Primera Division

[ayrton79]

Ta posnetek je res legendaren. V Ronaldinhovih očeh prav vidiš, da je tamalega vzel za varovanca 😊

[Karim]

Alaba je out za City, velik udarec, Nacho in Militao se bosta zgubila. Real se nikoli ni napredoval v finale ce je po prvi polfinalni tekmi zaostajau (8 krat)  lahko bi sedaj prekinili to negativno tradicijo. 

Z Rudigerjem pa ze use dogovorjeno za 4-letno pogodbo. 

Naslednji je Mbappe, potem sele Fran Garcia. 

Drugo leto bo sirina se toliko vecja in kvalitetnejsa, tudi ob odhodih Marcela, Balea, Isca in morebit Jovica in Diasa.  ce se slednja oba proda bo priseu RDT kakor backup napadalec. 

[Karim]

Real ni vec v boju za Haalanda, zaradi previsokih financnih zahtev in zaradi vseh letosnjih poskodb. Tako, da Mbappe je nuja.  

[ayrton79]

To, da bo Alaba manjkal, je kvečjemu plus. ŠE Militaa na klop, pa mamo že šanse.

[Karim]

ayrton79 reče pred 15 minutami:

To, da bo Alaba manjkal, je kvečjemu plus. ŠE Militaa na klop, pa mamo že šanse.

Kje je tukaj plus? veliko boljši od Militaa je. in kdo naj bi potem igrau na CB? Rudiger?

[ronaldinho]

Lepo so nam šli rezultati na roko ta krog. Atletico izgubil, Sevilla in Betis remizirala. 8 pik prednosti pred Betisom, tudi če izgubimo na Villamarinu ta teden bi moralo še vseeno biti dovolj za top 4.

[Karim]

Malo dramatizirate s tem top4 a? Lagano drugi. 

[ronaldinho]

Kdo dramatizira, samo pravim, kakšno je stanje. 

[ayrton79]

Karim reče pred 5 urami:

Kje je tukaj plus? veliko boljši od Militaa je. in kdo naj bi potem igrau na CB? Rudiger?

Vem, malo karikiram, malo pa mislim resno. Ampak če je to material za Real, je še kdo iz slo lige tudi. Model se osmeši vsako tekmo, proti takemu napadu, kot ga ima Citi, pa še posebej. Ne moreš mu zaupat. Stavim glavo, da skupaj z Militaem ne znata niti normalno čez cesto.

 

Znebil smo se Ramosa in Varana in pripeljali tole, ljubi Bog.

3. maj 2022 uredilo bitje ayrton79

[Karim]

ayrton79 reče pred 2 urama:

Vem, malo karikiram, malo pa mislim resno. Ampak če je to material za Real, je še kdo iz slo lige tudi. Model se osmeši vsako tekmo, proti takemu napadu, kot ga ima Citi, pa še posebej. Ne moreš mu zaupat. Stavim glavo, da skupaj z Militaem ne znata niti normalno čez cesto.

 

Znebil smo se Ramosa in Varana in pripeljali tole, ljubi Bog.

Če bi obrdžali Varana in Ramosa, bi imel Valejo 20 odigranih tekem, Nacho pa 30.  Alaba in Militao nista slabo odigrala lige, je pa res da sta na velikih tekmah kar kiksala. zato pa pride Rudiger

[Morski]

Drugo leto gre barca že po naslov

[ronaldinho]

Ne samo, da gremo po naslov, smo ga že osvojili. Sprejemamo čestitke.  

 

also: 

 

Celta’s Santi Mina has been sentenced to four years in prison.

 

That’s according to Diario AS, who report Mina has been found guilty of sexual abuse but has been acquitted of sexual assault.

 

He must pay €50,000 in compensation to the victim and has had a restraining order imposed on him. Mina must maintain a distance of 500 metres from the victim for 12 years.

[Karim]

tile zvezdniki še sexat ne znajo normalno več.

[╭∩╮ jesus faust]

jst sm po zadnjih tekmah v precej slabih pričakovanjih glede barce in 2023

 

mal se bojim brukic v ligi prvakov ker tko k igrajo city, liverpool, real, chelsea... tko barca niti prbližno ne zna igrat. enostavno igrajo prepočas, ne znajo s silo prebit obrambe ampak drkajo žogo in nabijajo 5m čez gol (feran)

 

barci manjka zelo velik do tega nivoja in niti si ne predstavljam te ekipe da bi lahko igrala na takem nivoju. žal

[Valtunk]

Se strinjam, Barcelona bo rabila čas. Ampak verjamem, da imamo dobre temelje za ponovni dvig na vrh. Imena, ki se pojavljajo kot nove okrepitve, tudi vzbujajo neko sigurnost. Je pa Real včeraj pokazal, kakšna je razlika med odličnimi in šampionskimi ekipami. In če premagajo še Liverpool, hja, ali še ima potem smisel debatirati, katera liga je močnejša, angleška ali španska? En španski klub dobesedno pokori angleško ligo tako, da premaga tri najboljše angleške ekipe v Ligi prvakov.  Angleži si dolgo ne bodo opomogli. Klopp z zmago dobesedno rešuje angleški nogomet he he.   

[ronaldinho]

Debatirat o tem, katera liga je močnejša na podlagi rezultatov v CL je neumno imo.  Bi mogoče lahko kakšno o tem rekli, če bi Villarreal, ki je 7. v La Ligi izločil Liverpool, ampak gre spet samo za dve tekmi. Tudi Chelsea je pred 10 leti zmagal CL, v EPL pa končal na 6. mestu 25 pik za Cityjem (vem, da se je od takrat veliko spremenilo, tako da verjetno ni najboljši primer). Od Reala, ki je gladko najboljša španska ekipa se pač pričakuje, da bo konkurenčen top EPL ekipam, so pa tekme na izločanje nekaj povsem drugega kot pa ligaški sistem. V ligi 99% zmaga ekipa, ki je najboljša/najbolj konstantna skozi celo sezono, v CL si lahko večino sezone povprečen, se komaj prebiješ skozi skupino, potem pa ujameš formo in momentum v odločilnih tekmah. Če prideta City in Liverpool v La Ligo bosta sigurno pred Realom na lestvici, če daš Real v EPL je vprašanje, če bi bili tretji. Imajo svoje probleme, ki jih je Barca že malo izpostavila, ob rednem igranju proti boljšim ekipam, kot so trenutna Barca, Atletico in Sevilla bi pa bili še bolj izpostavljeni. 

5. maj 2022 uredilo bitje ronaldinho

[Valtunk]

Midva lahko deliva mnenja, svoje poglede. Ampak, kot popularna izhodišča pri navijačih za vrednotenje so rezultati oz. številke (kolikokrat je nekdo prvak, kolikokrat je nekdo zmagal na medsebojnih srečanjih ...).  Real je v tem trenutku nočna mora za angleške klube, se strinjaš. 

[ronaldinho]

Se strinjam s tem, seveda. 

 

Moj point je bil samo, da rezultatov v turnirskem sistemu (CL) ne moreš enačiti z ligaškim sistemom in posledično primerjati moči celotne lige na podlagi rezultatov ene ekipe. Je pa jasno, da veliko navijačev to počne. Koliko ljudi je recimo smatralo La Ligo za najboljšo ligo na svetu med 2013-18, ko je 9 od 10 možnih naslovov v CL in EL (Real 4x CL, enkrat vmes Barca; Atletico je tudi dvakrat bil v vsešpanskem finalu; Sevilla 3x EL, enkrat Atletico) šlo v španske roke? EPL je v tem času osvojil samo eno kanto (EL Uniteda z Mourinhem). 

 

In tudi če gledamo celotno prejšnjo desetletje (2010-20):

 

CL: La Liga 6 (Real 4, Barca 2), EPL 2 (Chelsea, L'pool), BL 2 (Bayern) 

EL: La Liga 6 (Sevilla 4, Atletico 2), EPL 3 (Chelsea 2, United), Portugalska (Porto) 1

 

ima Primera največ kant, ampak vseeno je splošno mnenje, da je EPL boljša liga, ker ima pač več denarja in medijske pozornosti. Tukaj si je La Liga sama kriva, ker Tebas ni dovolj iztržil desetletja, ko je imel v ligi dva najboljša igralca na svetu v prime letih (ter še Neymarja nekaj let); če bi Messi in/ali CR v tem času igrala v EPL bi njihovi klubi imeli zdaj še vsaj dvakrat višje TV pogodbe.

 

Če bi hotel neko realno primerjavo med kvaliteto obeh lig bi morali recimo narediti skupno ligo, v katero bi dali 10 top ekip iz EPL in 10 iz LL. In v top 4 v tej ligi bile vsaj tri EPL ekipe,  v top 6-7, ki se uvrstijo v evropska tekmovanja bi jih bilo 5 ali celo 6. Med zadnjimi petimi, ki bi se borile za obstanek bi bilo verjetno vseh 5 španskih. Vem, da se to ne bo zgodilo in lahko samo predvidevamo, kaj bi se zgodilo, a verjetno nisem daleč od resnice.

 

Takšno je pač TRENUTNO stanje. Če bo Real na poti do naslova v CL premagal tri EPL ekipe to še ne bo spremenilo tega dejstva. 4-5 let nazaj bi bilo drugače, takrat sem tudi sam zagovarjal stališče, da je La Liga precej bližje EPL kot pa večina misli, potem se je razkorak samo povečal. La Liga po vrsti izgublja zvezdnike, ki jih ni sposobna nadomestit. Tudi veliko igralcev, ki so bili nosilci v dobrih klubih La Lige je šlo v (navidezno) slabše klube EPL, ker je tam pač denar. 

 

Vsaka čast Benzu za to, kar dela, ampak za ligo je slab znak, da je njen glavni "prodajni artikel" 34-letni igralec. No, saj v zadnjih letih sta bila to Messi in CR, ki sta tudi podobne starosti, ampak pri njiju gre pač za najboljša igralca te generacije (temu Benz pač ne bo prišel blizu, delno verjetno tudi zato, ker je tako dolgo igral v senci Ronalda in ga niti lastni navijači dolgo niso znali dovolj ceniti). 

 

Ampak rabi se novo, mlado kri, ki se jo lahko prodaja. Zato bo s stališča lige vsekakor odlično, če bo Mbappe prišel v Real (z vidika culeta seveda manj), idealno bi seveda bilo, če bi ob tem šel še Haaland v Barco, a to se ne bo zgodilo. Vini je ok, ampak v senci Benza in odslej bo verjetno še v večji senci Mbappeja. Pri Barci je Fati žal steklenko, Pedri pa kljub nesporni kvaliteti ni ravno najbolj marketinško zanimiv igralec (podobno kot Iniesta svoj čas) in tudi on ima letos težave s poškodbami. Felix ne pride do izraza v defenzivnem sistemu Atletica, Sevilla in predvsem Villarreal imata nekaj zanimivih mlajših igralcev (ki bodo slejkoprej tudi končali v EPL), ampak 80% so njune ekipe zgrajene na izkušenejših/starejših igralcih, ki jih bo sčasoma treba nadomestiti. Bilbao in Sociedad imata "srečo", da so Baski zelo lojalni do svojih klubov (z izjemo "izdajalca" Iniga Martineza) in igralci kot so Muniain, Inaki Williams in Oyarzabal dlje ostajajo v svojem matičnem klubu kot verjetno bi, če bi bili vzgojeni v Betisu/Sevilli, da ne govorim o kakšnem manjšem klubu. Ampak razen statusov klubskih legend je o njih težko govoriti kot o igralcih, ki so močno prepoznavni na evropskem ali svetovnem trgu med ljudmi, ki Primere ne spremljajo redno (tako kot sam recimo ne poznam "legend" West Hama ali Crystal Palace-a). Za razliko od igralcev, ki jih je Bilbao izgubil v prejšnjih letih, kot so Kepa (no, on bolj iz nepravih razlogov, lol) in Laporte, ki sta podlegla čaru EPL, pred njimi pa tudi recimo Ander Herrera in Javi Martinez. Vsi ti so si z odhodom v večje/bogatejše klube ustvarili večje ime. 

 

Seveda je fuzbal dinamičen in se stanje spreminja, tako da bodo tudi za La Ligo prišli boljši časi (bomo videli, kak vpliv bo imel na manjše klube ta denar od CVC pogodbe, ki jim ga je Tebas zrihtal), a žal je imo bolj verjetno, da se bo razlika celo med povprečnimi midtable EPL klubi v primerjavi z dobrimi LL klubi v naslednjih 2-3 letih prej še povečala kot pa zmanjšala. Newcastle bo sigurno zapravili milijone, da se bodo približali vrhu, kakšna Villa verjetno tudi (sem zasledil, da imajo veliko denarja na voljo). Tako da bo razlika med temi klubi in ekipami, ki imajo zdaj podoben status v La Ligi zelo narasla, ker recimo trenutna Valencia ali pa Celta ne moreta niti sanjati, da bi vrgli 100m za okrepitve (verjetno niti ne v 5 letih). Od big 6 pa bo United sigurno tudi veliko zapravljal (seveda pa samo zapravljanje še ni nujno pogoj za uspeh, kar njihovi navijači prav tako dobro vedo kot culeti), Chelsea z novim lastnikom verjetno tudi, tako da se bo tudi kakovostni razkorak med njimi in recimo Sevillo/Villarrealom povečal. Od top ekip bi Real (sploh okrepljen s KM, Rudigerjem in še kom) moral ostati konkurenčen Cityju/Poolu (ki seveda poleti prav tako ne bosta "počivala", sploh City po tem novem evropskem razočaranju), Atleti bodo pa počasi tudi rabili remont (verjetno je tudi čas za menjavo trenerja, ker se je Cholo izpel).

 

Barca ni še niti blizu temu, da bi bila konkurenčna Liverpolu/Cityju in ne bo še vsaj dve leti, če ne več. Žal. Sicer sem načeloma optimističen, a tudi dovolj realen. Dokler bodo določeni igralci v klubu se pač nič ne bo spremenilo in tudi ko bodo šli se bo rabilo čas, da se "zadiha" po njihovem odhodu. Smo pa transformacijo, ki sem se jo za prihodnost najbolj bal (odhod Messija) že naredili, tako da vsaj za to nam ni treba več skrbeti. Saj ne, da ga bomo kdaj individualno nadomestili, tega ni noben pričakoval, a vidimo, da se da živeti tudi brez njega. In tudi brez ostalih veteranov, ki so trenutno bolj v breme kot korist (navkljub očitnim slabostim Messija v zadnjih letih je njegov skupni prispevek še vedno bil pozitiven) se bo dalo, samo odločiti se je treba za to in narediti rez ter prepustiti mlajšim šanso. Ampak žal tega nihče v klubu ne vidi tako in misli, da so kapetani še vedno nepogrešljivi in igrajo na nivoju izpred 10 let. Naj si Xavi in Laporta pogledata kakšno tekmo Reala, da bosta videla, kak je resničen vpliv igralcev v "nogometnih letih" (Benz, Modrić), ki še vedno igrajo na top nivoju na pomembnih tekmah in potem to primerjajo s tem, kar so naši vrli kapetani pokazali v zadnjih 4-5 letih evropskih blamaž in potem vidijo, kdo/kaj je skupna točka v vseh teh. Dokaznega gradiva imajo več kot dovolj. 

5. maj 2022 uredilo bitje ronaldinho

[👽vlaho]

za tale poast

[reder]

Se tudi sam podpišem le da bi dodal, da nihče pri zdravi pameti ne more trditi, da ni bila La liga v letih 2009-2019 najboljša liga in da je od takrat naprej do sedaj najboljša EPL (pa verjetno bo še dolgo). 

 

Pa še obregnil bi se v tisti del o Barcinih kapetanih. Včeraj je Carlo v najbolj pomembnih minutah posedel vse 3 legendarne veziste in v igro poslal Camavingo (+ Valverde, Asensio), ki se je svojo energijo obrnil tekmo. Xavi nikoli v življenju v takem trenutku ne bi posedel Busquetsa, še na popolnoma nepomembnih tekmah mu mora igrati vsako sekundo. Pa so CMK še vedno na nivoju, Busi pa ne. Da sploh ne začenjam kako so hladno spustili CR7 in Ramosa, posedli Marcela in Balea. Če bi bil tam tak vodstvo kot v Barci bi vsi ti igralci še vedno začenjali za Real, še kakšnega Arbeloo bi vabili nazaj in bi bili daleč od finala LP. 

[Valtunk]

Lep vpogled in analiza v prihodnje, za katero verjamem, da bo tako. Jaz bi samo dodal še, da si letos Benzema zasluži Zlato žogo, vse drugo bi bila krivica. V finalu pa naj zmaga boljši, sam bom bolj za Redse.

5. maj 2022 uredilo bitje Valtunk

[reder]

Valtunk reče pred 9 minutami:

Jaz bi samo dodal še, da si letos Benzema zasluži Zlato žogo, vse drugo bi bila krivica. V finalu pa naj zmaga boljši, sam bom bolj za Redse.

 

Mislim, da pri tem sploh ni več vprašanja, sploh ker se po novem gleda sezona in ne leto. Mooogoče če Salah res odlično odigra preostanek sezone in finale ampak to je zelo malo verjetno, več šans da se poškoduje pred finalom, ga zadane strela... Bomo videli kakšno vudu magijo pripravljajo v Madridu za finale. 

5. maj 2022 uredilo bitje reder

[ayrton79]

Superliga, pa bo vse jasno. 😎

[hawa meyta]

reder reče pred 5 urami:

Včeraj je Carlo v najbolj pomembnih minutah posedel vse 3 legendarne veziste in v igro poslal Camavingo (+ Valverde, Asensio), ki se je svojo energijo obrnil tekmo.

 

Kroos je po tekmi povedal, da je Carlo v drugi polovici drugega polčasa spraševal igralce na klopi za mnenja o tem, koga poslat v igro. in to baje ni naredil prvič letos.

[╭∩╮ jesus faust]

jaz bi rad povedal še, da je barca nabila 4:0 ta real ki je zdaj nabil vse angleške klube

 

tako da po logiki in rezultatih je barca > real 

[👽vlaho]

novi faust reče pred 40 minutami:

jaz bi rad povedal še, da je barca nabila 4:0 ta real ki je zdaj nabil vse angleške klube

 

tako da po logiki in rezultatih je barca > real 

Slab dan Reala plus poskodba Benza in Carletto je neki eksperimentiral s taktiko in igralci

Ni ravno merodajno ker smo vidl kok je pol bla Barca huda

[twEEneR]

https://www.theguardian.com/football/2022/may/05/real-madrid-latest-miracle-88-seconds-one-ancelotti-video-manchester-city-champions-league-final

[reder]

Pomlajevanje ekipe gre super, glavni tarči Lewa in Marcos Alonso. 

[ronaldinho]

Ja, pa Suarez tudi hoče priti nazaj.  Najboljše, da se še Iniesta vrne iz Japonske in Puyol iz penzije. No, saj Tarzana se bi rabilo za njegov vpliv v garderobi.  

 

Lewe ne bo, Alonso je pa tudi samo eno od imen, s katerimi se nas povezuje na LB, bo pa verjetno najcenejši, tako da ne bom presenečen, če bo res on. Pa še Španec je, kar je dodaten plus pri Xaviju, a ostali kandidati - trojni G (Gaya, Galan, Grimaldo) so tudi, tako da to ne bo igralo kakšne vloge. Saj če pride zastonj/poceni na 2-letno pogodbo ne bo konec sveta. Alba bo itak ostal starter do izteka pogodbe leta 2024, bomo pač takrat iskali dva LB (No, mogoče se bo pa Balde razvil v tem času, da bo dovolj vsaj za backup), v vmesnem času se pa rabi nekoga, ki mu bo Xavi dovolj zaupal, da Alba ne bo igral 100% minut.

 

Drugače pa je dolgoročno ta situacija s fullbacki (tako RB kot LB) najbolj zaskrbljujoča imo, še bolj kot pa CB, kjer vsaj imamo Arauja in še Christensen pride.  

 

Eden od igralcev, ki mi je zanimiv za položaj RB je Pedro Porro, ki ga je včeraj Sporting odkupil od Cityja za 8m. Šejki imajo buy-back 20m, sicer ima pa klavzulo 45m. Nekako dvomim, da bomo letos resno v igri zanj, če ga Sporting ne bo prodal drugam (tudi Real se je nekaj zanimal), pa morda naslednje poletje. Za naslednjo sezono pa mi vse bolj "smrdi", da bomo na RB spremljali nekakšno kombinacijo Alvesa, Roberta in mogoče Azpilicuete. Na koncu bo pa seveda najboljši RB v ekipi Araujo.  

 

 

 

Saj prav, ampak upam, da se zavedajo, da nam manjka predvsem igralcev v starostnem rangu 25-28 let, ne pa še več 30+ letnikov.  Kessie in Christensen spadata v to kategorijo, zgoraj omenjeni trojni G LBjev tudi, Lewa in Alonso pač ne. Prav tako ne Koulibaly, ki je tudi na našem seznamu, ampak hoče Napoli 40m, čeprav ima še leto do konca pogodbe. 

 

 

novi faust reče pred 13 urami:

jaz bi rad povedal še, da je barca nabila 4:0 ta real ki je zdaj nabil vse angleške klube

 

tako da po logiki in rezultatih je barca > real 

 

Ne, to je logika, da se na eni ali dveh tekmah lahko vse zgodi, o čemer sem včeraj pisal. Vseeno so te top ekipe nekje na približno podobnem nivoju, ni kot da bi Real igral proti Spodnjemu Dupleku, kjer pričakuješ, da bodo gladko zmagali 10 od 10 tekem, če bi jih igrali. 

 

Bi bila drugačna zgodba, če bi Benz igral. Pa saj verjetno bi bilo boljše, ker takrat je Pique začel s tistim "we're back" jinxanjem, od katerega je šlo vse navzdol. 

 

BTW,  ko sem pri Piqueju, ta je že končal sezono. Ne morem verjeti, ampak ga bom pogrešal, ker je še vseeno precej boljši kot pa Garcia, da o Lengletu ne govorim. 

 

 

[reder]

Jaz si za LB (no saj je enako povsod, kjer so štarterji veterani) nekoga, ki bi vsaj potencialno lahko izrinil Albo iz ekipe (lol, pri Xaviju že ne) in bi bil dolgoročna opcija. Predvsem mi je žal, da se je tako lahko znebilo Cucurelle, sedaj bi bil najboljši LB v klubu. 

 

Je pa pri Alonsu problem še kje drugje kot le na terenu. Težko verjeti ampak ob njegovem prihodu jokica Alba ne bi bil več najbolj antipatičen LB v klubu ampak bi bil to ta pijani morilec in madridist. Fuj, mes que un club vlači tako svinjarijo k sebi, naj ostane tam kjer spada.

6. maj 2022 uredilo bitje reder