Mizarjenje

[berghaus]

Potemtakem potrebuješ samo še lisičji rep pa gasa. Če boš delal z že dimenzioniranim lesom. Ajde, kak meter še, ampak to je že potrošna roba.

[Mozakar]

Douchebag reče pred 2 urama:

Jst rabim visoke grede

No evo, projekt za pomlad. Če se že dela visoke grede, se jih naredi serijsko za cel tvoj okoliš, to ni slaba ideja.

[Douchebag]

Nas je gotovo več, k potrebujemo take drobnarije. 

[berghaus]

Pri rinfuznih projektih je treba imeti pred nabavo materiala izdelano prodajno mrežo, oziroma potrjene kupce. Cena lesa je namreč adijo pamet. Zgolj za primer, macesen za mojih 6 dvignjenih gred je 300 evrov. Za visoke grede še toliko več. Govorim za nabavo "padlo iz kamiona", pri uradnih dobaviteljih je cena skoraj podvojena.

[jlpktnst]

berghaus reče pred 51 minutami:

Pri rinfuznih projektih je treba imeti pred nabavo materiala izdelano prodajno mrežo, oziroma potrjene kupce. Cena lesa je namreč adijo pamet. Zgolj za primer, macesen za mojih 6 dvignjenih gred je 300 evrov. Za visoke grede še toliko več. Govorim za nabavo "padlo iz kamiona", pri uradnih dobaviteljih je cena skoraj podvojena.

 

A se ti mogoče sanja zakaj je tako drago? Ker je vsa lesna ind. propadla?

[berghaus]

V naši skupini mi pravijo, da predvsem zaradi namernega potopa lesne industrije, odprodaje lesa v tujino (predvsem Avstrija), potem pa se les odkupuje nazaj po znatno višji ceni. V čem je to fora se mi ne svita.

[Hosta]

A mi kdo razloži tole hudo nevarno, ampak strašno zanimivo pripravo :

 

Navedek

...ko je občan z doma izdelano napravo poskušal izžgati površino klubske mizice. Ko je v mizico zabil žeblje, priklopil napravo in površino polil, se ni zgodilo nič, zato je preveril stik in prijel krokodilčke na žebljih. Takrat je skozenj stekel električni tok.

 

[berghaus]

Predvidevam na preboj med primarcem in sekundarcem?

[Lunco]

@Hostasicer ne razumem naprave, ker nimam pojma o elektrotehniki. koliko pa vem iz youtuba, je to pomoje hotu nardit une k elektrika steče po žilah drevesa in se nardi lep vzorec na lesu. 

 

@berghausglih sm vidu na twitterju, da bo na Koroškem nekje dražba lesa. nek nemc lani kupu deblo za 30k. mogoče je to poslovna priložnost

20. december 2020 uredilo bitje Lunco

[jlpktnst]

Lunco reče pred 22 minutami:

@Hostasicer ne razumem naprave, ker nimam pojma o elektrotehniki. koliko pa vem iz youtuba, je to pomoje hotu nardit une k elektrika steče po žilah drevesa in se nardi lep vzorec na lesu. 

 

@berghausglih sm vidu na twitterju, da bo na Koroškem nekje dražba lesa. nek nemc lani kupu deblo za 30k. mogoče je to poslovna priložnost

Ja to je tule pri nas že par let, nafurajo hlode in to je to. Kar zanimivo za pogledat tiste gore hlodov. Me pa zanima kje bo zdej ko so tam pozidali kjer so ponavadi imeli hlode.

[hawa meyta]

Lunco reče pred 1 uro:

 

@berghausglih sm vidu na twitterju, da bo na Koroškem nekje dražba lesa. nek nemc lani kupu deblo za 30k. mogoče je to poslovna priložnost

 

če se ne motim, je slovenski rekord 95k, kupec je bil s kitajske.

 

žal se pa ne spomnim točno, za kateri les je šlo. če me spomin ne vara, je bil javor rebraš.

20. december 2020 uredilo bitje hawa meyta

[Tarr]

Hosta reče pred 4 urami:

A mi kdo razloži tole hudo nevarno, ampak strašno zanimivo pripravo :

 

 

 

[Hosta]

Tenks @Tarr sj zgleda lepo, ampak očitno je tud krajšnjica do darwinove nagrade, že dve nesreči na isti način pri nas letos.

 

 

[Lunco]

@berghaus in ostali; kaj so kej dobri forumi za DIY (lahk tud tuji)? iščem pa kakšnega slovenskega tudi, ker bo pol lažje dobit robo. 

 

 

[jlpktnst]

@berghaus Tungovo olje da/ne? Les za kuhinjo zdej imam, oljim pa v lastni režiji. Plan je bil nekak tako - zbrusit (240?), namazat, 10 minut, pobrisat, počakat 1-3 dni, zbrusit (320?), namazat, 10 minut, pobrisat... pa mogoče še tretjič.

 

Kolikor sem se pozanimal je tungovo mogoče celo malo hardcore za moj use-case (torej lesene-hrast fronte v kuhinji). Po drugi strani imam pa mulčad, in planiram da bojo poskusili vse zdemolirat.

[berghaus]

Lunco reče pred 8 urami:

@berghaus in ostali; kaj so kej dobri forumi za DIY (lahk tud tuji)? iščem pa kakšnega slovenskega tudi, ker bo pol lažje dobit robo. 

 

 

 

Bom prebrskal v svojem arhivu, ti pa že zdaj povem, da je največ navdiha na Youtubu, kar se pa nabiranja robe tiče pa Facebook mizarske sobe. Jaz sem ravno ta teden preko fejsbuk skupine nabavil 5 komadov topolovih vezanih plošč, pripeljano iz Ptuja pred vrata v manj kot 24 urah.

 

jlpktnst reče pred 1 uro:

@berghaus Tungovo olje da/ne? Les za kuhinjo zdej imam, oljim pa v lastni režiji. Plan je bil nekak tako - zbrusit (240?), namazat, 10 minut, pobrisat, počakat 1-3 dni, zbrusit (320?), namazat, 10 minut, pobrisat... pa mogoče še tretjič.

 

Kolikor sem se pozanimal je tungovo mogoče celo malo hardcore za moj use-case (torej lesene-hrast fronte v kuhinji). Po drugi strani imam pa mulčad, in planiram da bojo poskusili vse zdemolirat.

 

Olja ne boš brusil. Zabije brusni papir takoj. Olja potrebujejo preko 30 dni za "trdenje", torej da iz njih izpari kar mora izpareti. Obstajajo olja (boiled, finishing oil ipd), ki vsebujejo dodatke za hitrejše stabiliziranje (sušenje), vseeno tudi z njimi nikoli ne boš dosegel popolne sušitve. Obstaja način mokrega brušenja oljnih površin, ki se, kolikor mi je znano uporablja pri dekorativnih aplikacijah, ne pa pri pohištvu. Postopek je mukotrpen.

 

Sistem oljnega brušenja je majčkeno drugačen od "trdih" premazov in sicer predvlaženje, oziroma loose graing pul up sistem. Sem ga že opisoval, načeloma fino prebrušene površine pobrišeš z vlažno krpo, takoj boš začutil, da površina zopet postane groba, ker vlaga dvigne preostala poležana vlakna. Zopet fino obrusiš in potem ponovno (če je potreba) prebrišeš z vlažno krpo in spet brusiš. Čisto na koncu sledi oljni premaz. Nekateri gredo v take ekstreme, da imajo na koncu špeglasto površino, eni temu rečejo baby butt smooth. Ne rabim ti razlagati, koliko dela gre v to, ko so površine velikosti omar in podobnega pohištva. Tisti, ki tega ne pozna, ga vrže v levo, ko vidi ceno za omarico. 

 

Pri olju računaj, da s časoma pridobi precej rumeno rjavo oranžnega tona. Enim je všeč, drugim ne. Stvar okusa.

 

Olje ti ne nudi nobene mehanične zaščite. Ko se gre za kuhinjo je to dokaj pomemben podatek. Poleg tega računaj, da zahteva taka površina vzdrževanje plus ne zaščiti te pred flekastimi polivi. Če boš po taki površini polil rdeče vino, boš imel spomin za vedno.

 

Jaz bi dobro premislil o oljenju kuhinje in se ga osebno ne bi lotil. Tudi moje znanje glede tega je prešvoh, da bi ti upal svetovati v to smer.

 

Sam osebno bi se v tvojem primeru lotil preverjenega načina s premazi (stain), zaščitnimi premazi oziroma glazurami, končnim lakiranjem z vmesnimi brušenji.

 

Za ziherle pa se lahko odpraviš v eno izmed trgovin, jaz naprimer se ustavim v JUB v Dolu, povem kakšne namere imam in ti tam maestro razloži celoten postopek, so res top svetovalci, upam, da je tudi drugje tako. Seveda ne v Bauhausih in podobno, tam ti samo kaj v roke porinejo in spizdi ven, govorim za prav to namenske štacune, JUB Dol, Belinka Šentjakob ipd.

 

[Lunco]

@berghaus bolj sem mislil za nasvete pa to, ker pol ljudje omenjajo izdelke, ki jih kupiš v SLO. ne, da bom nekaj kupil preko foruma  

 

k te že tagam... kako bi najbolje blo dat police med dve steni, da ni nobena podporna zadeva vidna?

 

https://www.yellowbrickhome.com/diy-floating-shelves/

to se mi zdi mal velik lukenj, a ni? 

14. januar 2021 uredilo bitje Lunco

[berghaus]

Lukenj v steni? Moraš vedeti da gre za njihov način gradnje (montažno), torej knauf na stenskih lesenih stebričih (studs). Posledično je veliko sidranja. Sidro v zidani steni prenese precej več in je s tem tudi vrtanja v steno dosti manj, z drugimi besedami, manj sider ima veliko nosilnost. 

 

Lunco reče pred 1 uro:

@berghaus bolj sem mislil za nasvete pa to, ker pol ljudje omenjajo izdelke, ki jih kupiš v SLO. ne, da bom nekaj kupil preko foruma  

 

 

Danes sem ful počasne pameti, kako si to mislil, zmedlo me je "kaj so kej dobri forumi za DIY (lahk tud tuji)? iščem pa kakšnega slovenskega tudi, ker bo pol lažje dobit robo"? Robo misliš kot končne izdelke ali material za v delavnico?

14. januar 2021 uredilo bitje berghaus

[Lunco]

Ne, pač če na slovenskem forumu vprašam "kako se rešit plesni na steni?", bo odgovor "pojdi v merkur pa kupi JUB barvo proti plesni..." ipd. 

[berghaus]

Aaaaa, ok, štekam zdaj, lol 

 

Jah PSS je kar dober zalogovnik nasvetov, moraš pa malce znati ločiti zrno od plevja, kot povsod, seveda. Sam uporabljam filter "moje je najboljše, vse ostalo je drek". Ko naletim na tako argumentacijo samo čao piki. Hvaljenja oslovske dlake je toliko, da boli glava. 

[Stanic]

Eno res osnovno vprašanje.

Zadnjič sem na hitro zbil skupaj neko mizico iz preostankov lesa, da imam en prostor za odložit kavni aparat (Woot! Prvi projekt.). Najprej sem gruntal, da bi ga kar na roke pobrusil, ker je vendarle manjša stvar, sam zdaj pa gledam, da bi bilo fajn tud stopnice pobrusit pa vrata ... Tako da gledam za kak brusilec. Takega dost osnovnega. Me mika, da bi vzel najcenejše, ker nisem lih najbolje s financami atm (bo treba počasi kopalnico prenovit, pol kuhinjo, ... po drugi strani pa je verjetno vseeno bolje kakih 15 eur več dat?

 

Torej, kakšni so dobri brusilci za tja do 50€. Za res hobi uporabo, recimo enkrat na leto kak večji projekt, pa enkrat na tri mesece kak manjši.

 

EDIT:
Nevermind, sem na tretji strani teme že našel odgovor.  Slabo berem.

25. januar 2021 uredilo bitje Stanic

[jlpktnst]

Stanic reče pred 7 urami:

Eno res osnovno vprašanje.

Zadnjič sem na hitro zbil skupaj neko mizico iz preostankov lesa, da imam en prostor za odložit kavni aparat (Woot! Prvi projekt.). Najprej sem gruntal, da bi ga kar na roke pobrusil, ker je vendarle manjša stvar, sam zdaj pa gledam, da bi bilo fajn tud stopnice pobrusit pa vrata ... Tako da gledam za kak brusilec. Takega dost osnovnega. Me mika, da bi vzel najcenejše, ker nisem lih najbolje s financami atm (bo treba počasi kopalnico prenovit, pol kuhinjo, ... po drugi strani pa je verjetno vseeno bolje kakih 15 eur več dat?

 

Torej, kakšni so dobri brusilci za tja do 50€. Za res hobi uporabo, recimo enkrat na leto kak večji projekt, pa enkrat na tri mesece kak manjši.

 

EDIT:
Nevermind, sem na tretji strani teme že našel odgovor.  Slabo berem.

Če hočeš poceni orodje za začetek maš hofer, lidl ali pa interdiskont. Einhell je že recimo mal dražje pa še vedno ni ravno proper orodje. Dewalt je pa drag pune bale.

 

Jaz sem zdej mel pune bale desk za zbrusit na fino in sem vzel kar en vibracijski brusilc za 35€, za ravne površine super. Pa tudi najbolj za telebane je. Orbital brusilc je že (vsaj meni) delal kar malo težave od začetka.

 

Pa jaz sem zelo vesel, da sem si nabavu še en sesalc za prah, ker ko delaš karkoli je totalna svinjarija + če ne vzameš kakega weird kitajca bi nastavki morali pasat tudi za odsesavanje iz orodja.

[Ripper]

Jup, podpiram sesalec idejo. Prihrani ogromno časa pri čiščenju... 

[Stanic]

jlpktnst reče pred 3 urami:

Če hočeš poceni orodje za začetek maš hofer, lidl ali pa interdiskont. Einhell je že recimo mal dražje pa še vedno ni ravno proper orodje. Dewalt je pa drag pune bale.

 

Jaz sem zdej mel pune bale desk za zbrusit na fino in sem vzel kar en vibracijski brusilc za 35€, za ravne površine super. Pa tudi najbolj za telebane je. Orbital brusilc je že (vsaj meni) delal kar malo težave od začetka.

 

Pa jaz sem zelo vesel, da sem si nabavu še en sesalc za prah, ker ko delaš karkoli je totalna svinjarija + če ne vzameš kakega weird kitajca bi nastavki morali pasat tudi za odsesavanje iz orodja.

Sem vzel kar Parkside za 25€ v Lidlu, k sem mel srečo pa vprašal lih isti dan kot so jih dali v ponudbo spet, oziroma katalog.

Za takole hobi delo bo zadoščal.

[Stanic]

Evo, se končno lotil, prej so bile stopnice zelo temne, kar je pri majhnem, slabo osvetljenem stanovanju dost pain. Zdaj so lepo pobrušene, sem jih prebarval z neko poceni lazuro sadolin svetli hrast ali nekaj takega. Izgleda že 20x bolje, čeprav sem jih sam na pol pobrusil (pri robovih nisem mogel zraven, nisem pa imel volje demontirat šteng, da bi jih še tam pobrusil).

Zdaj sem dobil nekaj desk divje češnje. Jo bo sicer treba zoblat pobrusit, ... na mestih je tudi mal črviva. Ampak sušila se je tam 15 let in je bila tam praktično za odpad. Se mislim lotit delanja frontov za kuhinjo za pol ko se bo menjavala. Any tips and tricks?

Res rabim en plac za delavnico. xD V mini stanovanju kot je, ni placa ...

[MikeHunt]

se opravičujem če je že blo omenjeno,

 

samo me zanima, če je kdo delal kakšno vrtno pohištvo direktno iz hlodov in vej dreves

 

nekaj v stilu

 

 

al pa kakšen ležalnik?

[berghaus]

@Stanic si že sam sebi dal dober nasvet, prostor za delo 

 

Ne, resno, kolikor ga imaš je vse skupaj na koncu premajhno. Sam sem privilegiran s tem, da lahko mašine zapeljem ven pod nadstrešek, pa še tam je dostikrat na tesno (kot ta vikend na primer). 

 

Ostalih nasvetov glede izgradnje pulta pa je toliko, da bi sfolcal knjigo. Zakopi se v predstavitve na Youtubu, kjer boš našel dobesedno vse kar rabiš. Predvsem se zavedaj, da je masiva (raw les) živ les, ne glede na čas, ki so ga plohi preživeli v sušenju. Masiva se odziva na vremenske razmere, predvsem vlago (pult!!) in hitro se v njem pojavijo razpoke in zvini. Za njegovo stabiliziranje obstaja nebroj trikov in karafek, kmalu boš spoznal, zakaj večina za pulte fura laminacija bolj stabilnih izvedb (iverka, vezane plošče, block izvedba.....).

 

Kako hitro se osmodiš ti dam svoj primer, prav iz te teme. Nekaj strani nazaj sem objavljal svoje izvedbe štokov, iz masive hrasta. Tam lahko vidiš, kako sem lepil stranice na betonske in ometne stranice, kar ni nič narobe. Če imaš stabilno temperaturo. Ob izdelavi nisem niti pomislil, da nam lahko sredi zime crkne toplotna črpalka (kar sem tudi omenjal na forumu). Posledično smo morali v največjem mrazu kuriti kamin v srednjem štuku, zaradi padca temperature v kleti pa tudi štedilnik na drva v kleti. Točno v prostoru, kjer sem naredil te oboke. Brez skrbi, zeblo nas ni, ravno obratno, prevroče je bilo. Verjetno že slutiš, kam pes taco moli. Jaz takrat nisem. Hrast je izredno močan les, prav tako gradbeno lepilo, čeprav sem vzel delno elastično. Kdo misliš, da je popustil?

 

 

Odtrgalo je omet in beton.

 

Je pa tudi res, da je bil hrast izpostavljen izrednim temperaturno vlažnim razmeram, poleg tega sem naredil osnovno napako, spoje sem delal preveč na tesno, nisem mu dal prostora za "dihanje", torej raztezanje in krčenje. Delal sem z zelo suhim hrastom (5%), med ohladitvijo se je napajal z vlago, ob kurjenju štedilnika pa spet krepko sušil. Na spojih je naredil 5 milimetrske odmike. Tam, kjer se ni mogel umakniti/stlačiti je enostavno odtrgal omet.

 

Rešitev? Enostavna lesena podkonstrukcija iz stabilnega lesa (vezana plošča) nato steplanje desk na podkonstrukcijo. 

 

Live and learn  Posledica vsega tega bo, da bodo štoki še lepši, tokrat jih bom delal iz javorja. In ne bom se zanašal na stabilnost temperatur v prostorih. 

 

V glavnem, če se boš konkretno spustil v lesarjenje boš ugotovil, da ima kup for, kar ga dela še toliko bolj zanimivega. Ful lep hobi, če se mene vpraša. Edino paziti moraš na prste, par mašinc zna biti ob neprevidnosti kar nevarnih. 

 

Tudi sam nisem baš lenaril ta vikend, izkoristil lepo vreme, čeprav je hladen veter malce nagajal. V tem obdobju sestavljam dvignjene grede po svojem dizajnu, tri so praktično končane, še tri me čakajo:

 

Stranice sem piškotkal in lepil tokom tedna, oblal sem samo lepilno ploskev, čelne stranice ostanejo raw, brezveze tanjšati material. Vse skupaj delam iz macesnovih desk dimenzij 400x15x4. Tukaj so že zdimenzionirane in lepljene na 200x30 (par milimetrov manj zaradi ravnanja-oblanja lepilne ploskve) x4, ter premazane z lanenim oljem (ter odležane 48 ur), količina za tri grede:

 

 

Vmes spopal kotne stebričke, ki služijo kot dodatna oporna točka plus sidro:

 

 

Sestavljanje nič posebnega, kvader kot kvader, malce počekiraš, da je približno kvader, drugače se pol žogaš z montažo mreže na dnu:

 

 

 

Trojček, zgornja že s sedalnim robom. Fali še čepasta folija po notranji strani:

 

 

Jutri popoldne po šihtu gasa dalje. Dokler drži vreme.

 

 

27. april 2021 uredilo bitje berghaus

[berghaus]

MikeHunt reče pred 21 urami:

se opravičujem če je že blo omenjeno,

 

samo me zanima, če je kdo delal kakšno vrtno pohištvo direktno iz hlodov in vej dreves

 

nekaj v stilu

 

 

al pa kakšen ležalnik?

 

Mogoče ti bo zanimivo, obstaja obširna pleta takega pohištva, čisto odvisno od domišljije, nekatere izvedbe resnično impresivne:

 

 

 

 

 

 

[Douchebag]

Berg, kaj bi rekel, da so osnovna orodja za obešanje vrat? Torej celotna montaža?

[berghaus]

Če sklepava, da so vrata gotova skupaj z bangerjem ne rabiš veliko. Vodna tehnica, vrtalnik s svedri in nastavki za vijačenje (odvisno od vrste sidranja bangerjev-vijačenje ali zgolj pupenanje), kajlice, meter......pač neko osnovno orodje.

 

Seveda, če gre za notranja vrata in je odprtina že pripravljena?