Holob na strehi [15. vlada RS]

[Kruz]

Hofer fura da delajo 30 ur in imajo isto plačo kot če bi 40. Lidl pa ne, ponuja zdaj neke pogodbe za 36 ur. Stvar je pa veliko bolj zakomplicirana.

 

Also, nov minister crosses your path

 

 

Navedek

Maljevac je po izobrazbi univerzitetni diplomirani sociolog, bil je višji svetovalec pri zagovorniku načela enakosti, najdemo ga med ustanovitelji Inštituta 8. marec. Leta 2006 se je kot prvi zaposlil pri Legebitri in to društvo vodil skoraj do konca leta 2017.

 

 

 

IT'S CASH MONEY

 

Navedek

Huda provokacija Levice: Družinski resor bi vodil aktivist LGBT, ki je želel spremeniti definicijo družine

 

17. maj 2022 uredilo bitje Vrhovni_Plenum_OF

[tyne]

tomazek reče pred 14 minutami:

To je bilo jasno obrazloženo, da bo pripravljena zakonska podlaga za 30 urni delavnik, ki je sedaj ni. Potem pa se bo delodajalec svobodno odločil. Za primer sta bila izpostavljena Hofer in Lidl, ki to furata že sedaj, ni pa primerno zakonsko urejeno. Sililo se ne bo nikogar, da uvede 30 urni delavnik.

Ok, te obrazložitve nisem zasledil. Če je področje treba dodatno urediti, potem props. Sem pristaš tega, da se gre v fleksibilnost delavnikov, ker trenutno je celoten davčno-socialni model precej pogojen s tem 40h delavnikom (se mi zdi).

[Aktivist Vanč]

Včeraj pri poročilih ob 17h al Dnevniku ob 19h sem slišal eno iz GS (se mi zdi - bjonda), ki je pojasnjevala ravno to.

17. maj 2022 uredilo bitje tomazek

[ana]

Navedek

Najverjetnejši minister za zdravje Danijel Bešič Loredan pa je, kot je poročal Radio Slovenija, pojasnil, da bodo s spremembo zakona o zdravstveni dejavnosti razmejili javno in zasebno zdravstvo. Vendar to ne bo prioriteta nove vlade. Najprej bodo namreč sprejeli interventni zakon, s katerim bodo urgentno reševali čakalne dobe, in to z vsem izvajalci, tako tistimi, ki delajo v javnem zdravstvu kot koncesionarji in zasebniki, je poročala novinarka Radia Slovenija Snežana Ilijaš.

"Želimo dati priložnost vsem, da delajo. Tako bomo videli, kje je zgornja meja našega zdravstvenega sistema," je Bešič Loredan napovedal, da namerava čakalne dobe reševati z vsem razpoložljivim kadrom, prostori in opremo, ne glede na to, ali je javno ali zasebno.

Predvidevam, da to pomeni plačila zasebnikom iz državne blagajne, da se zmanjšajo čakalne vrste. (Kar je edino prav). 

 

Mimogrede tu imajo trgovci 0 hour contract, ki pomeni tudi, da lahko po cel teden ne delajo, če jih trgovec ne potrebuje. To je seveda čisto izkoriščanje, samo toliko kam bolj fleksibilne ureditve dela lahko privedejo. Nimam nobenega problema z 30 urnim dejavnikom, sploh ker to delam tudi jaz, samo jaz si tudi postavljam plačo. 

17. maj 2022 uredilo bitje ana

[tyne]

ana reče pred 1 minuto:

Predvidevam, da to pomeni plačila zasebnikom iz državne blagajne, da se zmanjšajo čakalne vrste. (Kar je edino prav). 

 

Mimogrede tu imajo trgovci 0 hour contract, ki pomeni tudi, da lahko po cel teden ne delajo, če jih trgovec ne potrebuje. To je seveda čisto izkoriščanje, samo toliko kam bolj fleksibilne ureditve dela lahko privedejo. Nimam nimam nobenega problema z 30 urnim dejavnikom, sploh ker to delam tudi jaz, samo jaz si tudi postavljam plačo. 

Ni izkoriščanje, ampak prenos tveganja na zaposlenega. Kar NI OK, da se razumemo, samo hočem opredelit problem. Pri nas imaš pa drugo skrajnost, da moraš za 8h zaposliti ljudi v strežbi, da ti pokrijejo peak hour, ostalih 4-6h se pa praskajo po riti (ne poznam panoge, sem pa večkrat zasledil bentenje nad tem s strani delodajalcev). Potem se pa itak štuka s študenti, kar pa je resnično nateg.

[╭∩╮ lynx]

Nihče te ne sili zaposlovat za 40 ur, komot so polovičke, tričetrtinke, ulomki, ali pa tudi v drugo smer, ampak ponavadi tudi delavcu ni v interesu, da bi delal samo pol delovnega časa, če lih nimajo še ene podobne prilike (taka sta dve pri nas, npr.).

[Brdavs]

Pa kaj ti delodajalci mislijo da je zunaj neka masa ne študent/dijak ljudi ki bo planla na njihove dvourne delovnike al kaj?

 

Kaj naj človk pol 4 šihte dela da bo doštukal za preživetje? In let me guess, potne stroške od enega do drugega naj si lepo krijejo sami, to je relikt komonizma. Glavno da je njemu bolj leđero organizirat si rush hour delovni proces.

 

Mislim no, treba je met malo delavca kot človeka v mislih tud izven nedelje dopoldan ko mora met mir da lahako gre v puščico vrečt.

 

17. maj 2022 uredilo bitje Brdavs

[Kruz]

tyne reče pred 19 minutami:

Pri nas imaš pa drugo skrajnost, da moraš za 8h zaposliti ljudi v strežbi, da ti pokrijejo peak hour

daj nehaj bluzit no

[ana]

Brdavs reče pred 8 minutami:

Pa kaj ti delodajalci mislijo da je zunaj neka masa ne študent/dijak ljudi ki bo planla na njihove dvourne delovnike al kaj?

 

Kaj naj človk pol 4 šihte dela da bo doštukal za preživetje? In let me guess, potne stroške od enega do drugega naj si lepo krijejo sami, to je relikt komonizma. Glavno da je njemu bolj leđero organizirat si rush hour delovni proces.

 

Mislim no, treba je met malo delavca kot človeka v mislih tud izven nedelje dopoldan ko mora met mir da lahako gre v puščico vrečt.

 

Ne vem kdo naj bi zagovarjal to. 

[MikeHunt]

glejte lenobe, bi pa hodili v šolo al pa mel bogate starše.

 

 

zdele je prepozno za jokanje.

LP

[Brdavs]

ana reče pred 18 minutami:

Ne vem kdo naj bi zagovarjal to. 

 

Ja očitno ti tynetovi delodajalci ki bi imeli v idealnem svetu diplomirane kuharje natakarje med 11.00 in 13.00 ti bi se pa pol šli praskat po jajcih nazaj na zavod

17. maj 2022 uredilo bitje Brdavs

[tyne]

Brdavs reče pred 8 minutami:

Ja očitno ti tynetovi delodajalci ki bi imeli v idealnem svetu diplomirane kuharje natakarje med 11.00 in 13.00 ti bi se pa pol šli praskat po jajcih nazaj na zavod

Daj zadihaj no, za primer sem navedel ekstremno situacijo in to tudi takoj povedal.

Gospodarstvo je lahko zelo ciklična zadeva. Zato imamo tudi situacijo, ko Revoz, Gorenje in ostale proizvodne fabrke zaposlujejo preko agencij ter z nekaj mesečnimi pogodbami. Treba je delati, ko je povpraševanje visoko in plačevati ljudi, ko ti ne delajo, je pač neučinkovito. Pač v Sloveniji se, vsaj v javnem diskurzu, vse prerado pozablja na stran delodajalca. Potrebno je upoštevati tudi to plat zgodbe. Če imaš panogo, kot je recimo turizem, ne moreš zaposliti ljudi za 8 ur na dan skozi celo leto, ampak se zaposlitev prilagaja ciklu. To večina še skuži, ko pa pride do proizvodnje, ki ni tako samoumevna, je pa že problem. Fabrka bo šopala 3 izmene, ko bo imela dela, ko bo dela manj pa pač ne potrebuje zaposlenih in so ti zgolj odvečen strošek. Na družbi in politiki je, da poskusi čim bolje uravnati razkorak med potrebami gospodarstva in željami prebivalstva. Slednji bi imeli reden 8h delavnik, brez nadur, nedosegljiv za delodajalca po koncu šihta, vikendi frej in 6 tednov dopusta. Delodajalec bi pa zaposloval po potrebi, prilagajal delovne ure in imel ljudi na razpolago od 00.00 do 23.59. Obe strani imata utemeljene razloge za svoje želje, vendar se je potrebno srečati nekje vmes.

[Demogorgon]

A je v tem programu tudi kakšna točka o vzpodbujanju gospodarstva, debirokratizaciji in razvojnih aktivnostih? Ker za enkrat je tole katastrofa kar kažejo, en kup SJW sranja in nameščanje odsluženih poltikov na položaje (će ne gre drugače pa dodaš par ministrstev pa so vsi srečni). 

 

[Brdavs]

tyne reče pred 1 uro:

Daj zadihaj no, za primer sem navedel ekstremno situacijo in to tudi takoj povedal.

Gospodarstvo je lahko zelo ciklična zadeva. Zato imamo tudi situacijo, ko Revoz, Gorenje in ostale proizvodne fabrke zaposlujejo preko agencij ter z nekaj mesečnimi pogodbami. Treba je delati, ko je povpraševanje visoko in plačevati ljudi, ko ti ne delajo, je pač neučinkovito. Pač v Sloveniji se, vsaj v javnem diskurzu, vse prerado pozablja na stran delodajalca. Potrebno je upoštevati tudi to plat zgodbe. Če imaš panogo, kot je recimo turizem, ne moreš zaposliti ljudi za 8 ur na dan skozi celo leto, ampak se zaposlitev prilagaja ciklu. To večina še skuži, ko pa pride do proizvodnje, ki ni tako samoumevna, je pa že problem. Fabrka bo šopala 3 izmene, ko bo imela dela, ko bo dela manj pa pač ne potrebuje zaposlenih in so ti zgolj odvečen strošek. Na družbi in politiki je, da poskusi čim bolje uravnati razkorak med potrebami gospodarstva in željami prebivalstva. Slednji bi imeli reden 8h delavnik, brez nadur, nedosegljiv za delodajalca po koncu šihta, vikendi frej in 6 tednov dopusta. Delodajalec bi pa zaposloval po potrebi, prilagajal delovne ure in imel ljudi na razpolago od 00.00 do 23.59. Obe strani imata utemeljene razloge za svoje želje, vendar se je potrebno srečati nekje vmes.

 

Ti si kot skrajnost opredelil "da moraš za 8h zaposliti ljudi v strežbi, da ti pokrijejo peak hour, ostalih 4-6h se pa praskajo po riti", zdaj smo pa pri izmenskem delu v proizvodnji  in sezonskem delu na njivi.

 

Nisi rekel da sta ti jokala kinez iz gorenja in francoz in revoza ampak dva gostinca. Katerim je itak molto težko, da ni celo gospodarstvo organizirano kot Uber. Ja tough titties zanju, res.

 

Izhajam iz primera ki si ga sam dal, ne mene zdaj delat ven za histeričnega če si mel freuidian slip al pa nisi dobro premislil.

 

In ja, obe strani imata utemeljene razloge in želje v tekmi vlečenja vrvi, ampak izhodišče ni bil 40 urni delovnik, to je že "vmes". In delodajalec je vedno pravil če ne bo ta vmes šel nazaj proti nam bo vse propadlo. Sam začuda so tudi brez zastonj delovne sile še vedno profitabilne bombažne majce. Tut kafič s študentarijo v rush houreju oz. z manj kelnarji kot cacao ob zmajskem mostou zelo verjetno bo in ni treba v odpravo tega "ekstremizma". 

 

 

17. maj 2022 uredilo bitje Brdavs

[ana]

Brdavs reče pred 13 minutami:

Sam začuda so tudi brez zastonj delovne sile še vedno profitabilne bombažne majce. 

Predvidevam, da to velja za Bangladeš. Kajti majice, ki stanejo 10 evrov bodo profitabilne samo ob mizernih delovnih pogojih. So pa profitabilne pri višjih cenah samo jaz se ne spomnim slovenskega ne butičnega podjetja, ki bi imel dovolj visok status, da lahko zahteva premium cene kot recimo Toast in podobna sustainsbility podjetja.

17. maj 2022 uredilo bitje ana

[╭∩╮ smarnca]

 

(ukradeno iz r/Slovenia)

17. maj 2022 uredilo bitje smarnca

[ana]

smarnca reče pred 2 minutama:

 

(ukradeno iz r/Slovenia)

Kje je tisti del, da bodo današnje generacije delavcev na zahodu prve, ki bodo živele slabše kot prejšnja generacija. 30 urni delavnik ni problem, vprašanje je koliko so za to lahko privoščiš. 

[Kruz]

ana reče pred 4 minutami:

Kje je tisti del, da bodo današnje generacije delavcev na zahodu prve, ki bodo živele slabše kot prejšnja generacija. 30 urni delavnik ni problem, vprašanje je koliko so za to lahko privoščiš. 

Slabše živimo zato, ker se je med "srednjim razredom" povečala revščina, ker se je bogastvo spet skoncentriralo. Aja ne, revščina se je povečala, ker ljudje le še zelo redko umrejo na šihtu.

[maksi]

ana reče pred 10 minutami:

30 urni delavnik ni problem, vprašanje je koliko so za to lahko privoščiš. 

isto bi lahko rekla za 50-urni delavnik napram 40

 

čemu povečanje produktivnosti gospodarstva, če delavec nima kaj dosti od tega

17. maj 2022 uredilo bitje maksi

[ana]

Vrhovni_Plenum_OF reče pred 2 minutama:

Slabše živimo zato, ker se je med "srednjim razredom" povečala revščina, ker se je bogastvo spet skoncentriralo. Aja ne, revščina se je povečala, ker ljudje le še zelo redko umrejo na šihtu.

Ne pojavili se bo vse več popoldanskih podjetnistev in 'fleksibilnost' na trgu dela zaradi katere ti banke ne bodo dajale posojil. 

 

Itak, da se bi moralo multinacionalke, ki služijo ogromne dobičke, bolj obdavčiti, ampak to se ne more doseči na ravni države. 

[Morski]

ana reče pred 13 minutami:

30 urni delavnik ni problem, vprašanje je koliko so za to lahko privoščiš. 

Kakor razumem isto. Plača je ista. Z 10 urami manjza 10 ur  moramo biti bolj produktivni ob 30 urnem delavniku. Ker za manjšo plačo noben ne bo delal 30ur - razen nekaj izjem ki si to lahko privoščijo. Glavnina folka je že sedaj na meji preživetja.

[Kruz]

Še sreča, da imamo EU, OECD in ostale povezave, ki so nad ravnjo posameznih držav.

[Boris]

kaksnih 40ur dela? bolj 37 bi reku

[Deadguy]

Bullshit jobi lahko prezvijo z 10 uram/teden

Pol bi mel pa se cajt in voljo v revozu sraufat al pa pr danteju romunom konkurenco delat v casu konic

Win

[Aktivist Vanč]

Ne morejo me tak malo plačati, kak malo lahko jaz naredim.

[ana]

tomazek reče pred 3 minutami:

Ne morejo me tak malo plačati, kak malo lahko jaz naredim.

Vesna Godina 

[╭∩╮ lynx]

En vidik pozabljate — v terciarnem in kvartarnem sektorju lahko krajšanje delovnega časa vodi do višje produktivnosti do te mere, da nadoknadi zmanjšanje števila ur. Seveda ni univerzalno res, ampak se pa najbrž vsi strinjamo, da spočiti lažje, hitreje in bolj kreativno razmišljamo.

[tyne]

Brdavs reče pred 2 urama:

Ti si kot skrajnost opredelil "da moraš za 8h zaposliti ljudi v strežbi, da ti pokrijejo peak hour, ostalih 4-6h se pa praskajo po riti", zdaj smo pa pri izmenskem delu v proizvodnji  in sezonskem delu na njivi.

Ja, temu se reče razvoj argumenta.

Navedek

In ja, obe strani imata utemeljene razloge in želje v tekmi vlečenja vrvi, ampak izhodišče ni bil 40 urni delovnik, to je že "vmes". In delodajalec je vedno pravil če ne bo ta vmes šel nazaj proti nam bo vse propadlo. Sam začuda so tudi brez zastonj delovne sile še vedno profitabilne bombažne majce. Tut kafič s študentarijo v rush houreju oz. z manj kelnarji kot cacao ob zmajskem mostou zelo verjetno bo in ni treba v odpravo tega "ekstremizma". 

Rush hour imajo oštarije, ki strežejo malico. Turističen lokal ob Ljubljanici je daleč od reprezentativnega.

Navedek

Sam začuda so tudi brez zastonj delovne sile še vedno profitabilne bombažne majce.

Tega pa nisi dobr premislu ane.

17. maj 2022 uredilo bitje tyne

[ana]

lynx reče pred 18 minutami:

En vidik pozabljate — v terciarnem in kvartarnem sektorju lahko krajšanje delovnega časa vodi do višje produktivnosti do te mere, da nadoknadi zmanjšanje števila ur. Seveda ni univerzalno res, ampak se pa najbrž vsi strinjamo, da spočiti lažje, hitreje in bolj kreativno razmišljamo.

To je čisto res. Ampak Slovenija nima dovolj ljudi z univerzitetno izobrazbo, dovolj ugodno davčno politiko in dovolj kulturno raznolika mesta, da bi bila privlačna za razne multinacionalke, ki so v teh sektorjih. Kolikor vem je v centralni Evropi za to veliko bolj privlačna Budimpešta. Trenutno se vedno veliko ljudi dela v storitvenih dejavnostih, kjer daljši čas pomeni, da ena oseba postreže več strank, pregleda več pacientov in podobno. Deset ur manj na teden tudi pomeni višje stroške proizvodnje. 

 

Panoge, ki bi najlažje prešle na 30 urni teden pogosto že sedaj merijo zadeve po opravljenih projektih in ne po tem koliko časa nekdo preživi na njih. 

17. maj 2022 uredilo bitje ana

[tyne]

lynx reče pred 8 minutami:

En vidik pozabljate — v terciarnem in kvartarnem sektorju lahko krajšanje delovnega časa vodi do višje produktivnosti do te mere, da nadoknadi zmanjšanje števila ur. Seveda ni univerzalno res, ampak se pa najbrž vsi strinjamo, da spočiti lažje, hitreje in bolj kreativno razmišljamo.

Jah ampak je potrebno empirično ocenit te učinke na makroekonomski ravni.

 

 

Če tega učinka ni v zadostni meri bi skrajševanje delovnega časa vodilo v nižanje dohodkov, kar si ob starajočem prebivalstvu težko privoščimo. Zadolženim bi se povečalo realno breme dolgov. Prehod na krajši delovni čas ni simpl zadeva. Poleg tega bi verjetno še dodatno narasla neenakost v dohodkih med managementom in ostalimi, ker bo management pač še vedno tolkel >60ur tedensko.

Na drugi strani bi prinesel višjo kakovost življenja in boljše zdravstveno stanje populacije.

 

Mogoče nas pa v roku 30 let AI spasi in bomo delali 30 let po 20h dnevno.