kROKar

O čem sedaj govoriš, o nemški aplikaciji, ki ne sledi in jo uporablja 10 držav? Ali (še) o neobstoječi imaginarni aplikaciji?

To kar sem napisal je dobesedno povzeto iz članka na rtvslo.si. Tako, da ne vem katere histerične medije spremljaš. Je pa treba ločiti med to nemško aplikacijo ter tisto, ki jo zakonodaja omogoča. Torej enako kot maske? Mislim ja, retorično vprašanje. Kot je rekel minister: če se zaradi aplikacije (te, nemške/vseevropske) okuži ena oseba manj, je cilj dosežen.

Virus je nov, konsenzi so ugibanja. Tako kot ta nova informacija. Je pa treba razumeti, da imamo poletje, dober imunski sistem in virus se težko prenaša. Na južni hemisferi kjer je zima, stvari eksponentno eskalirajo. Zato vse skrbi kako bo pri nas jeseni.

Ravno ta teden so se pojavljajo mnenja, da otroci ne da niso kužni, ampak full težko sploh dobijo Covid. Mogoče nekaj resnice, ker če nihče ni opazil, so nosečnice skoraj imune na to bolezen.

Dejstva glede aplikacije od vlade: Nemčija je porabila miljone za razvoj te aplikacije. (ministrove besede, ajde mal z rezervo) Nas bo stala prilagoditev 40.000€. Je prostovoljna, tudi za tiste v karanteni. Ne beleži GPSa in ne shranjuje lokacije nikamor. Samo Bluetooth preverja s kom si v kontaktu in, če kdo od teh dobi potrditev o okuženosti, obvesti vse kontakte za par dni nazaj naj se gredo testirati. Uporablja že 10 držav in zato omogoča čezmejno obveščanje. Pogovori s Hrvaško, da bi tudi oni uporabljali to nemško odprtokodno rešitev so v teku. Če bo jeseni ponoven hud outbreak, zakonodaja omogoča zahtevati naročilo izdelave obvezne aplikacije, ki bo beležila tudi GPS. A za sedaj te potrebe ni.

Vedno bolj smo država mi. Ker elita o kateri govoriš ni država, ampak korporacije, ki ŽE imajo vse te podatke in ŽE lahko kontrolirajo politike z njimi. Ta svet bo vzpostavljen naprej ne glede na to aplikacijo. In ko govoriš o spinih jih izvajajo ravno te korporacije, ki na zahodu spinajo kako je država nevarna in da samo privatna podjetja so vrednai zaupanja tvojih osebnih podatkov. Le zakaj jim je to v interesu? Če tako konspiratorno razmišljaš in ne ločiš vzvode oblasti ter kdo ima res podatke do koga in kako baze podatkov med sabo po zakonu ne smejo biti povezane, kaj je pseudo anonimnost itn., potem bi konspiratorno lahko verjel, da vsaka trenutna vlada že vse te osebne podatke ima preko nastavljenega kadra na Telekomu in preko tega ima veliko več tvojih podatkov kot bo imela ta aplikacija kadarkoli.

Vsak državljan financira nekaj z davki s čimer se ne strinja. Kam gredo tvoji davki je družbeni konsenz, ne tvoja lastna odločitev.

Imaš star pregovor, da baba za vsako rešitev najde dva problema. Aplikacija ni rešitev, je pomoč. Z njo zagotovo ne bomo rešili COVIDa tako kot so Korejci. Mogoče bomo pa rešili eno življenje in mogoče nam bo omogočala večjo stošnjo "normalnosti", kar se bo rezultiralo v 5% padcu BDPja in ne 6% padcu BDPja. Ta dva skrajno konzervativna cilja sta zame dovoljšen argument za obvezno aplikacijo. Trenutno stanje, ko je vse v redu, je točno to zaradi česar je svet po zadnjem SARS virusu zaspal. Ne, treba je delati, kot da bo jeseni spet velik outbreak in bo posledica nepripravljenosti spet total lock down. Ali pa imamo aplikacijo pa bo samo polovičen lock down.

Prej bi rekel, da imajo ljudje plašnice na očeš, če mislijo, da je svoboščina nekaj kar trenutno imajo. Več korporacija na svetu in najmanj ena državna firma (ker pač ima GPRS/4G oddajnike) konstantno ve kje se najahaš. Da, važno je kako se ti podatki uporabljajo in zato imamo regulativne organe ter zakone. Aplikacija jih bo morala sploštovati in stavim glavo, da bo te zakone ter regulative spoštovala veliko bolje kot polovica aplikacij, ki jih ima povprečen slovenec nameščenih na svoj telefon. NIJZ ima samo toliko in toliko zaposlenih. Če ima aplikacijo naloženo polovica ljudi v karanteni, to pomeni manj potrebnega kadra za spremljanje upoštevanja karantene na terenu. Zato to enačim z zaporniškimi zapestnicami, saj omogoča policiji bolj optimalno delo z manj zaposlenimi. Saj vsi hočemo vitko državo, kajne? Če je to podcenjevanje državljanov potem je podcenjevanje državljanov tudi merjenje hitrosit na avtomobilski cesti.

Ja, ampak to kar si napisal vse že vem in nikjer nisem o tem govoril, da Pro Plus ne bi smel iti na PayTV. O tem sem govoril! In se ne strinjam. Če bi en ponudnik ponudil osnovni TV z zamikom BREZ ProPlus in Telekom kanalov in zato 5€ manj mesečne naričnine, bi recimo jaz šel na njega. Ampak ProPlus ne dovoli kabelskim distributerjem sploh ponuditi to možnost uporabnikom, saj izsiljujejo operaterje s svojim monopolnim položajem na oglaševalskem trgu. Sedaj lahko rečeš, da podobno počnejo drugi balkanci, ampak to še vedno ne naredi Pro Plus nedolžen. Medijsko je pri nas popolno sranje (recimo tist o rezanju reklam iz tujih kanalov in dodajanje + trženje svojih je največja svinjarija ever in vsi vedo, da se dela že leta), in nov medijski zakon ga sploh ne rešuje, samo še večje sranje dela.

Prej vidim problem v nezaupanju v državo in forsiranje individualnosti. Država smo mi vsi, družba ljudi, ki živi znotraj nekih mej. In zakaj ne bi zaupali sami sebi s podatki o tem kje se gibljemo? Država kot neka entiteta, ki deluje proti nam, je destruktivno razmišljanje in nas ne bo nikoli pripeljala do skandinavskega levela razvitosti. Ali do recimo Star Trek utopije, če sva že pri znanstveni fantastiki. Tukaj greva lahko veliko v filozofske vode. Individualnost pred družbo je neka zahodna stvar, nekaj kar so nam korporacije vsilile zato, da nam več prodajo. Človek, ki je samozadosten, si mora vse stvari in storitve kupiti, namesto sposoditi ali dobiti pomoč od širše družine. Jedrna družina in samostojnost je nekaj, kar se je pojavilo po letih 1950, pred tem velika večina ljudi samozadostnosti in intimnosti v tem obsegu kot danes ni poznalo. Korporacije so to prodale kot zahodni dosežek, ker vso družboslovje ti bo povedalo, da to ni družbeni napredek, prej eksperiment. No, vglavnem, skozi tako močan proces vzhodna azija ni šla in tam zaupajo državi ter vsak človek razume, da je eden od posameznikov znotraj skupne družbe, ne pa individualna oseba, katerega družba zatira.

Logika ni nujno zgodovinska resnica. Dejstvo je, da ne vemo 100%: https://www.britannica.com/topic/Homo-erectus/Relationship-to-Homo-sapiens

Dopustna meja je dokler ne posega v ustavne pravice posameznika. In potem ustavno sodišče odloči, ali je pravica posameznika pomembnejša od pravice družbe kot celote. Seveda lahko ustavo spremenimo z demokracijo, 2/3 glasov v parlamentu kjer imamo predstavnike ljudstva, torej posredna demokracija. Katerokoli osebno mnenje kje je dopustna meja zelo malo šteje, čeprav nekateri nesorazmerno glede na moč njihovega mnenja svoja mnenja glasno podajajo kot resnico. Pa še, če bi imeli levo vlado in bi ona prišla gor z idejo aplikacije po nemškem zgledu, bi bilo več kot pol manj nasprotovanja. Enostavno Janša polarizira ljudi in vse kar država v njegovem mandatu dela, se histrično gleda samo iz zornega kota zlorabe.

Kako pa misliš, da izgleda domač zapor? Ko ima folk zapestnice in mu policija sledi? Enako je tukaj, če si nevaren za družbo, ti bomo pač dali gor sledilno napravo. Ko ne boš več nevaren za družbo, jo ne boš več potreboval.

Za Planet sem vedel, za NatGeo ne. Ampak tukaj se ne gre za pravice medijev/TVja, ampak pravice potrošnikov. Potrošnik hoče imeti opcijo samo "zastonjskih" programov in to nima veze s ProPlusom ali Planetom, ampak je problem ISPjev. Zato sem rekel, da je stvar malo drugačna, ker je ProPlus s svojo monopolno pozicijo oglaševalca prisilil ISPje, da je njihova televizija v osnovni shemi in tako so potrošniki prisiljeni plačevati ProPlusu naročnino. Seveda to počnejo tudi drugi, ampak ne kartelno na vseh ISPjih naenkrat. Verjamem, da vse to veš in ne vem zakaj trdiš, da je "to normalno". Mogoče, ker gledaš s strani enega operaterja ne pa s strani potrošnika, ki nima opcij. Za potrošnika to ni pravično in zato so stvari na sodiščoh in raznih postopkih.

Je ogromna razlika med ProPlus ter ostalim omenjenim. Ostali niso v osnovni TV shemi, kot naročnik ISPja jih nisi prisiljen plačevati.

Malce različni. Pri ProPlusu je vprašanje monopola, saj so od operaterjev zahtevali vključitev v osnovno shemo, torej naročnik se ne more odločit, da ne bo plačeval za ProPlus. Tole kar vlada dela sedaj pa je postavljanje vzporednega sistema javnega financiranja privatnih medijev ter hkratno rušenje trenutnega javnega sistema, samo zato, ker ne tuli v njihov rog. Vučič/Orban style napad na demokracijo, lahko vprašaš kateregakoli prijatelja iz Madžarske ali Srbije kakšna je tam medijska krajina. Če gre tole skozi bomo padli tja dol k njim in afriškim državam: https://rsf.org/en/ranking

Evo, imaš prav, ker je v zakonu: Aplikacija bo obvezna za tiste, ki so okuženi oz. v karanteni, za druge pa ne. Razpis za njo se zaključi jutri. Temelji na tej: https://www.coronawarn.app/en/

Internet ni vir novic ali resnice. Dovolj si star, da to veš. Quotaj mi direktnega predstavnika vlade ali NIJZja, ki je to rekel v zadnjih dneh.

Ker jih trošite prostovoljo, prav tako, kot bi bila ta aplikacija. Nikoli se ni govorilo, da bi bil ta aplikacija obvezna. Vsaj ne od tistih, ki to aplikacijo hočejo (torej NIJZ).

To so neumnosti. Ti prodajaš svoje podatke marsikateri korporaciji vsak dan pa ti je vseeno za to. COVID aplikacija pa ne bi zbirala GPS podatkov, ampak samo s kom si bil v kontaktu in še to prostovoljno. Če je nočeš, jo pač ne namstiš. What is the problem? Bicikelj ter Trola aplikacije, ki jo ima nameščeno večina Ljubljančanov, zbira več podatkov od tega, nekemu tipu v kleti, ki ga ne poznaš in varuhu se jebe.

Ja, ker je nemogoče v algoritem dat časovni okvir kontakta. Če stvar ne temelji na GPS podatkih ti sledi večkrat manj kot 3/4 appov, ki jih ima povprečni slovenec na telefonu. Torej samo bluetooth in prostovoljna nemastitev ne bi smela biti problematična a ma nič.

Miljarderji nam ne bi smeli biti zgled. Oni so za večinoma furanja statusa quo, torej trenutnega sistema sranja. Drugo pa je, da polovica teh miljarderjev itak nima stika z realnostjo (ker pač nimajo časa za njo) in jim nek salesman proda apokalipso, miljarder pa zakaj ne bi dal mal drobiža v nek bunker na novi zelandiji, saj na njegov trenutni lifestyle to ne vpliva. Je neko zavarovanje za tist promil šans tako kot se ti zavaruješ za smrt.

Jizah.