Kitajska - počasi se vrača v svojo zgodovinsko vlogo najbolj napredne države sveta

[Kruz]

kROKar reče pred 18 minutami:

"Številke so lažne" je nekako slab argument. Ali je v koncentracijskih taboriščih 10.000 ljudi ali miljon, to ni pomembno. Še vedno so in fašizma nikoli ne smeš relativizirati.

Česa ne smeš relativizirati je predvsem kaj je in kaj ni koncentracijsko taborišče in kaj je in kaj ni gulag. Tako, kot je za levo-liba danes vsak Janša in Trump fašist ...

 

https://hongkongfp.com/2019/03/14/organisation-islamic-cooperation-commends-china-treatment-muslims/

Navedek

In an unexpected turn of events, the 57-member Islamic bloc, which had been a vocal defender of the Rohingya and Palestinian cause, praised China’s efforts to “provide care to its Muslim citizens.”

Zdaj itak vsi planemo, s čim so jih Kitajci podkupili. Bi bilo zanimivo vedet, kaj imajo Kitajci, česar ne morejo ponuditi USA+Izrael, da bi bili tako prijazni tudi do izraelske okupacije tujega ozemlja (aja Xinjiang za Kitajsko ni tuje ozemlje).

 

 

Tudi ZN je bil vabljen v inšpekcijo: https://www.reuters.com/article/us-china-xinjiang/china-says-welcomes-un-to-visit-xinjiang-via-proper-procedures-idUSKCN1P10IG

 

 

 

[tyne]

Meni je neizmerno zabavno, ko se slovenski demokratski socialisti slinijo po Kitajski, ki je obdržala politično diktaturo in malega človeka prepustila silam prostega trga brez socialne varnosti  

Res brezhibna implementacija komunistične ideje v prakso.

 

Pa še komentar na začetne grafe. Naredi korelacijo z rastjo življenjskega standarda (heretika bo kap, ampak zelo dober približek bo rast plač, prilagojenih za inflacijo) pa mi pridi nazaj povedat, kaj opaziš. Lahko še kontroliraš izhodiščni dohodkovni položaj (podvojitev dohodka revežu pomeni več kot bogatašu).

[sadhu sequencer]

@kmjr

 

Dejansko zapirajo nedolžne ljudi, ki niso nikakor povezani s terorizmom. Zaprli so recimo enega glasbenika za dobesedno brezveze.

 

 

29. julij 2020 uredilo bitje sadhu sequencer

[nekdo]

Me zanima kdaj bodo slovenski "socialisti" zamenjali iz samo, da ni amerika v samo , da ni kitajska?

30. julij 2020 uredilo bitje nekdo

[DannySmit]

hecno kako enostavno vam je relativizirat znake fašizma češ kitajci pa znajo reševat probleme, samo zato ker so antipol usa

 

drek se z drekom zbija al kako

[kmjr]

sadhu sequencer reče pred 9 urami:

@kmjr

 

Dejansko zapirajo nedolžne ljudi, ki niso nikakor povezani s terorizmom. Zaprli so recimo enega glasbenika za dobesedno brezveze.

 

 

 

Si bom kaj prebral, najbrž ne za brezveze - Kitajska je pametna država in ničesar ne počne za brez veze. Nek razlog je že moral bit.

 

nekdo reče pred 2 urama:

Me zanima kdaj bodo slovenski "socialisti" zamenjali iz samo, da ni amerika v samo , da ni kitajska?

 

Pomoje takrat, ko bo Kitajska imela moč, vpliv in vlogo ZDA na globalni ravni ter ravnala v nasprotju z interesi sveta in njegovih prebivalcev.

 

Kunta Kinte reče pred 2 urama:

hecno kako enostavno vam je relativizirat znake fašizma češ kitajci pa znajo reševat probleme, samo zato ker so antipol usa

 

drek se z drekom zbija al kako

 

No, protiteroristični ukrepi nisu nujno fašizem samo zato, ker so Slovenci v prvi fašistični državi bili obravanavani na podoben način kot so danes verski fundamentalisti v LR Kitajski.

 

Da ne bo pomote, jaz sem globalno (deklarativno v zvezi z vlogo svetovnega policaja) antiameriško nastrojen, ker je jasno razhajanje v vrednotah, ki jih USA zagovarja in praksi, ki jo izvaja. Ruski zunanjepolitični PR mi je veliko bolj pri srcu, ker je več kot očitno, da se sprdajo iz imidža ZDA ter med svoja in amriška (sporna) ravnanja postavijo enačaj v smislu enakega izgovora, s tem da je vsem jasno, da gre za norčevanje iz USA ravnanj. Lep primer za to je vrnitev Krima v okvir matične domovine.

 

Na drugi strani imajo Kitajci drug pristop. Oni zagovarjajo in utemeljujejo svoja dejanja precej transparentno tudi, ko so v nasprotju s tistim kar bi jim zahodne PR službe svetovale. Pač, imajo svojo doktrino in ji sledijo tudi, če za preostali svet ni najbolj sprejemljiva. Podobno kot kak Iran, recimo.

 

To ne pomeni, da bi rad videl Kitajsko ali Rusijo v vlogi, ki jo USA zaseda v svetu, ampak niti USA ne bi rad videl v tej vlogi, ker je škodljivo za vse, da ena dominantna sila vedri in oblači kot se ji dvigne. Neko ravnovesje kjer bi ZDA, EU, Rusija, Kitajska in še kaka sila morali iskat nek konsenz ali pa ohrajati to ravnovesje (status quo tega mojega scenarija) z diplomacijo in vzajemnim tekmovanjem za hearts&minds svetovne populacije. Nenazadnje je nek omejen vpliv ZDA v svetu nujen, kot je bila nujna pozicija SZ - kar je tudi Zahod spodbudilo k temu, da je iskal rešitve za sobivanje delavstva z vladajočim razredom ali sistemi. Po koncu SZ in zatonu socializma se je položaj delavstva in običnih ljudi kot sva jaz in ti precej poslabšal. Da o perspektivi ne govorimo.

 

ZDA so daleč od tega kar so bile v 18., 19. in tudi 20. stoletju, to kar so postale v 21. ni dobra alternativa niti Kitajski, ki je šla, s tem se strinjam, v popolnoma drugo smer od preostalih, transparentnosti njene razvojne filozofije in upravljanja družbe navkljub.

 

ZDA se morajo vrniti bliže tistemu kar jih je naredilo privlačne v očeh večine svetovne populacije, ne pa se od tega odmikat. In s tem ne mislim na izolacionistično sužnjelastniško družbo. :))

[Kruz]

Kunta Kinte reče pred 2 urama:

hecno kako enostavno vam je relativizirat znake fašizma češ kitajci pa znajo reševat probleme, samo zato ker so antipol usa

 

drek se z drekom zbija al kako

Do znakov fašizma v Xinjiangu sem enako kritičen, kot do znakov fašizma v Guantanamu. Zdaj - ne eno ne drugo pa ni koncentracijsko taborišče. Z mikrorazliko, da eni hapsajo lastne državljane, drugi pa ugrabljajo ljudi po vsem svetu.

[sadhu sequencer]

kmjr reče pred 3 minutami:

Si bom kaj prebral, najbrž ne za brezveze - Kitajska je pametna država in ničesar ne počne za brez veze. Nek razlog je že moral bit.

 

Tale odgovor be like: najbrž ne za brezveze - ZDA je pametna država in ničesar ne počne za brez veze. Nek razlog da so ga vrgli v Guantanamo je že moral bit.

 

Kitajska je največji onesnaževalec tega planeta. Je država zaradi katere morajo Američani braniti neodvisni Tajvan pred invazijo. Jokajo vsakič ko nekdo sprejme Dalaj Lamo v goste.

 

Spoštujem njihovo vesoljsko iniciativo in predanost mirnim rešitvam, ampak to ni država brez masla na glavi, da bi venomer delala vse z utemeljenim razlogom.

[kmjr]

Seveda niso Guantanama ustanovili za brezveze. Ustanovili so ga z željo, da izven svojega matičnega ozemlja nekje daleč od oči javnosti izolirajo njim sovražne elemente in ustvarijo vtis, da se borijo proti islamskim skrajnežem. Mislim, da to ni nobena skrivnost. Prav tako so z izbiro lokacije preprečili razne inšpekcije in omogočili paznikom, da se izživljajo nad ujetniki. Večina jih je tam zasluženo, del njim pa po krivem in prepričan sem, da bodo, če preživijo, izterjali svoje.

 

Vsaka industrijsko razvita država je v nekem obdobju v zgodovini bila največji onesnaževalec. Sam sem prepričan, da ameriška popkultura onesnažuje bolj kot tovarne v DPRC. Je pa Kitajska hkrati en večjih vlagateljev v zelene projekte, če ne štejemo arabskih držav, ki vlagajo v temno/olivno zelene projekte a la ISIS.

 

O tem kako zelo legalistično ravna Kitajska priča že način na katerega bodo rešili problem Dalajlame - po novem je vsaka reinkarnacije Dalajlame ilegalna, če ni prej potrjena s strani državnih oblasti. Tajvan je itak Kitajski, samo iz zavezanosti k miroljubnemu reševanju sporov prava Kitajska tolerira njegovo uporništvo. Kako se upori na koncu končajo pa dobro vemo.

[sadhu sequencer]

Totalitarna tvorba skratka s tendenco po fašizmu. Vendar jasna stvar, da se bodo kmalu morali spomniti modrosti Deng Šjaopinga in zopet prilagoditi smernicam človeštva.

[nekdo]

kmjr reče pred 38 minutami:

Pomoje takrat, ko bo Kitajska imela moč, vpliv in vlogo ZDA na globalni ravni ter ravnala v nasprotju z interesi sveta in njegovih prebivalcev.

 

No ja tadrugo že kar drži, od afrike do j. kitajskega morja, nenazadnje se kitajske sosede oborožujejo prav zaradi kitajske. 

[kmjr]

To jo zaenkrat kvalificira kot regionalno (vele)silo, do globalne bo še nekaj časa trajalo.

[sadhu sequencer]

kmjr reče pred 32 minutami:

del njim pa po krivem in prepričan sem, da bodo, če preživijo, izterjali svoje.

 

No ravno tako je po krivem Abdurehim zaprt v koncentracijskem taborišču na Kitajskem, ampak zanimivo bi bilo videti če ga spoznajo za nedolžnega kako bo izterjal svoje.

 

Upam, da zdaj razumeš zakaj LR Kitajska takšna kot je nikoli ne bo globalna velesila. Enako ni mogel biti Tretji Rajh.

30. julij 2020 uredilo bitje sadhu sequencer

[kmjr]

Zanimivo je predvsem to, da si mu ti že presodil in odločil, da je po krivem zaprt. Zelo centristično, kolega. Daj še Kristijanu Kameniku presodi, da ne trošimo davkoplačevalskega denarja za te njegove sodne postopke.

[sadhu sequencer]

Človek je glasbenik, ki ustvarja ujgrsko nacionalno glasbo, zaradi česar ga Ujguri imajo za svoj identitarni simbol. Zato je zaprt.

 

Victor Jara je skoraj popoln ekvivalen Abdurehim Heyitu. Pinochet je ubil nedolžnega kitarista, ki ni bil radikalno politično usmerjen, vendar so ga levičarji imeli za svojo ikono. "Reasons". In toliko o dvomih v moj centrizem.

30. julij 2020 uredilo bitje sadhu sequencer

[kmjr]

Razloži to lokalnim oblastem, ne meni, nisem ga jaz zaprl.

O Pinochetu, enem vidnejših južnoameriških centristov pa ne bi izgubljal besed v tej temi.

[sadhu sequencer]

Pinochet ni bil centrist, temveč desničar. Kot centrist nasprotujem temu kar je počel Pinochet.

[kmjr]

tyne reče pred 17 urami:

Meni je neizmerno zabavno, ko se slovenski demokratski socialisti slinijo po Kitajski, ki je obdržala politično diktaturo in malega človeka prepustila silam prostega trga brez socialne varnosti  

Res brezhibna implementacija komunistične ideje v prakso.

 

Pa še komentar na začetne grafe. Naredi korelacijo z rastjo življenjskega standarda (heretika bo kap, ampak zelo dober približek bo rast plač, prilagojenih za inflacijo) pa mi pridi nazaj povedat, kaj opaziš. Lahko še kontroliraš izhodiščni dohodkovni položaj (podvojitev dohodka revežu pomeni več kot bogatašu).

 

Dej primer "slovenskih demokratskih socialistov, ki se slinijo po Kitajski", da razumem kaj sploh želiš povedat s tem. Nisem še zasledil primera, ko bi nekdo vsaj minimalno relevanten za SLO levo sceno želel našo barkico usmerit po kitajskem toku.

[kmjr]

sadhu sequencer reče pred 1 minuto:

Pinochet ni bil centrist, temveč desničar. Kot centrist nasprotujem temu kar je počel Pinochet.

 

Ne verjamem ti. Pinochet je bil liberalec. A so liberalci desničarji?

 

Niti ti nisi centrist. Centrizem ne vključuje nasilne cenzue, ki jo ti izvajaš v Beli tehniki in terja od človeka več samorefleksije, inteligence in sposobnosti realnega ocenjevanja situacije kot je premoreš ti. Lažje verjamem v to, da si astronavt ali jasnovidec kot v to, da si centrist. Dopuščam pa možnost, da si to močno želiš biti, ker se sramuješ tega kar si, ampak to so le moja ugibanja. In mn3nje večine mn3 populacije, ki je bilo emipirično dokazano z anketnim vprašalnikom.

[nekdo]

kmjr reče pred 45 minutami:

To jo zaenkrat kvalificira kot regionalno (vele)silo, do globalne bo še nekaj časa trajalo.

Kitajska je že kar nekaj časa globalna velesila vsaj kar se tiče ekonomskega in političnega vpliva (afrika, bv, j. amerika)., se pa o kitajski  z razliko od zda preceej manj poroča.  

[kmjr]

No, to drži. Samo nisem še zasledil, da bi po kakšni državi padale kitajske bombe. Indija ne šteje, ker si tam stojita nasproti kar enakovredna nasprotnika :)

[nekdo]

Od revolucije, sz, vietnam, tibet. Sicer pa je to zelo slab kriterij, ekonomski impejalizem zna biti ravnotako uničujoč.

[kmjr]

SZ in Vietnam sta sosedi s Kitajsko, Tibet pa je bile še nekaj več kot soseda. Libija je bila v vojni z vsemi svojimi sosedami pa je to ne naredi za svetovnega policaja ali velesilo, ki povsod po svetu projecira svojo moč :)

[nekdo]

Kitajska ravno to počne če ne drugače prek ekonomskiv vzvodov, npr. Debt-trap_diplomacy.

[MIHA_IS_GOD]

ZDA ze lep cas ne bombardira za vpliv v drzavah. Za to je dost bolj ucinkovita CIA in pa "mednarodna pomoc".

 

Vojne ki jih zganjajo so v praksi subvencije njihovi vojaski industriji.

[kmjr]

nekdo reče pred 12 minutami:

Kitajska ravno to počne če ne drugače prek ekonomskiv vzvodov, npr. Debt-trap_diplomacy.

 

Mislim, da midva govoriva dva različna jezika, ker si drugače težko razložim, da ne ločiš med nasilništvom (fizičnim nasiljem) in ekonomsko podreditvijo nekoga. Morda bo pomagal banalen in poenostavljen primer: če starši pričakujejo, da jim v zameno za žepnino pospraviš vrt pred hišo, to ni enako kot če bi te brez razloga pretepali z bejzbolsko palico.

 

MIHA_IS_GOD reče pred 11 minutami:

ZDA ze lep cas ne bombardira za vpliv v drzavah. Za to je dost bolj ucinkovita CIA in pa "mednarodna pomoc".

 

Vojne ki jih zganjajo so v praksi subvencije njihovi vojaski industriji.

 

Kar je na nek način še bolj žalostno

[BumbleBee]

Kam postavljas ustvarjanje umetnih otokov in uporabo le-teh za izgovore za enostransko sirjenje morskih mej?

[nimious]

Mah, v njegovi glavi je država velesila le, če lahko direktno ukaže karkoli komurkoli na svetu.

Pač nima najbolj pošlihtano, kaj pomenijo pojmi kot so velesila, ekonomski vpliv, projeciranje moči.

[nekdo]

kmjr reče pred 10 minutami:

 

Mislim, da midva govoriva dva različna jezika, ker si drugače težko razložim, da ne ločiš med nasilništvom (fizičnim nasiljem) in ekonomsko podreditvijo nekoga. Morda bo pomagal banalen in poenostavljen primer: če starši pričakujejo, da jim v zameno za žepnino pospraviš vrt pred hišo, to ni enako kot če bi te brez razloga pretepali z bejzbolsko palico.

 

Po tvoji logiki, dokler država ne bombardira nekoga ji je vse dovoljeno..ql.

30. julij 2020 uredilo bitje nekdo

[MIHA_IS_GOD]

kmjr reče pred 9 minutami:

Mislim, da midva govoriva dva različna jezika, ker si drugače težko razložim, da ne ločiš med nasilništvom (fizičnim nasiljem) in ekonomsko podreditvijo nekoga. Morda bo pomagal banalen in poenostavljen primer: če starši pričakujejo, da jim v zameno za žepnino pospraviš vrt pred hišo, to ni enako kot če bi te brez razloga pretepali z bejzbolsko palico.

Slaba primerjava, starsi in otrok je interna stvar, torej nekak razmerje ki ga ima Kitajska do Uighurov. Bi reku da kar fajn udrihajo z bejzbol palco.

 

Ce pa govorimo o mednarodni politiki je pa ekonomska podreditev v praksi to da nekomu v drzavi placas da pretepa s to tvojo bejzbol palco.