Skoči na vsebino

Protivladni protesti


Priporočeni prispevki

Waslich reče pred 2 minutama:

 

 

kaj pa ko levi premieji zagovarjajo zgodovinske teze še iz časa juge? Ponavljam juge, ki po vseh mednarodnih standardih, je bila diktatura in za diktature se ve, da zgodovino si prilagajajo za potrebe po lastni legitimizaciji. 

 

A te retardirane nebuloze so OK?

 

Sej ne rečem, da Janšej malo prevej provocira, ampak dejte malo pred vašim pragom pometat. Vaši politiki se ti klanjajo pred faking kidričem.. WTF? In to Fajonka, ki nonstop gobezda o človekovih pravicah. In ženšče se gre klanjat enemu prfuknjenemu klavcu. Dej no... bo se treba malo zbudit iz spanca indoktrinacije.

Whatabout... ali kako ze pravite? Ne skrbi, enake obcutke sramu mi povzroca tudi Pahor, Makarovicka ...

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 1 minuto:

sej druga stran je čist ista lol

 

in ne nisem jj podpornik

 

dej pol en primer tega prosim

 

js govorim o

Waslich reče pred 1 uro:

Vaši politiki se ti klanjajo pred faking kidričem.. WTF? In to Fajonka

 

čigav politik je fajonka? niti enga posta nism zasledu na celem forumu k hypa Tanjo Fajon

Povezava do prispevka
saosin reče pred 5 minutami:

Zakaj podporniki jj vidite vse tko crno belo? aka ce ti je jansa govno, ti je tanja fajon boginja slovenske politike 

 

V resnici ne gre za črno bel pogled, ampak te samo praktično zaposlijo. 

Če ti je jj govno, potem očitno zagovarjaš zamenjavo. Ampak zamenjave ne moreš zagovarjati, če ne predlagaš drugega. Ko predlagaš drugega, ga moraš prvo zagovarjati kako ni podoben.

Če ga ne predlagaš sam, ti dodelijo nekoga iz seznama že vnaprej diskreditiranih za branjenje. 

Poanta vsega je, da se breme branjenja prevali nate. In dokler se ubadaš s tem je teorija kako je jj govno nekje v ozadju v zraku in ne more postati dejstvo.

Zakaj bi trošili svoj čas in energijo, če te lahko nategnejo, da počneš to za njih. 

  • Račka +1 3
Povezava do prispevka
saosin reče pred 2 urama:

Zakaj podporniki jj vidite vse tko crno belo? aka ce ti je jansa govno, ti je tanja fajon boginja slovenske politike 

 

 

Noben ne vidi črno belo, to samo ti. 

 

Govorim, da se eni zgražate nad twiti Janšeja, a vaša ljuba stran počenja isto. 

  • Na jagodo +1 1
  • Ne me jebat 3
Povezava do prispevka
Waslich reče pred 1 uro:

 

 

Noben ne vidi črno belo, to samo ti. 

 

Govorim, da se eni zgražate nad twiti Janšeja, a vaša ljuba stran počenja isto. 

 

nisi dojel kaj ti pravim, če janša ni naš, ne pomeni da je potem naša fajonova

Povezava do prispevka
TurboMan reče pred 16 minutami:

že zapiranje v prvem valu je prizadel gospodarstvo najhuje v zgodovini 

A dej no. "niti najstarejši ne pomnijo" je izjava za gnoj, ne pa tukaj.
Do krize leta 1991 smo še daleč.

uredilo bitje BuDi
  • Račka +1 1
Povezava do prispevka
TurboMan reče pred 6 minutami:

poglej recmo letalske družbe, hotelirstvo, prireditve, avtobusni prevozi, to je vse v hudi krizi

Gospodarstvo kot celota ni niti blizu krize po izgubi Jugo trga. Res niti blizu.
Prireditve, hotelirstvo in avtobusni prevozi so pri nas precej marginalna panoga (sicer pomembna, ampak spet ne toliko). Lahko razpredamo o tem kako to vliva na druge panoge pa kako z eno prireditvijo v Tolminu dobi službo cel kraj pa en kup prevoznikov od pivovarne prek stojnice, ki prodaja pivo pa vse do letalskih družb, ki željne festivala tja vozijo iz bolj oddaljene tujine - kar je vse res... Ampak katastrofi ob propadu Mure, Litostroja, Tama in stotine podobnih malenkost manjših (ali pa tudi ne) pač to niti podplatov ne umaže.

uredilo bitje BuDi
  • Račka +1 1
Povezava do prispevka
TurboMan reče pred 16 minutami:

 

 

to vsekakor rad slišim in sm vesel da je tako

 

ker ko govorijo kako avtoindustrija ni prodajala par mesecev, cela evropa pa temelji na avtoindustriji, sm se mal zamislil

 

je pa res da sm laik

Evo tole sem slišal tudi jaz. Potem sem ravno naročil avto (Toyoto) in so mi rekli da jo dobim v dveh mesecih. Nato približno mesec kasneje pokličejo in rečejo, da je bila tovarna zaprta pa da imajo gužvo ,... pa avto pride po 4 mesecih.:ranting:

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 6 urami:

1.) kapitalizem je v prvi vrsti ekonomski sistem

Heretik je napačno zastavil. Kapitalizem je zgolj eden od ekonomskih sistemov. Je zgolj sistem v katerem se dogaja naša ekonomija, ker smo ga kot družba izbrali kot najbolj pravičnega in najbolj primernega . Ta razlika (kapitalizem je sistem in ne ideologija) je ključna zato, da ne zapademo v ideološko kritiko kapitalizma in potem pojmujemo kapitalizem kot vzrok za situacijo, kar pogosto videvamo pri "ekstremnih" levičarjih. 


Heretik pravi "zakaj bi ti kapitalist dal več kot ti lahko da". V tej izjavi je kapitalizem že označen kot nekaj kar nadzorujejo kapitalisti. Odgovor bi bil - "kapitalist ti da ravno toliko kot si pripravljen vzeti". Noben sistem ni popoln in vsaka družba potrebuje korektive. Vsak od nas bi rad imel več kot ima in zgolj utopična družba, v kateri bi vsak od posameznikov dojel in ponotranjil svobodo drugega kot bolj pomembno od lastne svobode, bi ne imela opravka z moči voljnimi posamezniki. 

Problem, ki se danes sicer predstavlja kot problem kapitalizma je pravzaprav mnogo bolj izvoren in se slej kot prej pokaže v vsaki ureditvi. Nietzsche je recimo v svoji analizi človeka mnogo bolj prepričljiv kot je Marx v svoji analizi kapitalizma - Marx namreč nekako "preskoči" vzrok za kapitalizem. 

 

2.) Problem kapitalizma 21. stoletja je, da ne dopušča več kritike. 

 

Prav uno motiš se ob vsaki črki, ampak sem prepričan da je tvoja glava trda kot kamen in ne bom ničesar dosegel. Več kot tolko se ne da bojevat z mlini na veter. Depresivno da si tok kratkoviden.

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 1 uro:

Wau tole pa je agresivno :)

Povej mi samo od kje ti ideja, da je kapitalizem nekaj slabega. Oz. bolje kaj je rešitev. Pa sam nisem za kapitalizem, ampak se obenem zavedam, da je, v kolikor družbo definiramo skozi njen napredek, najboljši možen sistem. Je najboljši za človeka? Verjetno ne, ampak da bi lahko na politični in ne zgolj filozofski ravni spremenil to je potrebno popolnoma spremeniti stališče/gledišče družbe. To, da je merilo družbe druge od tega kar bi ti hotel da je je potrebno nujno sprejeti, da se sploh lahko gremo politično in od tam nadaljevati. 

Tale bližnjica od kapitalizem je sistem do kapitalizem je ideologija mi nikakor ni všeč in tudi ne pojasni ničesar. Ker četudi je ideologija je izbrana ideologija. Tako da s tem ne rešiš ničesar. Politično relevantno vprašanje tu ni in ne more biti kako se znebiti kapitalizma, temveč kako kapitalizem omejti v tem smislu, da nas ne izkorišča. Kako bivati v kapitalizmu. To da bo kapital kapitalen bo verjetno res vse dokler ne bomo preprosto pobili vseh, ki ne zmorejo ali niso pripravljeni misliti metafizike. 
V primeru delavcev je politčno dejanje stavka - delal bom zgolj kolikor zmorem za plačo, ki jo lahko sprejmem, v primeru družbe pa postane zadeva še mnogo bolj zapletena, ker kot družba pravzaprav nimamo več prav(n)e osnove (v smislu, da nam to kar je "prav" določa družbo). 

To, da je problem kapitalizma da nima korektiva nisem razvijal, ker bi se zapletlo. Gre pa v osnovi za to, da postane kapital sam po sebi argument v 21. stoletju in se uspešnost meri samo v kapitalu. Ampak ta korektiv, neka kritika, če tako hočeš, je nujno potrebna, da se nam ne zgodijo razni Google-i, Amazon-i ipd., ki neodvisno od kapitalista razvijajo sisteme obvladovanja modernega kapitala - informacije in preko teh informacij uveljavljajo neko novodobno suženjstvo, ki pa ni več suženjstvo kapitalistu, temveč kapitalu samemu - v tem primeru informaciji. 

Hočeš nočeš je zadeva bolj kompleksna kot si ti želiš in kot pravi Žižek - ne da se preprosto odrezati glave kapitalizmu in ustanoviti nekaj drugega. Tu so potrebna korenite reforme sistema (navsezadnje to kaže tudi covid-19) vendar v sistemu samem ne nekem izogibanju samega problema. 

 

Kako ti pa rata brat Žižka in menit, da je kapitalizem zgolj ekonomski sistem? 

 

Ej počasi mi gre res na živce da se na temu forumu tako polaga besede v usta, dej mi najdi, kje sem rekel da zadeva ni kompleksna? Če že odgovarjaš na prebrano, potem to najprej fakin preberi. 

 

Skratka živimo v času kjer se ljudi zasužnjuje (en primer, ki mi je ostal v spominu: https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/sobarice-v-elitnih-ljubljanskih-hotelih-delamo-tudi-po-250-ur-na-mesec-za-minimalno-placilo/500355), prodaja, izkorišča, ljudje umirajo, živijo pod stresom, nimajo kje za živet, upokojenci jejo hrano za živali, nimajo denarja za ustrezno zdravstvo ... na planetu je dovolj denarja da se vse to reši in mi tega ne storimo, zakaj? Zakaj smo se odločili imeti poslovni model, od katerega ima največjo korist najmanjša pešica ljudi? To je dobesedno obratno od definicije "fer". Kaj je fer na temu, da ima največ sredstev tisti, ki je ali nekaj podedoval ali ima po naključju talent ravno za poslovanje? Poleg ljudi uničujemo planet. Znanstveniki kričijo že vsaj 15 let, da zemlja gori in do pred kratkim, ko se je zadeva intenzivirala se sploh ni ničesar storilo (ne da se sedaj ful dela na tem, samo folk je bolj ozaveščen). Za denar, pazi, ZA DENAR, trajno uničujemo planet, edini katerega imamo. Folku ni važno, kaj bo s planetom ko oni umrejo, ali pa niti ne razumejo da ga lahko uničijo še za časa njihovega življenja. En znanstvenik na redditu je enkrat pisal, da so ga neki izbrani bogataši povabili na nek privat sestanek, da jim bo razložil neke stvari glede globalnega segrevanja. Na njegovo presenečenje so samo hoteli vedet, kam se je najbolj varno preselit v primeru apokalipse. Potem so imeli med seboj nek pogovor o tem, kako bojo poskrbeli da v primeru razvrednotenja denarja še vedno ohranijo služinčad da dela za njh in so prišli na ideje elektronskih ovratnic, oz. da bojo samo oni imeli geslo za skladišča z živili.

 

Vsa politika je zgolj na denarju, poslanstvo politike naj bi bilo regulacija države na ta način, da živijo državljanji v kar največji blaginji možni, se ti zdi da je to vsaj 1% res? V politiki je ama vsak tam zgolj za osebno kariero in pozicijo iz katere lahko krade denar državljanom. Poglej Bezosa kako je delal z njegovimi zaposlenimi. Kamorkoli pogledaš, katerokoli podjetje, povsod je bad. Krade se, izkorišča položaj, nikomur ni mar za funkcijo ki naj bi jo opravljal. Pred kratkim je bil aktualen ta primer gradnje kanalizacije, kjer je bila v igri možnost zastrupitve celotne vode za ljubljano s fekalijami, vse inštitucije vključene so bile podkupljene, projekt je bil označen za manjšo gradbeno delo, če si hočeš naredit fakin barako zraven bajte ne pade pod to kategorijo, ne pa fakin kanalizacijski sistem. Seveda bi ta kanalizacija dvignila ceno nepremičninam, ki bi se prodajale na tistem ozemlju. 

 

Mislim ne vem, a moram res opisovat svet v katerem živimo, a ste vi slepi in ne vidite kje živimo, al ste mogoče tako ponotranjili to, da se vam zdi to neki normalnega? Vse je reducirano na tržno vrednost in kar je izven tega ... počasi ne bo obstajalo več. Umetnost, še posebej avantagardna, ki je najbolj kritična, rabi čas, da se pokaže njena (tržna) vrednost, filozofija je skorajda nima, a naj to - temelj naše civilizacije - vržemo v smeti, ker za vas to ne funkcionira na prostem trgu? A ne vidiš kakšna norost je to kar folk kle zahteva, da se zaprejo opere in gledališča (oz. privatizira, kar je nekak isto), religija itak nima mesta že nekaj časa, ker je znanost povedala da Bog ne obstaja in sama postala nova Resnica, kmalu za tem je to mesto zavzel denar. Pizda rušite temelje človeštva, kurite planet, uničuje se sama človečnost, človeško življenje ni več sveto, vredno je zgolj toliko, kolikor dobička lahko ustvari in pri vsem tem trdiš, da je kapitalizem zgolj ekonomski model?

 

 

uredilo bitje Heretik
  • Račka +1 3
Povezava do prispevka
Heretik reče pred 49 minutami:

Pizda rušite temelje človeštva, kurite planet, uničuje se sama človečnost, človeško življenje ni več sveto, vredno je zgolj toliko, kolikor dobička lahko ustvari in pri vsem tem trdiš, da je kapitalizem zgolj ekonomski model?

Ti si pod vtisom, da smo se zapletli v ta pokvarjeni model in način življenja, pa bi se gotovo dalo najti kaj boljšega. Ker smo ljudje v srži dobri pa mora iti za eksces.

Kaj pa če se nismo zapletli in je to to? Mogoče imamo v krvi, da je vse skupaj ena igra monopolija, kjer odpadamo en za drugim, dokler ne ostane en sam z vsem kapitalom sveta. In ko njega pobere z njim tudi človeštvo.

Ta monopoli sprva ni izgledal kot sedaj, mogoče se je začel kot navadno metanje kocke. Ki je sčasoma napredovalo v uporabniku prijazen človek ne jezi se, potem smo ga pa postopoma izpilili v bolj kompleksen monopoli. Človek ne jezi se se bo marsikomu zdel kot popolna igra, enostavna in poštena do vseh. Mogoče bi se morali ustaviti pri njem in je monopoli res ena nepotrebna slepa ulica.

Možno je pa tudi, da to kar dojemaš kot naš vrhunec vreden oklepanja v resnici ni bil vrhunec, ampak samo ena faza kjer smo eksperimentirali z možnostmi pa nabirali izkušnje za pravo igro, ki sledi. 

Mislim, da je kapitalizem malo preveč gnil, kompleksen in vztrajen, da bi se pretvarjali kako gre za naključje. Se bo treba sprijazniti, da je v naši kolektivni naravi in si ga zaslužimo, kakorkoli bedna že je ta misel.

  • Račka +1 2
Povezava do prispevka

plus trditi, da je kakšen drug sistem bolj "prijazen do uporabnika"

lej, ga ni

v vsakem realnem zgodovinskem sistemu peščica ljudi obvladuje ostalo maso

ta peščica akumulira večino monetarnih sredstev, sredstev moči in prestiža, nasilje

ostali bolj ali manj najebejo

torej

gre samo za različna pakiranja istega modela

uredilo bitje Zamorc
Povezava do prispevka
TurboMan reče pred 10 urami:

hm, mislš da bo janša izkoristu situacijo pa kao prepovedal proteste pod pretvezo preprečevanja širjenja virusa?

 

zakaj se ni tega že prej spomnu

 

Protesti na tak način in v tej obliki dejansko so prepovedani. problem je, da ni (človeških) resursov, da bi se to prepoved udejanjilo :)

Povezava do prispevka
Gost
Tema je zaprta za nadaljnje odgovore.
  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...