Protivladni protesti

[Ejga]

osis reče pred 6 urami:

Tako kot je Brenta napisala. Najprej pride ena uta iz bauhausa - pogosteje je zbita iz nekih ostankov random lesa. Potem to rata mini vikend, potem večji vikend in potem bajta. Sicer inšpektorji lahko potem pridejo in rečejo, da se mora to legalizirati ali podreti, ampak v večini se legalizira. Poglej kaj se dela tam po primorski - Evgenia Car redno poroča :). 

 

Ta enostavni objekti in javno dobro so sumljivi. V laškem je Termanija nov hotel in je ob vodi, v MB je fakulteta nova ob vodi. V Bohinju imaš par lokalov, kjer lepo gledaš na reko + igrala do blizu. Bled ima kup zadev okrog jezera. Enako na Krki, ob jezeru Jasna, Ljubljanici (npr Špica), kar pomeni, da je prejšnji zakon vse to urejal. 

Ampak gradi se ze zdaj lahko ob vodah. Razlika bo z novim zakonom, da bo slo cez vec filtrov, cleni so dodani k obstojecemu zakonu, da bo daljsi postopek odobritve gradnje se pravi bo tezje prislo do gradnje, kar je pa ravno obratno s tem kar si prizadevajo pobudniki referenduma.Poglej colnarno v Zbiljah, ma katerikoli objekt ob vodi. Ali kaj ti mislis, da bo zdaj folk na velko zacel vrtickati ob vodah? Al kje ta strah ... ali lahko 1 potencialni primer, ki ga do zdaj se ni blo, zdsj se bo pa zacel pojavljati s sprejetjem zakona?

Kako bo pitna voda bolj ogrozena?

3. julij 2021 uredilo bitje Ejga

[Kruz]

 

Ejga reče pred 17 minutami:

Kako bo pitna voda bolj ogrozena?

Ker sprememba širi področja, kjer bo možno zagraditi vodne in blizu-vodne površine

 

Navedek

Sprememba zakona o vodah ukinja omejitev, da so posegi na priobalno zemljišče možni le na obstoječih stavbnih zemljiščih v obstoječem naselju (6. odstavek 14. člena ZV-1F), kar pomeni, da so posegi možni tudi izven naselja. Z omenjenimi posegi bi izjemno pomembne funkcije naravnim priobalnim območjem odvzeli, saj bi jih spremenili v umetne, te spremembe pa pomenijo neposredno slabšanje ekološkega stanja površinskih voda in s tem tudi zdravstvenega vidika vodnega okolja.

 

in

Navedek

Potrebno je tudi poudariti, da dosedanji zakon izjemoma omogoča posege na priobalno zemljišče, medtem ko so posegi na vodno zemljišče prepovedani. Spremembe zakona pa omogočajo izjeme za gradnjo tudi na vodnih zemljiščih, torej na vodi.

 

[Ejga]

AdamSmit reče pred 1 uro:

 

Ker sprememba širi področja, kjer bo možno zagraditi vodne in blizu-vodne površine

 

in

 

Katera sprememba oziroma člen v zakonu je ta, ki je sporen in ki naj bi širil področja, kjer bo možno zagraditi vodne in blizu-vodne površine? Ali mi lahko copy pastaš iz spodnjega linka?
https://zapitnovodo.si/wp-content/uploads/2021/04/ZV-1G.pdf

3. julij 2021 uredilo bitje Ejga

[╭∩╮ Hernier]

Notranji minister Aleš Hojs se je na opazko o svinjah v evropski politiki odzval ob robu obeležitve 30. obletnice osvoboditve mejnega prehoda Ljubelj. Zmerljivke je tako skušal nekoliko omiliti. "Svinja ni nobena žalitev, mislim, da je imel gospod Jenul celo svinjo v svojem stanovanju, torej domačo žival," svoje besede pojasnjuje Hojs.

 

 

 

[BumbleBee]

Ta Hojs ima res neko fiksacijo na svinje, si lahko samo predstavljam njegovo zgodovino iskanj.

[Kruz]

Čuj kopriva, vem, da si kopriva in točno veš, kje to piše, pa te bom vseeno indulgal še mal, dokler ne boš 'sesul' tega, kar bom zapisal s 'facts and logic' 

 

Spremembe razširjajo 37. člen in dovoljujejo tudi:

Navedek

1. gradnjo objektov, ki se skladno s predpisi, ki urejajo gradnjo objektov, razvrščajo med enostavne objekte,
2. gradnjo objektov v javni rabi v skladu z zakonom, ki ureja graditev objektov

Objekti v javni rabi je seveda neolib newspeak, ker ti objekti so npr. privatni hoteli;

Isto enostavni objekti, ki so lahko npr. razni rezervoarji ali silosi

 

To, kar piše v obstoječem 14. členu (rdeč del teksta) 

 

Navedek

Vlada lahko določi drugačno zunanjo mejo priobalnih zemljišč, ki razširi priobalno zemljišče, če:

gre za poseg na obstoječem stavbnem zemljišču znotraj obstoječega naselja

pa se črta;

 

črtanje pogoja, da se lahko gradi samo v naseljih pomeni, da bo sedaj možna gradnja tudi sred ničega v neokrnjeni naravi

 

Torej imamo okno v gradnjo privat objektov tik ob in na vodi, kjer bodo lahko zasebni lastniki 'objektov za javno rabo' določali pogoje dostopa (kot je to na vrbskem jezeru) 

 

[BumbleBee]

Zdaj ce je hotel res javno dobro sklepam da to pomeni da lahko folk prenocuje brezplacno. Super resitev za problem brezdomstva, mi je kar zal da sem ze glasoval proti.

[andrejus]

 

[hawa meyta]

ja, ampak on ne bi šel na volitve. želi si samo 'po menedžersko' prevzet politično vodenje države. če to (po novem) šteje, imamo takšnih (vidnih in mednarodno uspešnih) kandidatov kar naenkrat malo morje.

 

IMO ne bo nič z novimi obrazi,- ker če bi bilo, bi bil zdaj zadnji čas, da se ta 'projekt' spravi v javnost in da se ga počasi dozira v zavest (neodločenih) volilcev. trenutek je idealen, ker se politkomisar in njegova medijska falanga ukvarja z EU zadevami in ne bi imel časa 24/7 kontrirat in omaloževat novega potencialnega nasprotnika. poleg tega je zdaj antijanša segment izjemno močan in bi bilo pol dela opravljenega že samo s tem, da se proti Janši postavi nek obraz. četudi je naslednjih 6 mesecev čisto tiho.

 

če pa že bo nek novi obraz, sam stavim na Vesela. mislim, da njegova dejanja v zadnjih mesecih vse kažejo na to, da ga zanima vstop v vrh politike.

3. julij 2021 uredilo bitje hawa meyta

[SpaWn]

LOL Češko, ker vodenje države s strani uspešnih managerjev/podjetnikov se je po svetu tako dobro obnesla.

[reder]

Me zanima kakšen doseg bi imel politik, ki bi zagovarjal odpravo vseh ukrepov in bil proti cepljenju. 

[andrejus]

SpaWn reče pred 11 urami:

LOL Češko, ker vodenje države s strani uspešnih managerjev/podjetnikov se je po svetu tako dobro obnesla.

Gospoda osebno poznam in sem z njim delal par let. Lahkonon zagovarja delavske pravice, javno zdravstvo, javno to, javno ono. Ampak njegova dejanja kažejo drugačno usmeritev.

 

Jaz lahko komot glasujem zanj in mogoće celo bom, ker z dejanji omenjeni gospod, zagovarja praktično vse kar zagovarjam tudi sam. Podjetništvo, kapitalizem, davčne oaze, mednarodno komponento ipd

 

O partizanih in domobrancih ne bomo z njim govorili, saj tudi nikoli nisem. 

4. julij 2021 uredilo bitje andrejus

[saosin]

Cool starry bra

[Berbasecks]

andrejus pa vg zvohala, da je Febo na dopustu

pa takoj nazaj razvaljivat v BT

[Brenta]

andrejus reče pred 1 uro:

zagovarja praktično vse kar zagovarjam tudi sam. Podjetništvo, kapitalizem, davčne oaze

Saj ne vem a naj se smejem ali jokam, ko berem tole. 

[maksi]

Švica je davčna oaza, tako da ne vem zakaj te to čudi.

[Brenta]

maksi reče pred 5 minutami:

Švica je davčna oaza, tako da ne vem zakaj te to čudi.

Ja, tudi glavni razlog zakaj mi gre Svica na kozlanje.

Ampak vseeno mi direktno izrazeno mnenje "moje bistvo zivljenja so davcne oaze" vzbuja gag reflex. 

Res tisto what the actual fuck. 

[DannySmit]

to ni človek ki bi ga zanimalo kakšno širše javno dobro, njega zanima samo njegovi krogi dobro - manj davkov da bo lažje prenesu denar v slovenijo na stara leta in uber da bo lahko mama naročila prevoz do tržnice

[╭∩╮ Hernier]

Pomoje bolj, da gre izključno njemu dobro, mogoče max še ženi in sinu. Glede na to, da mami ni mogel zrihtat prevoza na cepljenje, resno dvomim, da ga kaj gane. 

[HerrFlick]

Če je Janša peljal Borella na Triglav, lahko Hojs Timmermansu razkaže zapuščeno farmo v Ihanu...

[VonGriffin]

javno dobro, solidarnost, obdavcenje ter izdajalci, kljucne besede za na google da ti da ven socialnega parazita. Jasno je za normalne da vsak poskrbi zase in za svoje ker mu drug ne bo niti  to sam od drugih ne bo zahteval. Durr hurr drzavna pomoc: Kot sem rekel pravi desnicar slednji nasprotuje, ce firma, banka ne posluje uspesno naj crkne in delavce na cesto bo dolgorocno mansja tragedija

 

ampak z izjemo Budija je ta tema postal debatni krozek Levice , zato @andrejus bo bolj produktivno ce skuhas kaksen pasulj kot pa zapravljas cajt tle

 

 

4. julij 2021 uredilo bitje VonGriffin

[BuDi]

 

[DannySmit]

VonGriffin reče pred 18 minutami:

javno dobro, solidarnost, obdavcenje ter izdajalci, kljucne besede za na google da ti da ven socialnega parazita. Jasno je za normalne da vsak poskrbi zase in za svoje ker mu drug ne bo niti  to sam od drugih ne bo zahteval. Durr hurr drzavna pomoc: Kot sem rekel pravi desnicar slednji nasprotuje, ce firma, banka ne posluje uspesno naj crkne in delavce na cesto bo dolgorocno mansja tragedija

 

ampak z izjemo Budija je ta tema postal debatni krozek Levice , zato @andrejus bo bolj produktivno ce skuhas kaksen pasulj kot pa zapravljas cajt tle

 

 

epur prplavaš kot drek vedno znova, si skupaj s kolegom jedu preveč pasulja iz konzerve?

[Ejga]

AdamSmit reče pred 16 urami:

Čuj kopriva, vem, da si kopriva in točno veš, kje to piše, pa te bom vseeno indulgal še mal, dokler ne boš 'sesul' tega, kar bom zapisal s 'facts and logic' 

 

Spremembe razširjajo 37. člen in dovoljujejo tudi:

Objekti v javni rabi je seveda neolib newspeak, ker ti objekti so npr. privatni hoteli;

Isto enostavni objekti, ki so lahko npr. razni rezervoarji ali silosi

 

To, kar piše v obstoječem 14. členu (rdeč del teksta) 

 

pa se črta;

 

črtanje pogoja, da se lahko gradi samo v naseljih pomeni, da bo sedaj možna gradnja tudi sred ničega v neokrnjeni naravi

 

Torej imamo okno v gradnjo privat objektov tik ob in na vodi, kjer bodo lahko zasebni lastniki 'objektov za javno rabo' določali pogoje dostopa (kot je to na vrbskem jezeru) 

 

 

S koprivovim šamponom si rad umijem mednožje ter podpazduhovje, ti pa izgleda masiraš svoje bradavice s koprivami oziroma zakaj jih tako rad omenjaš, imaš fetiš?

Karkorkoli že, nazaj k debati ... tukaj to kar navajaš vidim, da si spregledal 2. člen, ki je zapisan tudi v obstoječi verziji in kratkomalo dovoljuje gradnjo kjerkoli ... odvisno od interpretacije.

 

Obstoječi zakon dovoljuje:

Navedek

2. gradnjo objektov grajenega javnega dobra po tem ali drugih zakonih,

Torej dodan 3. člen le filtrira 2. člen, 4. člen pa mislim da nič bolj ne razširja dovoljeno gradnjo, kot jo že dovoljuje 2. člen.

 

 

 

Kar se pa tiče argumenta, da bojo zdaj lahko gradili v neokrnjeni naravi zaradi te točke:

 

Vlada lahko določi drugačno zunanjo mejo priobalnih zemljišč, ki razširi priobalno zemljišče, če:

gre za poseg na obstoječem stavbnem zemljišču znotraj obstoječega naselja

 

pa mislim, da to ni res, ker še zmerom mora biti odobritev sprejeta na podlagi sledečih pogojev, ki so tudi dodatno dodani in še bolj omejijo gradnjo:

 

Navedek

 

(2) Za posege iz prejšnjega odstavka je treba pridobiti vodno soglasje, ki se izda, če:

1. ne gre za poseg v nasprotju s pogoji in omejitvami za izvajanje dejavnosti in posegov v prostor na območjih, ogroženih zaradi poplav in z njimi povezane erozije celinskih voda in morja,
2. se s tem ne povečuje poplavne ali erozijske nevarnosti ali ogroženosti,
3. se s tem ne poslabšuje stanje voda,
4. je omogočeno izvajanje javnih služb,
5. ne omejuje obstoječe posebne rabe voda in
6. to ni v nasprotju s cilji upravljanja z vodami.

(3) Za posege iz prvega odstavka tega člena morajo biti v vodnem soglasju določeni tudi ukrepi, potrebni za izravnavo vplivov nameravanega posega na doseganje ciljev upravljanja voda.

 

 

Ker tole velja za širši kriterij, za (posegi na vodno in priobalno zemljišče).

Tisto zgoraj (14. člen)  pa samo za (priobalno zemljišče celinskih voda).
 

 

 

 

 

Pa tole je laž iz tvoje strani:

To, kar piše v obstoječem 14. členu (rdeč del teksta) 

 

pa se črta;

 

Vlada lahko določi drugačno zunanjo mejo priobalnih zemljišč, ki razširi priobalno zemljišče, če:

gre za poseg na obstoječem stavbnem zemljišču znotraj obstoječega naselja

 

 

... ker črtali so pri 6. točki, ti si pa tukaj kar skombiniral 4. točko in 6. 


V resnici je po novem črtano tole:

(6) Ne glede na določbe drugega odstavka tega člena lahko vlada na predlog nosilcev prostorskega načrtovanja določi drugačno zunanjo mejo priobalnih zemljišč, ki zoži priobalno zemljišče, če:

1. gre za poseg na obstoječem stavbnem zemljišču znotraj obstoječega naselja,
2. se s tem ne povečuje poplavne ali erozijske nevarnosti ali ogroženosti,
3. se s tem ne poslabšuje stanje voda,
4. je omogočeno izvajanje javnih služb,
5. ne omejuje obstoječe posebne rabe voda in
6. to ni v nasprotju s cilji upravljanja z vodami.

(7) V predlogu iz prejšnjega odstavka morajo biti v skladu s predpisi o vodah predvideni tudi ukrepi, potrebni za izravnavo vplivov nameravanega posega na doseganje ciljev upravljanja voda.

To kar se črta ven pomeni, da se ne more ožati priobalnih zemljišč, se pravi postavlja hujše kriterije na to, kako blizu vodi se lahko gradi.

Predlagam, da še enkrat prebereš spremembe: https://zapitnovodo.si/prikaz-sprememb-v-trenutno-veljavnem-zakonu-v-vodah-glede-na-predlog-zv-1g/

 

4. julij 2021 uredilo bitje Ejga

[Marvak]

Zdajšni zakon

 

37. člen
(posegi na vodno in priobalno zemljišče)
 

Bla bla bla ti pove izjeme ko se lahko gradi na vodi ali pa na zemlji ob vodi. Govori tudi o grajenem javnem dobrem kar so parki in gugalnice za otroke.

 

Novi zakon

 

37. Člen se spremeni samo za posege na vodno zemljišče

 

Bla bla ostanejo iste izjeme razen da se črta drugi člen ki govori o grajenem javnem dobrem, kar pomeni da po novem ne boš smel več zgraditi gugalnice sredi reke. hvala Janez za vodo se gre

 

potem se pa doda 37.a člen ki po novem govori samo o priobalnih zemljiščih

 

in kjer piše da se lahko gradi karkoli komu paše če dobi štempiljko od agencije ki ne more reči ne

 

 

[╭∩╮ osis]

Ejga reče pred 20 urami:

Ampak gradi se ze zdaj lahko ob vodah. Razlika bo z novim zakonom, da bo slo cez vec filtrov, cleni so dodani k obstojecemu zakonu, da bo daljsi postopek odobritve gradnje se pravi bo tezje prislo do gradnje, kar je pa ravno obratno s tem kar si prizadevajo pobudniki referenduma.Poglej colnarno v Zbiljah, ma katerikoli objekt ob vodi. Ali kaj ti mislis, da bo zdaj folk na velko zacel vrtickati ob vodah? Al kje ta strah ... ali lahko 1 potencialni primer, ki ga do zdaj se ni blo, zdsj se bo pa zacel pojavljati s sprejetjem zakona?

Kako bo pitna voda bolj ogrozena?

Ti filtri so zgolj plašnice. Namreč moraš gledati ta zakon skupaj z ostalimi zakoni in ostalimi zadevami, ki se dogajajo v Sloveniji. Namreč sočasno se spreminja zakon o gradnjah, ki bo skrajševal postopke in dogajajo se menjave na raznih inšpektoratih. Dosti zanimivo je, da je vlada v zakon o turizmu dodala zadeve iz tegale zakona (kar nakazuje, da je nek motivacijski razlog zadaj zakaj tak pritisk). Dodatno pa je faktor tudi to, kar @Brenta vseskozi poudarja: Premik odločanja. Do sedaj zakon je bil zelo strog kaj se sme in kaj se ne sme ob vodah, zdaj bo zakon to razširil in dal moč občinam, da same odločajo o zadevah. Npr. do sedaj ni bilo nobene opcije, da bi se v kaki občini, ki ima nek dober vodni vir - z vidika turizma ali česa drugega, OPN prilagodil brez upoštevanja strogih faktorjev. To pa zdaj bo možno, ker bo občina rekla: "Ok, zakon dovoljuje gradnjo ob vodah, prilagodimo OPN" da to narediš ne rabiš soglasja Arsota. Potem pa ko bo OPN prilagojen pa bodo začeli gradit, ker so globe smešne.

 

In ja itak, da bo začel vrtičkat. Pojdi kdaj čez LJ Barje, same kolibe. Grem stavit, da če bo zakon šel skozi bodo on Iškem Vingardu zrasle same take barake.

 

In pa dejstvo, da so razlogi vlade zakaj so enostavni objekti notri so laži ... kao, da se bo izboljšala varnost in ne vem kaj še. Ali pa kot cocacola pravi, da je vse zaraslo ob rekah. Zapornice, ki regulirajo vodostaj niso enostavni objekt, sorodniki imajo parcele ob rekah in so jih morali redno urejati, še sam sem jih pomagal - a smo bili v prekršku? Ali pa da bo zakon omogočal, da si lastniki postavijo kak most v kakem močvirnatem terenu - a je most enostaven objekt. Je objekt v javnem dobrem toda na zasebni parceli. Če bo šel zakon skozi, bo folk nabil teh barak ob reke in jih bo prva poplava odnesla do prve zapornice in/ali zabila pod most, ki ga bomo potem mi plačevali. Ko enkrat vidiš kaj vse reka naplavi ob visokem vodostaju veš, da ljudje ne znajo ob rekah živet. Tale zakon bo pa še bolj spodbujal neumnosti. 

[NixoN]

andrejus reče pred 3 urami:

Gospoda osebno poznam in sem z njim delal par let.

 

Pa si rekel, da nisi delal v SM...

[Ejga]

Marvak reče pred 3 minutami:

Zdajšni zakon

 

37. člen
(posegi na vodno in priobalno zemljišče)
 

Bla bla bla ti pove izjeme ko se lahko gradi na vodi ali pa na zemlji ob vodi. Govori tudi o grajenem javnem dobrem kar so parki in gugalnice za otroke.

 

Novi zakon

 

37. Člen se spremeni samo za posege na vodno zemljišče

 

Bla bla ostanejo iste izjeme razen da se črta drugi člen ki govori o grajenem javnem dobrem, kar pomeni da po novem ne boš smel več zgraditi gugalnice sredi reke. hvala Janez za vodo se gre

 

potem se pa doda 37.a člen ki po novem govori samo o priobalnih zemljiščih

 

in kjer piše da se lahko gradi karkoli komu paše če dobi štempiljko od agencije ki ne more reči ne

 

 

Kje ti to gledaš?
A gledava isto https://zapitnovodo.si/prikaz-sprememb-v-trenutno-veljavnem-zakonu-v-vodah-glede-na-predlog-zv-1g/ ?

Kje v 37a členu piše to kar pišeš?

[Marvak]

Kle sm gledu https://e-uprava.gov.si/drzava-in-druzba/e-demokracija/predlogi-predpisov/predlog-predpisa.html?id=11743 

 

sam ne vem če up to date to, očitno so še neki spreminjal

[Ejga]

osis reče pred 10 minutami:

Ti filtri so zgolj plašnice. Namreč moraš gledati ta zakon skupaj z ostalimi zakoni in ostalimi zadevami, ki se dogajajo v Sloveniji. Namreč sočasno se spreminja zakon o gradnjah, ki bo skrajševal postopke in dogajajo se menjave na raznih inšpektoratih. Dosti zanimivo je, da je vlada v zakon o turizmu dodala zadeve iz tegale zakona (kar nakazuje, da je nek motivacijski razlog zadaj zakaj tak pritisk). Dodatno pa je faktor tudi to, kar @Brenta vseskozi poudarja: Premik odločanja. Do sedaj zakon je bil zelo strog kaj se sme in kaj se ne sme ob vodah, zdaj bo zakon to razširil in dal moč občinam, da same odločajo o zadevah. Npr. do sedaj ni bilo nobene opcije, da bi se v kaki občini, ki ima nek dober vodni vir - z vidika turizma ali česa drugega, OPN prilagodil brez upoštevanja strogih faktorjev. To pa zdaj bo možno, ker bo občina rekla: "Ok, zakon dovoljuje gradnjo ob vodah, prilagodimo OPN" da to narediš ne rabiš soglasja Arsota. Potem pa ko bo OPN prilagojen pa bodo začeli gradit, ker so globe smešne.

 

In ja itak, da bo začel vrtičkat. Pojdi kdaj čez LJ Barje, same kolibe. Grem stavit, da če bo zakon šel skozi bodo on Iškem Vingardu zrasle same take barake.

 

In pa dejstvo, da so razlogi vlade zakaj so enostavni objekti notri so laži ... kao, da se bo izboljšala varnost in ne vem kaj še. Ali pa kot cocacola pravi, da je vse zaraslo ob rekah. Zapornice, ki regulirajo vodostaj niso enostavni objekt, sorodniki imajo parcele ob rekah in so jih morali redno urejati, še sam sem jih pomagal - a smo bili v prekršku? Ali pa da bo zakon omogočal, da si lastniki postavijo kak most v kakem močvirnatem terenu - a je most enostaven objekt. Je objekt v javnem dobrem toda na zasebni parceli. Če bo šel zakon skozi, bo folk nabil teh barak ob reke in jih bo prva poplava odnesla do prve zapornice in/ali zabila pod most, ki ga bomo potem mi plačevali. Ko enkrat vidiš kaj vse reka naplavi ob visokem vodostaju veš, da ljudje ne znajo ob rekah živet. Tale zakon bo pa še bolj spodbujal neumnosti. 

Posplošuješ. Jaz govorim o samem zakonu in samo o tem, da kar je dodanega v zakonu da še bolj omejuje gradnje in ne ravno obratno. In za kar se bomo odločali na referendumui je glede sprejetja tega zakona, kar se pa ostalo dogaja je pa druga stvar.

4. julij 2021 uredilo bitje Ejga