedat kontra.
In ja, razumem da nihče ne mara teoretikov zarot antivaxerjev in flatearthovcov in podobno. Samo ko en del stroke doseže to da drugi del stroke ne upa izrazit dvomov, se mi pa zdi to slabo, salbo za znanosti n napredek. Vedno so v znanosti ila različna mnenja in vedno so se izpodbijala in nekako je posledično vedno prevladalo preprilivejše, tisto kar je bolje dokazalo svoj prav... TO dejansko je znansot. Tu pri koroni pa vsi vemo da zelo malo vemo, pa vseeno pridemo do stanja kjer se samo eno mnenje sme povedat, drugo mnenje pa tem ore bit strah izrazit.

Zdi se mi da smo tam ko eni pravijo, nevarno je, vse je treba naredit, kdor bo proti pa prevzema odgovornost da bo ful judi umrlo...V resnici nihče zagovotvo ne ve, ampak prevlada pač prvo, za vsak slučaj. In problematično se mi zdi, ker to se potem lahko marsikje uporabi in s tem strahom izpelje svoje.

 

 

 

3. september 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić