Protivladni protesti

[Paljo]

Spizdi srat  nazaj na gnoj, zaraf.

[Orbit]

Fulltacticalgear reče pred 8 minutami:

lahko pa jih napadeš al kako?   sej realno sploh ne vemo kaj se je dogajalo. ali so zalutali ali je šlo za napako, provokacijo etc. samo smešno je, da je spet jajo kriv ne protestniki, ki so napadli vozilo. Pač folk je BOLAN kar se jajota tiče. temu pravim heretik sindrom

Objektivna odgovornost je na strani organizatorja, ker diplomati niso bili preusmerjeni.

[zzarafrustra]

cefizl reče Pravkar:

Vojska nima te pristojnosti razn, če smo v vojni. Tut 20 let nazaj je ni mela.

zato pa praim 20 let nazaj

[MikeHunt]

je kle kaksn policist, za mal inside atmosfere med policaji?

 

jim paše, da so dobili ukaze za do whatever

jim je bad, da so dobili take ukaze

jim je samo opravljam svoje delo?

 

 

 

LP

[Medeninček]

.

5. januar 2022 uredilo bitje Medeninček

[Marketa]

Pizda, vedno znova, ko uletim v kako temo, me FTGjeve debilnosti še kar presenetijo. Človek se sploh ne more navadit, vsakič me udar čez podlago. Janša tough guy se ne pusti izsiljevat zafura protokolarno vozilo s tujimi diplomati direkt med vnaprej pričakovane protestnike da pokaže jajca. Krivi so protestniki ker so takrat tam. lmao 

 

 

[BumbleBee]

Se odlocis iti na pohod v naravo. Vsi ti govorijo "ne iti skozi tisti gozd, je polno medvedov". Si reces, "ne, ce se izognem potem klonim, to medvedom da legitimnost in jim pokaze, da me lahko izsiljujejo". Gres skozi gozd in ko te napade medvedka na forumu tupis, da je medvedka kriva, ker njena prisotnost z mladici na gozdni poti ni imela ne legitimne, ne legalne podlage, sam pa svoje nacrtovane poti ne bos za nikogar spreminjal saj je clovek konec koncev le na vrhu prehranjevalne verige in kot tak mora biti spostovan.

[👽drevored]

FTG realno gledano ne razume kaj pomeni legitimnost. mogoce celo ne razloci med legitimnostjo in legalnostjo.

7. oktober 2021 uredilo bitje drevored

[Kruz]

Mene sam zanima, kje se je torej Gavrilo skrivo

[Brdavs]

Mislim da z vidika tujih diplomatskih delegacij dosti bolj neresno/nesposobno izpade vlada, ki kordon zapelje v tako situacijo, kot vlada, ki se "ukloni" in prilagodi traso. Konec koncev jim je važnejša varnost njihovega osebja kot pa JJ-eva samopodoba.

 

 

 

Edit:

 

https://www.24ur.com/novice/slovenija/po-zmagi-tozilcev-vlada-sporocila-da-izreka-sodbe-ni-mogoce-izvrsiti.html

Navedek

Vlada je ministrstvu za pravosodje naložila, naj v uradnem listu objavi nov javni poziv k vložitvi kandidatur za imenovanje dveh evropskih delegiranih tožilcev, so sporočili po seji vlade. Vlada je namreč ugotovila, da izreka sodbe ni mogoče izvršiti, saj je bil postopek, ki naj bi ga ponovila, končan z objavo novega javnega poziva državnim tožilcem k vložitvi kandidatur.

 

Noch ein mal

 

 

7. oktober 2021 uredilo bitje Brdavs

[DaddySpankMeHard]

 

Fulltacticalgear reče pred 3 urami:

Ti moraš vso mladino zažgat  

 

Dejmo se drugače vprašat. Zakaj se vam zdi upravičljivo, da protestniki napadejo protokolarno vozilo? TO vam skoz govorim. Ta antijanšizem vam popolnoma mede glavo. Kaj je tu obsojanja vredno? To, da administracija ni spremenila poti da bi se izognila nelegalnim demonstracijam ali to da so nelegalni protestniki napadli protokolarno vozilo?

 

Najbolj je obsojanja vredno, da ob vsej policiji na kraju dogodka, konjenici, psom, podpori iz zraka, po dveh dneh še vedno niso aretirali napadalcev na protokolarno vozilo. 

 

Take nesposobnosti zlepa ne vidiš.

 

Zaplinili so širši center mesta z vsemi nedolžnimi mimoidočimi, da odvrnejo napad, pozabili pa ujeti storilce. 

 

7. oktober 2021 uredilo bitje YourReptilianOverlord

[╭∩╮ Hernier]

YourReptilianOverlord reče pred 5 minutami:

Najbolj je obsojanja vredno, da ob vsej policiji na kraju dogodka, konjenici, psom, podpori iz zraka, po dveh dneh še vedno niso aretirali napadalcev na protokolarno vozilo. 

 

Take nesposobnosti zlepa ne vidiš.

 

Zaplinili so širši center mesta z vsemi nedolžnimi mimoidočimi, da odvrnejo napad, pozabili pa ujeti storilce. 

Mogoče napadalca ne ujamejo, ker ima prehiter invalidski voziček

[DaddySpankMeHard]

Zgleda bo treba spet zamenjati šefa policije, ker so pozabili prinesti stingerje. 

[cin der]

Hernier reče pred 10 minutami:

Mogoče napadalca ne ujamejo, ker ima prehiter invalidski voziček

 

mogoče je pa ninja 

 

 

[DaddySpankMeHard]

Res tako blizu smo bili, da vse skupaj izpeljemo brezhibno. 

Če bi avto samo zapeljal na pločnik bi bil nedotakljiv. 

Škoda res.

Sedaj pa blamaža razlagati kako smo blizu, da ujamemo napadalce, vsak čas, skoraj jih že imamo. 

Mogoče lahko UKOM prevzame vseskupaj, doslej so izpilili te izgovore do popolnosti. 

[zzarafrustra]

V vsej tej zgodbi je kar nekaj problemov. Bom si vzel čas in poskušal vsaj nakazati neko pot, vas pa prosim, da mi po tej poti sledite v tem smislu da ne uletavate z ad hominemi temveč z vsebinskimi komentarji. 

 

Začel bom kar z vprašanjem legitimnosti. To bi moralo biti naše poglavitno vprašanje. Kljub temu, da protesti niso legalni ... kaj proteste legitimira, tj. kaj jih upravičuje. Tu se nam, kot opozarja tudi Alenka Zupančič že zalomi, ker protestniki v veliki meri ne priznavajo oblasti, niti ne priznavajo znanosti. Vprašanje, ki se pojavi že povsem na začetku našega premisleka je - kdo oz. kaj daje legitimnost protestnikom. 
Te bi lahko v grobem razdelili na tri skupine

- tisti, ki protestirajo proti janši :
- tisti, ki protestirajo proti PCT 

- tisti, ki protestirajo proti znanosti

 

Nasploh že v samem startu zabredemo v sranje, ker vse tri skupine ne čutijo več potrebe po legitimizaciji svojega početja. Ne odgovarjajo več ne družbi, ne oblasti, ne znanosti. Legitimacija njihovega početja je preprosto v njihovem prepričanju. So dovolj pametni, da razumejo potencial korupcije, a ne dovolj razumni, da bi videli njen doseg. Nastopajo ne kot kritiki družbe ali njenega postopka, temveč kot kritike neke namišljene strukture iz katere vedno izhajajo. In zato so vsi, ki niso oni oz. njim podobni, že sovražniki. Kako drugače pojasnjevati potezo invalida včeraj, ki je nič krivi nič dolžni delegaciji pognal strahu v kosti? Prepričan sem, da gre zgolj za še enega ideologa, ki živi v prepričanjih, ki se jih več ne čuti dolžan upravičevati. 

PCT je način kako lahko družba zadiha. To pravi znanost, to pravi politika, to pravi družba. Edini način kako si lahko proti PCT pogoji je v kolikor si samega sebe (brez utemeljitve) prepričal, da ali laže politika ali pa laže znanost. Za vse, ki verjamejo znanosti je cepljenje relativno neškodljiv postopek, ki pohitri odprtje družbe. Pred časom sem spraševal kakšna je cena, ki ste jo pripravljeni plačati za odprtje družbe ... to je prav to vprašanje. In znanost pravi, da je cena relativno nizka. Kaj pa kako bo ... za to pač nismo pristojni, razen če bomo vsi naročili mikroskope in se vpisali v mali tečaj virologije. Sam še za mali tečaj biologije nisem usposobljen zato sem se odločil, da to prepustim drugim. 

 

Kaj upravičuje PCT proteste? Pravljice. Pravljice, ki smo si jih začeli pripovedovati že davno, so se pa v času covid-19, v času negotovosti, razširile. Kaj so PCT protesti? Isto kot vse kar se gre moderni človek - eventi na katerih se sproščajo ogromne količine dopamina v vedenju, da še nekdo deli tvoje mnenje. 

 

 

Sedaj, ko se vsi strinjamo, da so PCT protesti event brez teže ... se vrnimo na včerajšnje dogodke. Slabo se piše družbi, ki jo ustrahujejo pravljičarji. Kaj pomeni, da protest ni legitimen? To, da nima v realnem svetu nobene upravičitve. Sedaj pa se vprašajmo - ali želimo živeti v svetu kjer nas ustrahujejo pravljičarji? Kjer ti neko neizobraženo tele teži, ker imaš masko na ustih? To bi moralo biti naše vprašanje v tem času. Ne pa "ali je Janša naredil prav, ko je poslal konvoj čez proteste". Sam pravim da ja, ker mi gre na KURAC da me debili ustrahujejo. In na KURAC mi gre da je teh debilov vedno več. Janša mi gre tudi na kurac, ker je mali provokator, ki je tako vase zaverovan da vsako potezo jemlje osebno. Dobesedno mali Trumpek. 

 

Ampak zakaj mi gre Janša predvsem na KURAC? Ker na tem malem KURCU pravljičarji iščejo svojo upravičitev. Češ "lej ga Janša tamle gre". Poglejte si na danes obravnavanem primeru. Naš kurz debate ni - koji KURAC mi ma en wannabe rapper za razlagat kako maske niso učinkovite pa zapirat prehod čez center temveč "ali je mali kurac od janše naredil prav, da je poslal konvoj mimo protestnikov". TO TU NIKAKOR ni bistveno. 

 

Ampak kar je pri tem kurcu težko je da me jebe. Da namesto da bi se tu pogovarjali o nasilnih protestnikih, pravljičarjih, ki brez vsake legitimacije izvajajo nasilje ... se pogovarjamo zakaj je mali kurac posprejal celo ljubljano s svojim kurčevim plinom. Spet se pogovarjamo o malih stvareh, velike pa grejo mimo. 

 

Chapelle je nekoč rekel, da je za komedijanta pod častjo delat se norca iz Trumpa, ker je tako lahko. Isto bi v nekem smislu lahko rekli za Janšo. Nihče ni dal več legitimacije tem protestom kot Janez Janša s svojim načinom vodenja. Folk misli, da gre tu za nek načrten fašizem jadajada ... ampak ko odprem twitter vidim Trumpa. Vase zagledanega egocentrika, ki ne prenese da mu kdorkoli kljubuje. In gre in zadimi pol Ljubljane, ker pač to lahko naredi. Ampak to ni važno. Unim PCT protestnikov mogoče mal kisline razbistri možgane ... važno je, da nam v centru Ljubljane pada demokracija (ali pa se vzpenja če gledamo Platona in Ničeta) ... pod težo pravljice

[cin der]

v temi pogrešam @Paladin

[DaddySpankMeHard]

Lep poskus ftg ampak trenutno smo na kako lahko zapliniš širši center prestolnice zaradi napada na protokolarno vozilo, pozabiš pa ujeti in zapreti napadalce. 

Malo več koncentracije, hvala.

[black187]

Ni mi jasno zakaj se vlada žali, da bi se morali protesti prijaviti - oni tudi ne upoštevajo sodišč, zakaj bi kdo njih?

[MikeHunt]

mislte, da bo kdo izvedu korejskega kmeta?

 

 

 

EDIT: 

Zlatko prikorakal iz sodišča

 

 

7. oktober 2021 uredilo bitje MikeHunt

[Sudat]

Hernier reče pred 5 urami:

Saj ti piše: nelegalni protestnik na vozičku je z 0,5 km/h zapeljal pred protokolarno vozilo, par nelegalnih protestnikov pa se je ob njem odločilo za verbalno nasilje, in sicer so vzklikali nasilne fraze, kot je "pičke"

Samoo v vednost, če se bi se ljudje v voziilu ravnali po varnostnem načrtu bi bil invalid danes počival v miru, toliko o pretirani eskalaciji, brezvezno izivanje nesreče.

[Orbit]

Fulltacticalgear reče pred 1 uro:

Ampak kar je pri tem kurcu težko je da me jebe. Da namesto da bi se tu pogovarjali o nasilnih protestnikih, pravljičarjih, ki brez vsake legitimacije izvajajo nasilje ... se pogovarjamo zakaj je mali kurac posprejal celo ljubljano s svojim kurčevim plinom. Spet se pogovarjamo o malih stvareh, velike pa grejo mimo.

Ravno obratno, neprimerno večja stvar je, da lahko država nediskriminatorno zaplini center Ljubljane, da kasirajo vsi mimoidoči, mirni protestniki in nasilni protestniki.

In to, da so pravljičarji, antivaxerji, flateartherji, da njihovi protesti niso legitimni,... ne upravičuje ne zaplinjanja njih, še manj pa zaplinjanja pol centra. In raje vidim, da me en raper prepričuje, da maske ne delujejo, da mi neizobraženo budalo teži, zakaj imam masko na obrazu in da me ustrahujejo pravljičarji, pred njimi se lahko branim sam, ali pa me brani država. Težava

nastane, ko se na posameznika/ljudi spravi država, ker gre tu za popolno neravnovesje moči je potrebno silo natančno usmeriti in dozirati.

In če smo pošteni, protesti niso bili nasilni in na strokoven način bi jih seveda lahko obvladali. Pač psihologija množic... če v nezadovoljno množico fukneš prvo kanto solzivca in netaktno pridržiš znano figuro iz protestov, lahko množica hitro podivja, vključno s totalno vanila posamezniki, ki so v drugačnih okoliščinah totalno neproblematični, tu pa lahko okoliščine tega posameznika pripravijo do tega, da komu fukne v glavo granitno kocko. Pravzaprav je totalno presenečenje, da je bil rezultat protestov tak kot je bil, praktično brez škode in s par lažjimi poškodbami.

[Lord Baltimore]

TitanG reče pred 5 urami:

kaj ima to točno veze?

to da si policija najbolj za lastno rit skrbi in to da so v krepki večini hardcore SDSovci, sploh po zadnjih čistkah, se nikakor ne izključuje

policija je itak že veselo "potihem" spustila PCT pogoj da so sploh lahko imeli dovolj ljudi na cesti

 

Po mojem poznavanju situacije znotraj Policije je situacija taka, da ta sentiment do stranke SDS kot ga opisuješ zgoraj močno pojenja. Prva pripadnost policistov je do Policije, do stanovskih kolegov in organizacije, ki ji pripadajo. SDS načenja ugled Policije, kar najbolj prizadane ravno policiste. Je pa res, da opozicijske stranke ne znajo izkoristit tega dogajanja in ne znajo obrnit narativa v smer, ko bi poudarjal kako so policisti najprej v službi državljanov. Ob dogodkih kot so ti zadnji protesti se res pokaže policija v svoji vlogi represivnega aparata države. Ne ščiti in varuje državljanov, ampak ščiti in varuje elito. Tudi če mirno protestiraš se ob navzočnosti policistov ne počutiš varneje, kot da so oni tam, da zagotovijo okolje v katerem boš lahko varno izražal svoja prepričanja, ampak ravno zaradi njihove prezence dobiš nek nelagoden občutek ne-varnosti. 

[TitanG]

Lord Baltimore reče pred 6 minutami:

 

Po mojem poznavanju situacije znotraj Policije je situacija taka, da ta sentiment do stranke SDS kot ga opisuješ zgoraj močno pojenja. Prva pripadnost policistov je do Policije, do stanovskih kolegov in organizacije, ki ji pripadajo. SDS načenja ugled Policije, kar najbolj prizadane ravno policiste. Je pa res, da opozicijske stranke ne znajo izkoristit tega dogajanja in ne znajo obrnit narativa v smer, ko bi poudarjal kako so policisti najprej v službi državljanov. Ob dogodkih kot so ti zadnji protesti se res pokaže policija v svoji vlogi represivnega aparata države. Ne ščiti in varuje državljanov, ampak ščiti in varuje elito. Tudi če mirno protestiraš se ob navzočnosti policistov ne počutiš varneje, kot da so oni tam, da zagotovijo okolje v katerem boš lahko varno izražal svoja prepričanja, ampak ravno zaradi njihove prezence dobiš nek nelagoden občutek ne-varnosti. 

jasno je da niso ravno srečni s situacijo, nenazadnje je jeben sindikat policije zahteval neodvisno presojo ustreznosti ukrepov, drugi pa namigoval na zlorabo pooblastil šefa policije

mislim kje smo da se policija pritožuje k mora ljudi tepst VODNI TOP nucat (kolega iz MNZ je bil včeraj kr fino razpičkan kako glupo je bilo posredovanje)

IMO če policija ne bi bila tako zelo SDSovska bi reagirala še bistveno, bistveno bolj, je pa tudi njim že kr en čas jasno da je vrag vzel šalo

[Kruz]

Sudat reče pred 50 minutami:

Samoo v vednost, če se bi se ljudje v voziilu ravnali po varnostnem načrtu bi bil invalid danes počival v miru, toliko o pretirani eskalaciji, brezvezno izivanje nesreče.

torej varnostni načrt je pobit invalide?

[zzarafrustra]

Orbit reče Pravkar:

Ravno obratno, neprimerno večja stvar je, da lahko država nediskriminatorno zaplini center Ljubljane, da kasirajo vsi mimoidoči, mirni protestniki in nasilni protestniki.

In to, da so pravljičarji, antivaxerji, flateartherji, da njihovi protesti niso legitimni,... ne upravičuje ne zaplinjanja njih, še manj pa zaplinjanja pol centra. In raje vidim, da me en raper prepričuje, da maske ne delujejo, da mi neizobraženo budalo teži, zakaj imam masko na obrazu in da me ustrahujejo pravljičarji, pred njimi se lahko branim sam, ali pa me brani država. Težava

nastane, ko se na posameznika/ljudi spravi država, ker gre tu za popolno neravnovesje moči je potrebno silo natančno usmeriti in dozirati.

In če smo pošteni, protesti niso bili nasilni in na strokoven način bi jih seveda lahko obvladali. Pač psihologija množic... če v nezadovoljno množico fukneš prvo kanto solzivca in netaktno pridržiš znano figuro iz protestov, lahko množica hitro podivja, vključno s totalno vanila posamezniki, ki so v drugačnih okoliščinah totalno neproblematični, tu pa lahko okoliščine tega posameznika pripravijo do tega, da komu fukne v glavo granitno kocko. Pravzaprav je totalno presenečenje, da je bil rezultat protestov tak kot je bil, praktično brez škode in s par lažjimi poškodbami.

Če smo pošteni tudi policija ni bila nasilna. Vse kar so naredili je (uspešno) defuseali situacijo. Presenečenja tu ni, ker so crowd control sredstva namenjena prav temu, da se nič ne zgodi. Tu je mogoče sporna samo količina sredstev, uporaba nikakor ne. 

 

Spet si obrnil debato od tega ali so protesti legitimni v to ali ima država pravico uporabiti solzivec. Odgovor je ja - naprej?

7. oktober 2021 uredilo bitje Fulltacticalgear

[zzarafrustra]

AdamSmit reče Pravkar:

torej varnostni načrt je pobit invalide?

varnostni načrt je zaščitit delegacijo. WTF je z vami modeli no?  

[zzarafrustra]

Je pa žalostno koliko debilov zabitih v eno je naredila ta covid kriza. Praktično nemogoče se je pogovarjat z večino mn3njalnika. Hvala tistim, ki vseeno držite nek nivo

[Flamingo]

Fulltacticalgear reče pred 2 minutama:

Če smo pošteni tudi policija ni bila nasilna. Vse kar so naredili je (uspešno) defuseali situacijo. Presenečenja tu ni, ker so crowd control sredstva namenjena prav temu, da se nič ne zgodi. Tu je mogoče sporna samo količina sredstev, uporaba nikakor ne. 

 

 

 

Ne moreš vsepovprek metati solzivca brez omejitve. Če je policija videla, da so v okolici otroci/starejši/nedolžni mimoidoči, bi morali uporabiti drugačne prijeme. Solzivec lahko pusti tudi trajne poškodbe.

 

Kako bi bilo tebi, če bi bil slučajno v bližini in bi te nekdo s pendrekom po glavi, pa zraven še tvojega otroka? Uspešna umiritev situacije?

[BuDi]

Flamingo reče pred 11 minutami:

Če je policija videla, da so v okolici otroci/starejši/nedolžni mimoidoči... Solzivec lahko pusti tudi trajne poškodbe.

 

Kako bi bilo tebi, če bi bil slučajno v bližini in bi te nekdo s pendrekom po glavi, pa zraven še tvojega otroka? Uspešna umiritev situacije?

Kaj rineš v drek? Ker lahko?

Folk na proteste vodi otroke, potem pa trdi da je to lahko zanje nevarno...

Sherlocki eni.

 

Opozarjajo dva dni, da lahko v centru drek zadane v ventilator... ampak njihova tamala ma pač plesne, ne bo valda hodila na okol zarad tega, bo že gospod policaj pazil.

7. oktober 2021 uredilo bitje BuDi