Protivladni protesti

[Death]

Janša reče pred 2 minutama:

Če ti nobena opcija ni všeč, zakaj misliš, da bi se tvoja boljše odrezala v obstoječi konstelaciji stvari? Edina opcija je nasilna revolucija, da vse obstoječe opcije postaviš pred zid ...

Tole tvoje mnenje ne pomeni drugega, kot to, da vsem ostalim, ki ne mislijo isto kot ti ne priznavaš svobode odločanja. Stranke načeloma povezujejo podobno misleče. Če ti ni všeč program nobene od strank lahko ustanoviš svojo. Če misliš da ne boš imel dovolj somišljenikov, da v doglednem času prideš v parlament, potem si v manjšini in si ne zaslužiš priti v parlament - vsaj v demokratični družbi.

[Kruz]

Death reče pred 3 minutami:

Tole tvoje mnenje ne pomeni drugega, kot to, da vsem ostalim, ki ne mislijo isto kot ti ne priznavaš svobode odločanja. Stranke načeloma povezujejo podobno misleče. Če ti ni všeč program nobene od strank lahko ustanoviš svojo. Če misliš da ne boš imel dovolj somišljenikov, da v doglednem času prideš v parlament, potem si v manjšini in si ne zaslužiš priti v parlament - vsaj v demokratični družbi.

Ko smo nazadnje ustanovili stranko, je bila po dveh letih prepovedana. Ne vem, koliko časa bi njeno odkrito delovanje zdaj trajalo, lmao. 

 

Kar se pa drugega tiče ... komunistov v Sloveniji je bilo 1939 okoli 1000, leta 1944 pa že skoraj 300.000 ... tako da "večine" se zelo hitro spreminjajo

6. januar 2021 uredilo bitje Janša

[HellAngel]

Death reče pred 8 minutami:

Ne boš verjel, ampak glede na procente so nekaterim tisti, ki jih ti sovražiš kljub vsemu všeč.

 

Ne. Če SDS dobi 25% na volitvah, to ne pomeni da so všeč četrtini slovencem. Pomeni da so pobrali četrtino veljavnih glasov na volitvah, kar je velka razlika. Kot sem napisal, problem volilnega sistema je, da je tvoj glas ignoriran, če ti nobena od opcij ni všeč (in pač ne greš volit ali pa oddaš neveljavno glasovnico).

 

Tko da povezovat procente na volitvah s splošno všečnostjo stranke ni ravno reprezentativno.

[Kruz]

HellAngel reče Pravkar:

 

Ne. Če SDS dobi 25% na volitvah, to ne pomeni da so všeč četrtini slovencem. Pomeni da so pobrali četrtino veljavnih glasov na volitvah, kar je velka razlika. Kot sem napisal, problem volilnega sistema je, da je tvoj glas ignoriran, če ti nobena od opcij ni všeč (in pač ne greš volit ali pa oddaš neveljavno glasovnico).

 

Tko da povezovat procente na volitvah s splošno všečnostjo stranke ni ravno reprezentativno.

No, samo point je, da demokratične družbe (niti obstoječe) ne moreš zares furat ob tem, ko je 50 % folka nezainteresiranih delovati v demokratičnem procesu. Lahko se jim pač, kot na MISS tekmovanju, predstavi 100 strank, sam če jih nobena ne prepriča, bodo še vedno neaktivni. Demokracija nikoli ne bo zares delovala tako, da se ene interesne grupe predstavljajo državljanom, kakor da smo na modnih revijah, edina demokratična participacija teh državljanov pa je odločitev, če jim je kaj od ponujenega všeč, ali ne.

[HellAngel]

Janša reče pred 1 minuto:

No, samo point je, da demokratične družbe (niti obstoječe) ne moreš zares furat ob tem, ko je 50 % folka nezainteresiranih delovati v demokratičnem procesu. Lahko se jim pač, kot na MISS tekmovanju, predstavi 100 strank, sam če jih nobena ne prepriča, bodo še vedno neaktivni. Demokracija nikoli ne bo zares delovala tako, da se ene interesne grupe predstavljajo državljanom, kakor da smo na modnih revijah, edina demokratična participacija teh državljanov pa je odločitev, če jim je kaj od ponujenega všeč, ali ne.

 

Takšna nezainteresirana družba si potem ne zasluži nič druzga kot enga diktatorja/absolutista, ki bo fural državo z vsemi plusi in minusi, ki jih takšna oblika oblasti prinaša. Ker očitno za demokracijo niso zreli.

[Kruz]

HellAngel reče pred 2 minutama:

 

Takšna nezainteresirana družba si potem ne zasluži nič druzga kot enga diktatorja/absolutista, ki bo fural državo z vsemi plusi in minusi, ki jih takšna oblika oblasti prinaša. Ker očitno za demokracijo niso zreli.

No, v takšni družbi živimo. Tudi negativni glasovi ne bi odpravili nobene težave. Edino te, da nikoli ne bi imeli nobene vlade, ker bi "nezainteresirani" vedno zmagali, ker ni nihče dost dober (which would be great)

6. januar 2021 uredilo bitje Janša

[Death]

HellAngel reče pred 7 minutami:

 

Ne. Če SDS dobi 25% na volitvah, to ne pomeni da so všeč četrtini slovencem. Pomeni da so pobrali četrtino veljavnih glasov na volitvah, kar je velka razlika. Kot sem napisal, problem volilnega sistema je, da je tvoj glas ignoriran, če ti nobena od opcij ni všeč (in pač ne greš volit ali pa oddaš neveljavno glasovnico).

 

Tko da povezovat procente na volitvah s splošno všečnostjo stranke ni ravno reprezentativno.

25% glasov od volilcev, ki so se udeležili volitev pomeni kar veliko glasov! Vse stranke so na istem. Za SD pa Desus lahko trdim povsem isto kot za SDS, kar se osnovne volilne baze tiče. V volilni komisiji, kjer sem jaz delal je prišla upokojenska delovska raja in SD je vedno dobil astronomsko mero glasov ne glede na vreme, politične razmere  ali pa izgled trenutnega predsednika stranke.

Samo prepričaj zadosten delež volilcev. Če ljudje ignorirajo volitve je to njihov problem. Večina ljudi, ki se volitev ne udeleži se jih ne udeleži, ker se jim ne ljubi ali pa gredo raje na izlet, ne pa zaradi nestrinjanja.

[Death]

Janša reče pred 14 minutami:

Ko smo nazadnje ustanovili stranko, je bila po dveh letih prepovedana. Ne vem, koliko časa bi njeno odkrito delovanje zdaj trajalo, lmao. 

 

Kar se pa drugega tiče ... komunistov v Sloveniji je bilo 1939 okoli 1000, leta 1944 pa že skoraj 300.000 ... tako da "večine" se zelo hitro spreminjajo

Sorry, ampak novačenje članov z grožnjo z orožjem nekako ne šteje.

[Kruz]

Aja, to govoriš o tem, kako je 1000 oborožencev prisililo 298.000 ljudi, da tudi sami primejo za orožje.

[Death]

HellAngel reče pred 10 minutami:

 

Takšna nezainteresirana družba si potem ne zasluži nič druzga kot enga diktatorja/absolutista, ki bo fural državo z vsemi plusi in minusi, ki jih takšna oblika oblasti prinaša. Ker očitno za demokracijo niso zreli.

Evo tole! Ko jim bo dovolj slabo bodo pač šli na volitve, oziroma se bodo politično organizirali.

[Death]

Janša reče Pravkar:

Aja, to govoriš o tem, kako je 1000 oborožencev prisililo 298.000 ljudi, da tudi sami primejo za orožje.

Ne. Lahko pa bi povprašal koga, ki je tedaj živel. Stvari niso bile tako preproste. In večina, ki so prijeli za orožje niso bili člani KP. Je pa KP izkoristila NOB za prevzem oblasti.

[HellAngel]

Oh shit, here we go...

[Kruz]

HellAngel reče pred 2 minutama:

Oh shit, here we go...

Partizani vs. domobranci achieved

 

flawless viktor

 

  

Death reče pred 4 minutami:

Ne. Lahko pa bi povprašal koga, ki je tedaj živel. Stvari niso bile tako preproste. In večina, ki so prijeli za orožje niso bili člani KP. Je pa KP izkoristila NOB za prevzem oblasti.

 

jp, večina v prvih dveh pa pol letih je bila krščanskih socialistov, se pravi verujočih katolikov

6. januar 2021 uredilo bitje Janša

[nimious]

Death reče pred 43 minutami:

Tukaj se vidi največja neumnost slovencev. Če ti nič od naštetega ni všeč lahko vedno ustanoviš svojo stranko in kandidiraš!

Če ti ni všeč delovanje Amazona lahko ustanoviš svojo megakorporacijo! With blackjack! And hookers!

 

Death reče pred 12 minutami:

Samo prepričaj zadosten delež volilcev. Če ljudje ignorirajo volitve je to njihov problem. Večina ljudi, ki se volitev ne udeleži se jih ne udeleži, ker se jim ne ljubi ali pa gredo raje na izlet, ne pa zaradi nestrinjanja.

In to si potegnu iz kere riti? Ljudje ki jih jaz poznam in ne volijo ne volijo ker so mnenja, da si noben ne zasluži njihovega glasu in/ali da njihov glas ni vreden ničesar (če bi recimo volili pirate).

Sploh pa, kako po tvoje naj bi nek random folk z novo stranko prepričal ljudi? S tem da pred tem nastavi svoje ljudi v medije? Aja ne more, ker so tam ljudje trenutne politične elite. Ta tvoja pot "hurr durr, pol pa ustanovi svojo stranko!" deluje (pa še tam precej slabo) le v teoriji, v praksi pa še do unga 1% zlo težko prideš če nimaš za sabo kakega medija.

[Waslich]

maksi reče pred 42 minutami:

Pa omejiti število mandatov poslancev, ker dlje si pri koritu večja je hobotnica.

 

Ni nujno to dobro. Ker imaš tudi dobre profesionalne politike, ki so dobro vpeljani v tem poslu. Če bi morali menjati na 2 mandata folk npr... potem bi imel zelo veliko koncentracijo Mahničev in Kordišev IMO. Ker nimaš neomejen bazen kadra.

 

Bolj se mi to zdi smiselno pri županih. 3 mandate max. 

[black187]

Naj najprej povišajo plače poslancem, da se bo mogoče še kdo sposoben šel politiko. Samo to je v sloveniji tabu (poslance na minimalce, da bodo videli kako jaz za linijo živim brez odgovornosti!!!!), kot v ameriki rasizem.

[BuDi]

Waslich reče pred 28 minutami:

Bolj se mi to zdi smiselno pri županih. 3 mandate max. 

V "vaseh", kjer nočejo sprememb in "Ker nimaš neomejen bazen kadra" bi te prebivalci linčali.

V kraju kjer živi bivša sodelavka je isti župan že ene 20 let (ugibam). Konkurenca obljublja razvoj, infrastrukturo, nova delovna mesta, kulturo, šport - on pa vsake volitve obljubi da čisto zares ne bo ničesar spreminjal in dobi 90%+ (mislim, da je nazadneje dobil 93%)

6. januar 2021 uredilo bitje BuDi

[Kruz]

black187 reče pred 7 minutami:

Naj najprej povišajo plače poslancem, da se bo mogoče še kdo sposoben šel politiko. Samo to je v sloveniji tabu (poslance na minimalce, da bodo videli kako jaz za linijo živim brez odgovornosti!!!!), kot v ameriki rasizem.

Poslansko delo je tako brezzvezno, da je še minimalec preveč. Folk jamra o "lenih delavcih", ampak ni ljudi, ki opravljajo bolj nebistvene naloge, kot teh 90 brezzveznežev.

[Waslich]

BuDi reče pred 14 minutami:

V "vaseh", kjer nočejo sprememb in "Ker nimaš neomejen bazen kadra" bi te prebivalci linčali.

V kraju kjer živi bivša sodelavka je isti župan že ene 20 let (ugibam). Konkurenca obljublja razvoj, infrastrukturo, nova delovna mesta, kulturo, šport - on pa vsake volitve obljubi da čisto zares ne bo ničesar spreminjal in dobi 90%+ (mislim, da je nazadneje dobil 93%)

 

 

Sej ni to problem samo pri vaseh. Šrot je v Celju  že župan odkar sem jaz strumno in veselo korakal še v OŠ.

 

EDIT: Tip je postal župan leta 98.. torej takrat sem jaz hodil v srednjo

 

 

6. januar 2021 uredilo bitje Waslich

[Death]

Waslich reče Pravkar:

 

 

Sej ni to problem samo pri vaseh. Šrot je v Celju  že župan odkar sem jaz strumno in veselo korakal še v OŠ.

 

 

V bistvu sploh ne razumem, zakaj bi bil to problem, če volilci tako hočejo.

[Kruz]

Hej, moja matična občina ima tudi župana, ki je tam že od zadnjega razreda moje OŠ, nazadnje sploh ni bilo protikandidata.

[Death]

Janša reče pred 50 minutami:

Partizani vs. domobranci achieved

 

flawless viktor

 

 

WTF? Kakšne mamila ti ješ? Kje so bili pa omenjeni domobranci?

[Waslich]

Death reče pred 3 minutami:

V bistvu sploh ne razumem, zakaj bi bil to problem, če volilci tako hočejo.

 

Na občinski ravni se da ful (več) mešetarit. Sploh z gradbenimi dovoljenji, spremembe namembnosti zemljišč in raznimi gradbeniškimi posli.  Pa ful manj nadzora je.  

6. januar 2021 uredilo bitje Waslich

[Kruz]

Občina postane razširjeno družinsko podjetje po kar hitrem času. Ko je zdaj v Hrastniku prišel Funkel, so ugotovili, da so v vseh javnih podjetjih, občinskhi službah ter zavodih v vodstvu zaposleni ljudje, ki so v dokaj bližnjem sorodstvenem razmerju do bivšega župana

[Death]

Waslich reče pred 1 minuto:

 

Na občinski ravni se da ful (več) mešetarit. Sploh z gradbenimi dovoljenji in raznimi gradbeniškimi posli.  Pa ful manj nadzora je.  

A na državni se pa ne da... Če bi bili volilci nezadovoljni bi župana menjali. Vem da v Kranju jih menjajo kar po tekočem traku...

[Ne me jeb]

zato pa je delitev na tako stevilo obcin dobesedno metanje denarja stran

lp, Ne me jeb

[Waslich]

Waslich reče pred 5 minutami:

 

Na občinski ravni se da ful (več) mešetarit. Sploh z gradbenimi dovoljenji, spremembe namembnosti zemljišč in raznimi gradbeniškimi posli.  Pa ful manj nadzora je.  

 

Death reče pred 2 minutama:

A na državni se pa ne da...  

 

[VonGriffin]

Death reče pred 2 urama:

Ne. Lahko pa bi povprašal koga, ki je tedaj živel. Stvari niso bile tako preproste. In večina, ki so prijeli za orožje niso bili člani KP. Je pa KP izkoristila NOB za prevzem oblasti.

 

A ni zanimivo da nekateri zmorete taksnega racionaliziranja (ki sta ga zacela Stanovnik in Pirjavec) ampak le za partizanstvo. 

kot bi jaz rekel da je vecina domobrancev prijela za nemsko orozje da bi zaustavila komunistično revolucijo in nasilje, okupator pa je to izkoristil za prevzem oblasti. 

 

organizacije same so dobro vedele kaj pocno, komunisticna ideologija je bila prisotna v Jugoslaviji ze pred vojno , v ilegali in vsak ki je nosil rdeco zvezdo je vedel kaj pomeni. Ta je bil tolk znak svobode takrat kot haklkrojc.  Kolk ta racionalizacija sluzi za izgovor si je potrebno le pogledati nürnberške procese

6. januar 2021 uredilo bitje VonGriffin

[Kruz]

No, komunistično revolucijo bi lahko ustavili tudi s tesnejšo navezavo na FDR in Churchila ... naslomba na Hitlerja in Mussolinija je bila gotovo najbolj retardirana poteza kakšne politične opcije v kateri od evropskih držav največja tragedija tega je, da so začeli tkati vezi z NEM in ITA že kar tam od 1935 naprej ... predvojna SLS ni imela nobenih uradnih konkretnih diplomatskih stikov z UK predstavniki, medtem ko so imeli z Nemci in Italijani zelo bogato in uspešno sodelovanje;

 

hej, zavezniki, mi smo tudi na vaši strani, to dokazuje tudi naše zavezništvo z vašimi sovražniki Nemci in Italijani ... nekomunistični odpor je povsod po Evropi dobival podporo (Grčija je najbolj očiten primer), samo pri nas ne, ker nekomunističnega odpora pač ni bilo in Juga je bila tako edina država, kjer so tudi USA in UK priznali komunistični odpor kot edini odpor proti NEM in ITA

 

 

6. januar 2021 uredilo bitje Janša

[DannySmit]

HellAngel reče pred 3 urami:

Če volim manjšo stranko (recimo pirate), je velka šansa da v parlament ne pridejo, kar zopet pomeni posledice zgoraj.

 

Ena od rešitev v volilnem sistemu bi lahko bila, da če bi določen % glasovnic bil neveljaven (ali pa se doda opcija da se ne strinjaš z nobeno od strank, naj grejo v kurac oz. kamorkol, sam ne v parlament), bi bile volitve neveljavne in se ponovijo. S tem da bi bilo treba dodat še kakšno varovalko, da ne bi kandidirale povsem iste stranke/liste in bi bil v drugo, tretje, četrto spet isti k.

ja sej z enim glasovom ne moreš bistveno vplivat na volitve al kaj bi rad? pač voli tiste ki so ti najbližje, to je poanta volitev

 

v spodnjem primeru pa da volitve ne bi bile veljavne, pa bi hitro imeli petnajst volitev brez parlamenta.

 

se pa strinjam da obstoječe stanje, ko <50% volilnih upravičencev določa politiko za celotno populacijo tudi ni rožnato, ampak tuki se je za vprašat kaj je problem preostalih 50% in zakaj jih ni možno naslovit na noben način