ZDA - pospešeno hirajoč imperij

[HellAngel]

Sudat reče pred 43 minutami:

V Evropi imamo kipov takih ljudi precej, v Sloveniji sicer ne 

 

eee čak mal.. a smo dobil razlog da kresnemo dol kipe titeja in kardelja?

[Sudat]

 

HellAngel reče pred 4 minutami:

 

eee čak mal.. a smo dobil razlog da kresnemo dol kipe titeja in kardelja?

 

+Kidrič.

 

En deda mi je enkrat v LJ povedal vic o temu Kardeljevem kipu: 

 

Zakaj ljudstvo stoji z Kardeljem?

JA reveži so pršvasani zraven. 

 

 

16. junij 2020 uredilo bitje Sudat

[Stasis]

Sudat reče pred 51 minutami:

To kar je napisano gor je modus operandi tistega časa

 

[Zamorc]

Tak spizdi ze na gnoj, jaro.

 

 

 

[Sudat]

Stasis reče pred 31 minutami:

 

Poglej zapise za slovensko ozemlje za isti čas bral boš iste stvari: klanje, ropanje, posilstva, najemniške vojske ki harajo naokoli po nemčiji v času 30letne vojne, morda še slabše kot v Ameriki v istem času zaradi goste poselitve tega dela, Italjasne vojne: ISTO, turški vpadi: Identična poročila, lahko bi samo nekoliko zamenjal osebe in bi bral isti tekst.

 

Ne pravim da je bilo tako prav, ampak da v zgodnjem novem veku taki zapsi niso nobena redkost, ampak prej pravilo. Če hočem iskati razlog za tako ravnanje lahko rečem da je bil Kolum pohlepen in v strahu pred vladarjema, ki jim je obljubil novo pot v Indijo, našel pa ni nič omembe vrednega, moje mnenje je da ga čez morje ni gnala okrutnost in želja po krvi...

[Stasis]

Pa si ti siguren da ves sploh o cem je govora v tej temi ali samo tako malo uletavas z nekimi nevmesnimi? Sej mi je jasno da razni nevedni padalci ala Zamorc ne razumejo za kaj se gre, samo ce ce ze kazes nek minimalen uvid v poznavanje zgodovine, res ne razumem kaj se moras it tle nekega moralnega relativizma do absurda.

[kmjr]

Taka ravnanja niso redkost niti dan-danes in v primeru neke zadeve kot je bila ww2 bi tudi pri nas bili priča množičnim zločinom. Poglej vojne v bivši Jugoslaviji, poglej dogajanje na bližnjem vzhodu, Burmi, še kje... Po drugi strani, če v Franciji častijo Napoleona, ne vem zakaj bi se Italijani sramovali Kolumba.

[Stasis]

Bolj je vprasanje ce bi srbi pustili na miru kip Anteta Pavelica sredi Beograda. :p

[Sudat]

Gre se za to da hoče MihaKihot prodat Kolumba za največjo zverino zgodovine, kar je neosnovano, ne pravim da je bil dober človek, ne pravim da si zasluži ali ne zasluži kipa za svoj doprinos k zgodovini, pravim da ni niti blizu pošastim zgodovine, niti za to ni imel priložnosti...

Ne želim opravičevati njegovih dejanj, pravim da je bil teror takrat pogost vzvod oblasti (might makes right), kar pojasnjuje mojo trditev: modus operandi. Kot pravi kmjr se podobna dogajanja pojavljajo še danes (ko smo kot človeštvo upamda umaknili od takih praks), ko se poruši pravni sistem, večkrat iz slabih nagnjenj človeštva, velikokrat pa je nasilje spet "le orodje" oblasti. Ne vem, poglej tipičen primer jakobinskega obdobja fr. revolucije.

 

Naj si mesta postavijo kipe z kom bolj pozitivnim?  Vsekakor. Se mi zdi njegov kip primerljiv z Hitlerjevim, Stalinovim, Pizzarovim ali Pavličevim, NE!

[kmjr]

Stasis reče pred 18 minutami:

Bolj je vprasanje ce bi srbi pustili na miru kip Anteta Pavelica sredi Beograda. :p

Se kak mandat SNS in ga bodo sami postavili

[kmjr]

Sudat reče pred 1 minuto:

Gre se za to da hoče MihaKihot prodat Kolumba za največjo zverino zgodovine, kar je neosnovano, ne pravim da je bil dober človek, ne pravim da si zasluži ali ne zasluži kipa za svoj doprinos k zgodovini, pravim da ni niti blizu pošastim zgodovine, niti za to ni imel priložnosti...

Ne želim opravičevati njegovih dejanj, pravim da je bil teror takrat pogost vzvod oblasti (might makes right), kar pojasnjuje mojo trditev: modus operandi. Kot pravi kmjr se podobna dogajanja pojavljajo še danes (ko smo kot človeštvo upamda umaknili od takih praks), ko se poruši pravni sistem, večkrat iz slabih nagnjenj človeštva, velikokrat pa je nasilje spet "le orodje" oblasti. Ne vem, poglej tipičen primer jakobinskega obdobja fr. revolucije.

 

Naj si mesta postavijo kipe z kom bolj pozitivnim?  Vsekakor. Se mi zdi njegov kip primerljiv z Hitlerjevim, Stalinovim, Pizzarovim ali Pavličevim, NE!

Sam razumem tako tvoje stalisce kot stalisce tistih, ki jih kolimbov kip moti. Samo se nekako ne vtikam v to, ker pac zivim v drzavi kjer je kup ulic poimenovanih po pijancu, ki je v drugi polovici svojega zivljenja spal z mlajsimi mladoletnicami, pa se mi zdi da bi se lahko najprej s svojimi kipi in spomeniki ukvarjali.  
 

 

[Sudat]

kmjr reče pred 18 minutami:

Sam razumem tako tvoje stalisce kot stalisce tistih, ki jih kolimbov kip moti. Samo se nekako ne vtikam v to, ker pac zivim v drzavi kjer je kup ulic poimenovanih po pijancu, ki je v drugi polovici svojega zivljenja spal z mlajsimi mladoletnicami, pa se mi zdi da bi se lahko najprej s svojimi kipi in spomeniki ukvarjali.  
 

 

 

In smo spet pri temu da se po modernih standardih (skoraj) nihče ne kvalificira (ironično so neizobraženi vandali vrgli dol tudi kip Tadeusa Kosciuszkota), morda še najboljše da je tako saj bi lahko iz tega sklepali da gre civilizacija naprej in da se od nekaterih slabih praks umikamo... Potem pa pogledam koga idolization današnja mladež, in si malo bruhnem v usta...

[Krinđa]

Če ljudje ne želijo Kolumbovega kipa na ulici, potem spada v muzej. Folk se obnaša kot da gre za diktatorja, ki so ga ravno vrgli s položaja. Rušenje konfederacijskih likov še štekam, ker je bilo ogromno teh kipov že v štartu namenjeno prcanju. Kolumb je odigral svojo zgodovinsko vlogo, pa kakršenkoli pomen mu nadeneš. Zgodovine ne moreš spreminjat, se pa brez spomina nanjo od nje tudi ne moreš nič naučit. Podobno, kot če bi šli Evropejci kolektivno pozabljat Hitlerja. Čez par generacij bi imeli novega, ker folk ne bi prepoznal vzorcev in bi spet padel na isto foro. Kolumb je s svojimi pajdaši izvajal genocid, podobno kot vsi njegovi vojskujoči se sodobniki, kar je itak pojasnil že @Sudat. Takrat najbrž genocid sploh ni obstajal, ampak se je temu reklo zavojevanje. Ženevska konvencija se je sprejela z razlogom. Itak je prav, da se zgodovinske krivice obsodi, samo doživljat katarze ob razbitju kipa človeka, ki je živel 500 let nazaj je pa next level. Po tem kriteriju je potrebno razbiti vse kipe Evropejcev, ki so živeli do 19. stoletja. Rasizem je bil popolnoma družbeno sprejemljiv in pričakovan, vse pa je temeljilo na znanstvenih "dokazih". Krščanska evropa bi si sicer težko upravičila svoj odnos do ljudi v kolonijah, zato je bilo treba koloniziranim nadet živalske karakteristike. V Evropi so npr. do 1930ih po mestih razstavljali človeške živalske vrtove, v Belgiji je bil zadnji celo leta 1958 (https://en.wikipedia.org/wiki/Expo_58#Human_zoo). Hitler in nacisti so se nad Žide spravili na enak način. Iskali so ljudi s telesnimi deformacijami, jih pobili in njihova telesa razstavljali v muzejih kot dokaz degeneriranosti. Tudi razne rasistične teorije so bile čisto običajne za tisti čas, Hitler samo vse skupaj spesnil v neko svojo varianto. Prav je, da se te stvari obsodi, ravno zato pa je prav tudi, da se jih ne pozabi, ker drugače se bomo ves čas vrteli v krogu in ponavljali iste napake.   

[hordak]

Ninđa reče pred 9 minutami:

Rušenje konfederacijskih likov še štekam, ker je bilo ogromno teh kipov že v štartu namenjeno prcanju.

Hja, tudi ti kipi so danes stari 100+ let in do danes niso motili nikogar, niti v civil rights eri v 60-ih. Danes pa motijo samo peščico glasnih  lunatikov brez pametnejšega dela. Prav tako sem mnenja, da se te naše Titote in Kardelje pusti, če jih nismo podrli leta 90, jih tudi zdaj nima smisla, ker so postali del zgodovine.

[Krinđa]

V mislih sem imel bolj razna obeležja iz zadnjega obdobja. Če se ne motim, so bile neke provokacije. Kar je sever pustil stat po vojni, naj stoji, itak. Enako je s kipi iz časa Juge, se strinjam. 

[MIHA_IS_GOD]

hordak reče pred 7 minutami:

Hja, tudi ti kipi so danes stari 100+ let in do danes niso motili nikogar, niti v civil rights eri v 60-ih. Danes pa motijo samo peščico glasnih  lunatikov brez pametnejšega dela. Prav tako sem mnenja, da se te naše Titote in Kardelje pusti, če jih nismo podrli leta 90, jih tudi zdaj nima smisla, ker so postali del zgodovine.

V 60ih so zlo zavzeto zacel postavljat nove. Pa konfederacijsko zastavo (ki bojda sploh ni prava) je tud takrat folk zacel uporabljat, pred tem je bla prakticno pozabljena.

 

Le zakaj?

[hordak]

MIHA_IS_GOD reče pred 12 minutami:

V 60ih so zlo zavzeto gradil nove. Le zakaj?

In kje bi ti potegnil mejo. A bi bilo po tvoje rušenje Cezarjevega kipa legit, ker je pogenocidiral pol Galije? 

[MIHA_IS_GOD]

hordak reče pred 2 minutama:

In kje bi ti potegnil mejo. A bi bilo po tvoje rušenje Cezarjevega kipa legit, ker je pogenocidiral pol Galije? 

Ce bi ga naciji tko zlo zavzeto uporabljal za izrazanje svoje naci ideologije, potem bi zacel razmisljat o smiselnosti, ja.

[hordak]

MIHA_IS_GOD reče pred 5 minutami:

Ce bi ga naciji tko zlo zavzeto uporabljal za izrazanje svoje naci ideologije, potem bi zacel razmisljat o smiselnosti, ja.

Benito je Cezarja in Rim nasploh precej uporabljal, pol si za rušenje rimskih kipov?

 

Pa Hitler Friderika Velikega, on tud gre?

16. junij 2020 uredilo bitje hordak

[Zamorc]

pustite kipe pr gmah, prizadetki.

 

ni se jim treba klanjat, sam tam stojijo z razlogom.

[Krinđa]

Legit rušenje bi bilo, če bi Mussolini postavljal neke nove Cezarjeve kipe. Nekaj je zgodovina, nekaj je pa kreativno interpretiranje zgodovine za upravičevanje lastne večvrednosti v sedanjosti.

[hordak]

last boss rušenja kipov

 

 

enega Jeffersona so že podrli

[ChAiN]

Dajmo zrušiti vse kipe, dajmo prepovedat vse filme, dajmo zažgati vse knjige, dajmo prepovedati vse religije, dajmo zapret vse muzeje.

 

Ustvarimo enoumje in preganjajmo drugače misleče.

 

Sounds familiar...

 

P.S. a je bil kateri tiran v novejši zgodovini desničar?

 

#kontrola

[Nodi]

#inmoyeswetrust 

[Enrico Pallazo]

#

 

[maksi]

ChAiN reče pred 1 uro:

Dajmo zrušiti vse kipe, dajmo prepovedat vse filme, dajmo zažgati vse knjige, dajmo prepovedati vse religije, dajmo zapret vse muzeje.

 

 

[MIHA_IS_GOD]

hordak reče pred 1 uro:

Benito je Cezarja in Rim nasploh precej uporabljal, pol si za rušenje rimskih kipov?

 

Pa Hitler Friderika Velikega, on tud gre?

Nope, nisem za to.

 

Kje pa ti potegneš črto? A bi rad da se Hitlerju pa Mussoliniju postavljajo kipi?

 

Ker zlo očitno te ne motijo kipi/spomeniki ki so jih člani KKK postavljal.

[Enrico Pallazo]

 

a bi model brez gun_a preživu te mirnoljubne protestnike ?

 

16. junij 2020 uredilo bitje Sovica

[Krinđa]

ActBlue zbira donacije za različne organizacije blizu Demokratom in jih posreduje dalje. Za BLM ni bilo donirano toliko denarja, da bi prišel na listo. Glede na seznam bi teoretično moral folk donirat milijarde za BLM...

https://www.factcheck.org/2020/06/donations-to-black-lives-matter-group-dont-go-to-dnc/

Tista s pištolo je pa slaba do konca. Ne morem se odločit kdo je bolj butast. Lahko bi dobili eno kolektivno Darwinovo nagrado.

[Enrico Pallazo]

ma k  se nate nekdo dere "im gonna kill you" ni neki za bit optimista,

sj je kr ok ravnal, v zrak opozorilni streli, drgač bi ga pa najbrž zbrcal na tleh dokler kdo ve

 

 

 

16. junij 2020 uredilo bitje Sovica