Skoči na vsebino

ZDA - pospešeno hirajoč imperij


Kruz

Priporočeni prispevki

Babica Zima reče pred 2 urama:

 

Seveda so razlike, ampak še zdaleč niso tako velike kot rasisti hočejo prikazati in se ne manifestirajo v intelektualnih kapacitetah. Kar želim poudariti je, da so razlike, ki jih rasisti na vsak način hočejo prodati kot genetske, v resnici kulturološke in so posledica drugačne kulturne evolucije (evolucije memov, po Dawkinsu, če hočete) in ne genetske evolucije. Fizioliške razlike nas pa bogatijo in omogočajo da nismo degenerirani Angleži. In v končni fazi je tudi to point: Tudi med "belci" obstajajo velike fiziološke in kulturološke razlike, in so belci ravno tako umetna kategorija kot črnci.

 

Kaj pa so genetske razlike drugega kot evolucijske razlike drugacnih okoliskih razmerij skozi daljse casovno obdobje? :confused:

 

Govora je pa seveda o razlikah ki se manifestirajo na statisticni ravni, ne v posamezniku - z drugimi besedami nizji IQ v "x" skupini ljudi se bo najverjetneje pokazal v zmanjsani intelektulani kapaciteti skupine, statisticno (ce sklepamo da je ta skupina ljudi dovolj velika).

Pac nevem, ce se s tem ne strinjas potem gres nasproti osnovni statistiki in matematiki.

 

No, al pa jaz nekaj krepko ne razumem. Ampak neki od teh dveh opcij definitivno.


Pac, itak pa sploh ne vem zakaj to debatiramo. Problem je da nekateri namesto da te razlike sprejmejo, in kljub njim ne obsojajo ljudi na njihovi podlagi zraven pa jim dajo iste pogoje in priloznosti kot vsem ostalim - se pretvarjajo da razlik sploh ni, ampak obenem segregirajo ljudi glede na raso (crni, beli, rumeni, itd.), nakar so te razlicne skupine ljudi delezne razlicnih priloznosti, kar je bazirano na njihovi barvi koze :blink: (govorim seveda o regresivni levici/SJW publiki/etc.)

uredilo bitje Gost
Povezava do prispevka
Arbenowskee reče pred 14 minutami:

 

seveda. ampak naj se ponovim še tretjič:
 

 

(vstavi sem nekaj drugega neprimernega, v stilu: vsa živa bitja umrejo ipd. )

Če si res mnenja da so vsa življenja pomembna, to ne delaš na BLM protestu, ker to tam delajo samo trolli in maloumneži. 

pa da ne boš mislil da imam slabo mnenje samo o desnici, tud twitanje #prayforsomething in pa barvanje profilnih slik je krčevina iste stopnje (kar pride ponavadi iz bolj leve strani). to ni dejansko sočustvovanje, ampak je AW-janje češ: glejte mene, tud jaz sočustvujem. 

 

Lej ne mi s takimi "nej ponovim se tretjic", medtem ko je bilo ze razlozeno. Ze veckrat razlozeno zakaj se ne ujema, samo da si se tokrat se bolj oddaljil od primerne analogije, zato da pac ce ti nekdo odpise "Bolj primerno bi bilo ce bi med zalovanjem babice rekel kako da se za ostalimi ljudmi tudi ne zaluje. Prejsnji teden je umrl moj oce, pa nihce ni zaloval". Ker si pac izkrivil analogijo se bolj, zdaj tudi to izpade kot dick move. Dober attempt sicer, vecina ljudi bi si mislila da si tu pac zmagal argument.

 

V resnici pa ja, dokler gre za zalovanje cloveka itak da ne bos tega govoril, ker pac ni moment. Zalujoci so pod vplivom mocnih custev zalosti zaradi umrlega in valda ne bos drezal.

 

Sam namen BLMja ni "zalovanje za Floydom", temvec poizkus reforme policajev zaradi prekomernega nasilja nad crnci. V tej situaciji je opomba da "policaji znajo bil nasilni proti vsem rasam, tudi ostale rase so delezne policijskega nasilja" predvsem bolj na mestu.

uredilo bitje Gost
Povezava do prispevka
Static reče pred 13 minutami:

 

Kaj pa so genetske razlike drugega kot evolucijske razlike drugacnih okoliskih razmerij skozi daljse casovno obdobje? :confused:

 

Govora je pa seveda o razlikah ki se manifestirajo na statisticni ravni, ne v posamezniku - z drugimi besedami nizji IQ v "x" skupini ljudi se bo najverjetneje pokazal v zmanjsani intelektulani kapaciteti skupine, statisticno (ce sklepamo da je ta skupina ljudi dovolj velika).

Pac nevem, ce se s tem ne strinjas potem gres nasproti osnovni statistiki in matematiki.

 

No, al pa jaz nekaj krepko ne razumem. Ampak neki od teh dveh opcij definitivno.


Pac, itak pa sploh ne vem zakaj to debatiramo. Problem je da nekateri namesto da te razlike sprejmejo, in kljub njim ne obsojajo ljudi na njihovi podlagi zraven pa jim dajo iste pogoje in priloznosti kot vsem ostalim - se pretvarjajo da razlik sploh ni, ampak obenem segregirajo ljudi glede na raso (crni, beli, rumeni, itd.), nakar so te razlicne skupine ljudi delezne razlicnih priloznosti, kar bazirano na njihovo barvo koze :blink:

 

Se strinjam s tabo o izvoru genetskih razlik, mislim pa da je nevarno govorit o genetski pogojenosti IQja nekih skupin, ki so divegirale max 20k let nazaj. Jz samo trdim, in nevroznanost mojo trditev podpira, da so razlike med "rasami" in skupinami ljudi, ki jih rasisti pripisujejo intelektualnim kapacitetam, v resnici razlike na nivoju kulturne evolucije. Najbolj plastičen dokaz za to je, da pač ljudje, ki so izvorno iz teh skupin in živijo v današnjem času in civilizaciji, funkcionirajo čist enako v družbi kot ostale skupine. Ampak pogosto sistemski rasizem in zatiranje ne omogoča enakega razvoja, kadar pa je enak razvoj omogočen pa ni razlik.

 

Tko kot so white trash narkomani iz Detroita statistično bolj glupi kot črni pravniki iz Harvarda, velja tud obratno. Sploh pa tipičen rasist itak posplošuje intelekt na neke bizarne koncepte kot je kok kontinetnov je belec osvojil proti črncu. To je pač pogled na svet skozi naše kulturološke oči, medtem ko nek Pigmejec kot je napisal prej Hordak vidi svet drugače in svoj intelekt uporablja na drugačen način. Odlično prikazano v filmu Bogovi so padli na glavo. 

Povezava do prispevka

Ja, se strinjam. Itak sem mnenja da ce bi se dva dovolj inteligentna memberja nasprotujocih skuping (far right in far left) sla neko debato in good faith, bi na koncu ugotovila da se itak strinjata. Mal tukaj sicer strawmanas v zadnjem odstavku. Pac tudi to kok kontinentov je osvojil belec pomeni da je belec v casu osvajanja bil bolj napreden, ampak ker je to itak samo posledica tega da je nekoc v preteklosti sel zivet bolj severno (in pa seveda razlike ki so prisle s tem), vidis da je na koncu to itak brezpomensko. Razen seveda da potem neka skupina ljudi ki je naenkrat priseljena na drugo lokacijo, ker druzba deluje drugace enostavni rabi par generacij da se integrira.

 

 

Drugace imam pa teorijo: En izmed velikih razlogov da crncom ne gre tako dobro tu.

 

Manjko vitamina D.. Kaj je sploh razlog da so beli ljudje beli? To da so ziveli v podnebju kjer vitamin D preko sonca ni tako dostopen. S tem se je razvila svetlejsa koza -> vitamin D se kljub manjsi dostopnosti absorbira bolje. Crnci ga seveda absorbirajo dosti slabse, zivijo pa v istem podnebju.

 

Navedek

Lack of vitamin D is not quite as obvious in adults. Signs and symptoms might include:

 

Fatigue.

Bone pain.

Muscle weakness, muscle aches, or muscle cramps.

Mood changes, like depression.

 

 

Arbenowskee reče pred 23 minutami:

Ni namen, ampak so enako močna čustva. Zato analogija s pogrebom. Pač ni moment da trollaš z "all lives matter". 

 

pa ne mi zdej da furajo ta slogan ljudje ki jim je dejansko mar za človeška življenja. 

 

To da "ta slogan furajo ljudje ki jim ni dejansko mar za cloveska zivljenja" je pac tvoja s custvi nabita interpretacija izjave. Ti hoces verjet da to uporabljajo rasisti zato da trollajo BLM. Zdej zakaj je tko, nevem. Predvidevam da zato ker povsod beres kako folk pljuva po tem. Skratka, zacaran krog tega da so vsi "offended".


Za trenutek naredi korak nazaj in preberi izjavo dobesedno, brez skritih pomenov, potencialnih rasistov in nevemcesa:

All lives matter.

 

Zdaj mi pa reci da se ne strinjas s tem.

 

Full disclosure: ja, seveda obstaja folk ki to uproablja za mesanje dreka, ampak zakaj se bi obremenjeval z njimi? Ideja/sporocilo kot samo je definitivno pravilno.

Povezava do prispevka
Static reče pred 2 urama:

@Smrk How so?

 

Aja, se delamo neumne in z mentalno gimnastiko na tisoč in en način dopovedujemo objektivnost svojega subjektivnega mnenja o TLOU2  pomenu All lives matter? Se pretvarjamo, da ljudje, ki si ne morejo pomagati, da ne bi pripomnili "ALL lives matter, hue hue" res dejansko cenijo vsa življenja in se ne trudijo zmanjšati pomena trenutnega zagona BLM? Bomo spet cherrypickali posnetke in komentarje manjšine, da dokažemo, kako so vsi BLM aktivisti dejansko rasistični in je sam movement v bistvu nekaj slabega? In pol bomo spet užaljeni, ker bodo nekateri našo regurgitacijo rasističnih desničarskih zapisov imeli za naš rasizem, čeprav majkemi, nismo rasisti, samo ideje in mentaliteto imamo tako pa znanost je na naši strani, majkemi, vi leftiji ste samo preveč čustveni, bla bla bla...

 

:rolleyes:  sej je isti kurac vedno, ne vem, kaj spet odkrivaš toplo vodo in se delaš neumnega, ko da ne veš, v čemu je point ALM. Ajde, sej so razni biseri tipa nimious zgoraj pokazali, da verjetno res verjamejo, kar pišejo. men se nikol nisi zdel tok neumen, da bi se moral skrivat za papagajastim ponavljanjem "faktov", ki ustrezajo tvoji narativi in se delat neumnega, sam si dokazal že v konzolcu, da sem te mogoče mal precenil.

uredilo bitje Smrk
Povezava do prispevka
Static reče pred 19 minutami:

To da "ta slogan furajo ljudje ki jim ni dejansko mar za cloveska zivljenja" je pac tvoja s custvi nabita interpretacija izjave. Ti hoces verjet da to uporabljajo rasisti zato da trollajo BLM. Zdej zakaj je tko, nevem.

 

če bi se slogan "all lives matter" pojavil pred "black lives matter" bi to lahko trdil da je to moja čustvena interpretacija. tko pa je dost jasno da je "all lives matter" slogan nastal samo zato ker so se nekateri počutili odrinjene oz. bi si skoraj upal trdit da je zrasel na zelniku kakšnega 4chan-a kot način trollanja. 

 

sploh nima veze, da je izjava sama po sebi povsem altruistična kateri nihče pri zdravi pametni ne bi smel nasprotovati (zato mam na sumu trolle, sploh ker izzove neverjetne čustvene odzive pri nekaterih). 

Povezava do prispevka
Smrk reče pred 1 uro:

 

Aja, se delamo neumne in z mentalno gimnastiko na tisoč in en način dopovedujemo objektivnost svojega subjektivnega mnenja o TLOU2  pomenu All lives matter? Se pretvarjamo, da ljudje, ki si ne morejo pomagati, da ne bi pripomnili "ALL lives matter, hue hue" res dejansko cenijo vsa življenja in se ne trudijo zmanjšati pomena trenutnega zagona BLM? Bomo spet cherrypickali posnetke in komentarje manjšine, da dokažemo, kako so vsi BLM aktivisti dejansko rasistični in je sam movement v bistvu nekaj slabega? In pol bomo spet užaljeni, ker bodo nekateri našo regurgitacijo rasističnih desničarskih zapisov imeli za naš rasizem, čeprav majkemi, nismo rasisti, samo ideje in mentaliteto imamo tako pa znanost je na naši strani, majkemi, vi leftiji ste samo preveč čustveni, bla bla bla...

 

:rolleyes:  sej je isti kurac vedno, ne vem, kaj spet odkrivaš toplo vodo in se delaš neumnega, ko da ne veš, v čemu je point ALM. Ajde, sej so razni biseri tipa nimious zgoraj pokazali, da verjetno res verjamejo, kar pišejo. men se nikol nisi zdel tok neumen, da bi se moral skrivat za papagajastim ponavljanjem "faktov", ki ustrezajo tvoji narativi in se delat neumnega, sam si dokazal že v konzolcu, da sem te mogoče mal precenil.

 

Pac glej, jaz sem sam zase si en dan vzel cas, malo raziskoval o BLM, poslusal kak podcast intelektualcev, malo razmislil, in prisel do spoznanja da bi lahko bil BLM dosti bolj efektiven ce glavni fokus ne bi bil predvsem na crnskih zivljenjih, ampak rajsi na vseh. Zdaj, lahko ti trdis da so itak vkljuceni vsi, ampak ime movemente tega ne izraza. In potem ja, ko ven pridejo izjave in videi raznih oseb ki vec kot ocitno jemljejo BLM kot BLACK lives matter (kar je tudi v imenu), to samo se bolj pride do izraza. Zakaj sploh ima nekdo opcijo cherry pickat posnetke in komentarje manjsine. Zakaj se sploh delimo na crne in bele? Zakaj ne pac all lives? Mi lahko das en DOBER razlog zakaj ne, brez da random ljudi obtozujes za rasiste, obtozujes da s tem sloganom mislijo pac nekaj drugega (though policing, really??). Od kje ti sploh ideja da je ALM kao neka distrakcija in trollanje BLM? Sploh ne razumem tega razmisljanja, res. All lives matter po definiciji VKLUCUJE tudi crnce, hkrati pa ze v imenu namiguje da imamo/bi morali imeti vsi enake pravice v interakcijah s policijo?

Ko se nekdo pritozuje nad to izjemno osnovno logiko, hkrati pa druge obtozuje mentalne gimnastike... Smesen si s takimi izjavami. Se enkrat, da ne bos kar ignoriral:

 

Navedek

Od kje ti sploh ideja da je ALM kao neka distrakcija in trollanje BLM?

 

Razumes da karkoli bos tu odgovoril o tem kako to pac uporabljajo razni rasisti al whatever, da delas tocno identicno-obratno nad cimer se pritozujes tu:

 

Navedek

Bomo spet cherrypickali posnetke in komentarje manjšine, da dokažemo, kako so vsi BLM aktivisti dejansko rasistični in je sam movement v bistvu nekaj slabega?

 

Dej smrk no, relax za 5 minut pa malo premisli objektivno o cem govorimo tu, nisi na random youtube/twitter/IG commen sectionu.


Ce kdo zacne nabijat dejanske rasisticne stvari to izpostavi, ne mi pa govort neumnosti cez "All lives matter" kot ideji/izjavi, ker ce v tem vidis nekaj slabega gre vec kot ocitno za nek neracionalen custven odziv.

Povezava do prispevka
Arbenowskee reče pred 1 uro:

 

če bi se slogan "all lives matter" pojavil pred "black lives matter" bi to lahko trdil da je to moja čustvena interpretacija. tko pa je dost jasno da je "all lives matter" slogan nastal samo zato ker so se nekateri počutili odrinjene oz. bi si skoraj upal trdit da je zrasel na zelniku kakšnega 4chan-a kot način trollanja. 

 

sploh nima veze, da je izjava sama po sebi povsem altruistična kateri nihče pri zdravi pametni ne bi smel nasprotovati (zato mam na sumu trolle, sploh ker izzove neverjetne čustvene odzive pri nekaterih). 

 

Pac ja, nekateri so se pocutili odrinjene. Belci, latinosi, azijci ki so trpeli pod policijskim nasiljem pri katerem je raji dol viselo se najbrz pocutijo odrinjene, hkrati pa zaskrbljene glede rezultatov reforme same. Pac, potencialna segregacija glede na barvo koze, samo da tokrat v obratni smeri. Ne vem kako je lahko to dobra ideja.

 

Pac, res ne stekam. All lives matter, kar vklucuje black lives matter, ampak hkrati se vse ostale. In en folk se pritozuje nad to in izjavlja da je to rasizem. What the actual fuck?

 

Spet, nekateri temu pripisujejo rasizem kar bazirajo na izjavi x stevila ljudi. Z drugimi besedami: posplosujejo nekaj glede na dejanja manjsine, hkrati pa obsojajo ce to dela nekdo drug (BLM doesn't care about white people - btw tega nisem nikoli rekel, uporabljam le kot primer).

uredilo bitje Gost
Povezava do prispevka

All lives matter bi šlo skozi, če bi nekdo uletel s tem sloganom pred BLM. Post BLM ta slogan odvrača od problema, ki bi ga radi izpostavli afroameričani. Kot je izpostavil @Arbenowskee, je ALM lahko čisto legit slogan, samo ne v tem kontekstu točno ta trenutek. Itak imaš vso pravico, ker pač svoboda govora, niti ni problem v samem sloganu. Problem je v tajmingu in kontekstu.

Povezava do prispevka
Ninđa reče pred 1 uro:

All lives matter bi šlo skozi, če bi nekdo uletel s tem sloganom pred BLM. Post BLM ta slogan odvrača od problema, ki bi ga radi izpostavli afroameričani. Kot je izpostavil @Arbenowskee, je ALM lahko čisto legit slogan, samo ne v tem kontekstu točno ta trenutek. Itak imaš vso pravico, ker pač svoboda govora, niti ni problem v samem sloganu. Problem je v tajmingu in kontekstu.

 

To - tajming in kontekst.

 

Tko kot je nekdo v tej temi že razložil, če BLM slogan postaviš v kontekst policijskega nasilja, češ prokleti copsi, merkejte kaj počnete prasci eni, življenja črncev štejejo, potem je to bolj razumljivo. Oz. bi bilo še bolj razumljivo če bi rekel "black lives matter too".

 

Če pa razmišljaš o BLM sloganu v absolutnem kontekstu (vedno&povsod - življenja črncev štejejo, ko jebe ostale), pol pa rata glupo in ALM dobi boljši pomen.

Povezava do prispevka
Babica Zima reče pred 14 urami:

Fak a res je na forumu nekdo k ma taka bolna prepricanja.

 

V nasprotju s tvojim kvazidarvinizmom, ki enaci umetno selekcijo psov z naravno selekcijo ljudi, ne par tisoc let evolucijko gledano zelo malo in se ksne velke razlike v mentalni kapaciteti ne morajo zgoditi in se tudi niso. Vsa nevzroznanost temu pritrjuje. Pri umetni selekciji gre za proces pohitrene evolucije pa tudi tam ne gre tok za razlike v intelektu psov, kot o nacrtnem breedingu za dolocene funkcije. 

 

Pri civilizacijskih razlikah gre predvsem in v glavnem tako kot danes v znanosti za pretok informacij. Med azijo in evropo je bil ta velik, zaradi relativne odsotnosti geografskig ovir, ki pa so med evrazijo in afriko velike (sahara, dzungle srednje afrike) kaj sele amerikama in avstraliji. Sicer pa so bili tudi v egipcanski civilizaciji crnci in ne kot suznji. Ampak to sploh ni point. Point je da imas ti neke rasisticne izjave, ki so pod mejo vsakega okusa. Tudi ce bi veljalo da imajo nevem kera ljudstva nizji IQ, to ne sme in ne more bit razlog za diskriminacijo in drugacno obravnavo, Nimious Inquisitore.

Babica Zima reče pred 13 urami:

 

Ja to on razlaga, ampak prvo kot prvo to ni dejstvo, pokaži mi eno znanstveno raziskavo, ki to potrjuje. Boš rekel da je ni ker so prepovedane, da se ne bi razkrila ta sveta resnica? Razlike so kot sem povedal zaradi različnega pretoka informacij med določenimi ljudstvi, kontinenti, rasami. Evrazijci smo imeli srečo, da smo naselili predele, kjer je bil ta pretok relativno nemoten, zato so se izumi in inovacije med različnimi ljudstvi relativno hitro širili in spodbujali nove. Amerika, podsaharska afrika, Avstralija pa so bile do pred 500 let nazaj uncharted teritory, nihče ki je že dal skozi kulturno revolucijo ni šel tja in ko je šel je staroselce pahnil v sistemsko izkoriščanje in podrejenost in ni nobeno presenečenje, da se mnogi še danes ne morejo iz tega izviti. 

Ampak prinesli pa so jim tisočletja izumov, ki so nastali ne na vrtičku belcev, temveč tisočletju izmenjave znanj med arabci, kitajci, belci, neadertalci ipd. In glej: ko se začne sistemski rasizem in izkoriščanje vsaj malo umikati in omogočati ljudem da živijo enako kot mi, tudi oni začenjo izumljati, inovirati in izkoriščati sadove kulturnih revolucij preteklih tisočletji. 

Babica Zima reče pred 9 urami:

 

Se strinjam s tabo o izvoru genetskih razlik, mislim pa da je nevarno govorit o genetski pogojenosti IQja nekih skupin, ki so divegirale max 20k let nazaj. Jz samo trdim, in nevroznanost mojo trditev podpira, da so razlike med "rasami" in skupinami ljudi, ki jih rasisti pripisujejo intelektualnim kapacitetam, v resnici razlike na nivoju kulturne evolucije. Najbolj plastičen dokaz za to je, da pač ljudje, ki so izvorno iz teh skupin in živijo v današnjem času in civilizaciji, funkcionirajo čist enako v družbi kot ostale skupine. Ampak pogosto sistemski rasizem in zatiranje ne omogoča enakega razvoja, kadar pa je enak razvoj omogočen pa ni razlik.

 

Tko kot so white trash narkomani iz Detroita statistično bolj glupi kot črni pravniki iz Harvarda, velja tud obratno. Sploh pa tipičen rasist itak posplošuje intelekt na neke bizarne koncepte kot je kok kontinetnov je belec osvojil proti črncu. To je pač pogled na svet skozi naše kulturološke oči, medtem ko nek Pigmejec kot je napisal prej Hordak vidi svet drugače in svoj intelekt uporablja na drugačen način. Odlično prikazano v filmu Bogovi so padli na glavo. 

Aha, torej so v 20k letih divergirale stvari kot so polt, lasje, oči, mišičevje, okostje, sposobnost prebave določenih substanc. Definitivno pa niso divergerale stvari kot so inteligenca in sposobnost planiranja v naprej. Mentalne sposobnosti so kaj, čudežna zadeva ki se ne spreminja sploh? Ozr je odvisna od vsega razen genetike. Sicer ta tvoja teorija težko pojasni, zakaj majo azijci višji IQ kot belci.... Pa očitno nobenih evolucijskih pritiskov po tvoje ni bilo zadnjih par 10k let. Nevem no, mislim da bi si lahko kako knjigo o biologiji odprl. Kaj o evoluciji in naravni selekciji mogoče. Pa o naših prednikih recimo (in ne, belci, azijci in črnci nimajo identičnih prednikov, saj so belci in azijci asimilirali v svoj genepool precej materiala drugih človečnjakov).

Pa ko primerjaš white trash narkomane in črne pravnike sam kažeš na to da bi mogoče še kakšno knjigo o statistiki lahko prebral? Primerja se ekvivalentne vzorce, ne pa best vs worst. 

In pomembnost kulture in izmenjave znanj? Zakaj točno so države v afriki pod črnim vodstvom bistveno slabše kot države z belim? Sistemski rasizem dol tolče te države? Zakaj se ob izgonu belcev iz afriške države v parih letih pojavi problem lakote? Da ne omenjamo da je dandanes celotno človeško znanje dostopno komurkoli. Zakaj se v deželah z nizkim povprečnim IQjem ne vzpostavi nobena uspešna družba? V aziji imaš države, ki so bile 100 let nazaj precej shithole, pa so danes v kar spodobnem stanju. In če resno verjameš, da bodo ljudje, ki imajo kljub mnogim humanitarnim programom na eni najbolj rodovitnih območij sveta težave z lakoto brez "sistemskega rasizma" začeli producirati nobelovca za nobelovcem, ti priporočam da malo omiliš drogice.

Znanstvenih raziskav maš pa na to temo precej. Sicer zaradi ljudi kot si ti bore malo novih raziskav, ker je raziskava česarkoli, ki potrjuje da smo si različni danes taboo. In ta idiotizem je šel tako daleč, da se iz znanosti izobči ljudi kot so James Watson, ki so mu zaradi "zlobnega rasizma" hotli clo nobelovo odvzeti. 

 

hordak reče pred 13 urami:

Te številke o povprečnem IQ-u po raznih področjih verjetno držijo, ampak razlogi niso genetski, ampak predvsem to, da ljudje nekje nimajo elektrike, da bi zvečer lahko brali knjigo in večino svojega časa zapravijo za golo preživetje, ne za učenje.

 

Sploh je pa IQ relativna zadeva, pigmejci bi imeli nas za glupe, ker ne znamo najti vode in užitnih koreninic v puščavi.

Zakaj imajo potem azijci iz precej bednih predelov azije, kjer je precejšnja revščina, še vedno višji IQ kot evropejci/američani?

Pa IQ ni relativna zadeva. Je sposobnost logičnega sklepanja in vzorčenja. Torej stvari ki jih rabiš če želiš civilizacijo.

 

Arbenowskee reče pred 13 urami:

 

to razlagajo ljudje ki ne razumejo IQ in ne razumejo še par drugih zadev in rečejo "aha! vidiš da je res" ko se prva prva zdeva ki jo preberejo poklopi z njihovimi glupimi prepričanji. 

Sliši se kot da nimaš najbolj razčiščeno kaj IQ je.... In ker pokaže drugačno sliko kot jo ti v svoji zablodi vidiš jo je očitno treba drugače interpretirati.

 


Je pa precej smešno s kako ihto nekateri zagovarjajo identičnost različnih ljudi. Je zgleda raznim smrkom  tok gadna ideja, da je kdo drugačen od njih, da si morajo racionalizirati razlike stran.... Kdo je zdaj tukaj rasist....

Ker res ne štekam, zakaj bi mogu biti mnenja, da je kdo manj vreden, če je drugačen.

 

  • Račka +1 2
  • Nekul -1 1
  • Groot, ki sir je 2
Povezava do prispevka

Spet nekateri vedno isti posamezniki vidijo rasiste tam, kjer jih ni. Razen, ce je rasist po njihovo nekdo, ki opozarja oz. sprejema dejstvo, da smo si ljudje tudi po rasah razlicni, da nismo vsi isti, razen v najsirsem cloveskem smislu.

 

Eh, s tiscanjem v "istost" se izgubljajo individualne razlike, ki ljudi plemenitijo in bogatijo. Poudarjam pa, da dojemanje drugacnosti ljudi ne sme voditi v drugacno obravnavo v negativnem smislu, temvec zgolj v pozitivnem, se enkrat: equity namesto equality. To je edini recept za pravicno druzbo.

Povezava do prispevka
Zamorc reče pred 35 minutami:

Spet nekateri vedno isti posamezniki vidijo rasiste tam, kjer jih ni.

nimious reče Dne, 30. 6. 2020 at 9:36:

Kdo bi si mislil da je skupina, ki je v povprečju manj inteligentna, manj delavna ter manj zainterisirana za sodelovanje v sistemu (torej, popolno nasprotje azijcev) pač na slabšem ekonomskem položaju.... Sam ne, zlobni sistem je kriv za to.

 

 

Povezava do prispevka
Zamorc reče pred 32 minutami:

 da smo si ljudje tudi po rasah razlicni,

pa kakšen pedagog si ti marija devica; ljudje smo si različni in tega do zdaj še nihče ni zanikal v tej temi, vendar pa rasa s tem nima 0 opraviti

 

Kategorija "rasa" je prazna in brezpomenska, ker sta si lahko pripadnika različne "rase"  genetsko bliže, kot pripadnika iste rase. Na genetski ravni "rase" ne obstajajo.

Navedek

Groups of people across the globe have varying frequencies of polymorphic genes, which are genes with any of several differing nucleotide sequences. There is no such thing as a set of genes that belongs exclusively to one group and not to another. The clinal, gradually changing nature of geographic genetic difference is complicated further by the migration and mixing that human groups have engaged in since prehistory. Human beings do not fit the zoological definition of race.

 

 

 

 

Povezava do prispevka
nimious reče pred 9 urami:

Aha, torej so v 20k letih divergirale stvari kot so polt, lasje, oči, mišičevje, okostje, sposobnost prebave določenih substanc. Definitivno pa niso divergerale stvari kot so inteligenca in sposobnost planiranja v naprej. Mentalne sposobnosti so kaj, čudežna zadeva ki se ne spreminja sploh? Ozr je odvisna od vsega razen genetike. Sicer ta tvoja teorija težko pojasni, zakaj majo azijci višji IQ kot belci.... Pa očitno nobenih evolucijskih pritiskov po tvoje ni bilo zadnjih par 10k let. Nevem no, mislim da bi si lahko kako knjigo o biologiji odprl. Kaj o evoluciji in naravni selekciji mogoče. Pa o naših prednikih recimo (in ne, belci, azijci in črnci nimajo identičnih prednikov, saj so belci in azijci asimilirali v svoj genepool precej materiala drugih človečnjakov).

Pa ko primerjaš white trash narkomane in črne pravnike sam kažeš na to da bi mogoče še kakšno knjigo o statistiki lahko prebral? Primerja se ekvivalentne vzorce, ne pa best vs worst. 

In pomembnost kulture in izmenjave znanj? Zakaj točno so države v afriki pod črnim vodstvom bistveno slabše kot države z belim? Sistemski rasizem dol tolče te države? Zakaj se ob izgonu belcev iz afriške države v parih letih pojavi problem lakote? Da ne omenjamo da je dandanes celotno človeško znanje dostopno komurkoli. Zakaj se v deželah z nizkim povprečnim IQjem ne vzpostavi nobena uspešna družba? V aziji imaš države, ki so bile 100 let nazaj precej shithole, pa so danes v kar spodobnem stanju. In če resno verjameš, da bodo ljudje, ki imajo kljub mnogim humanitarnim programom na eni najbolj rodovitnih območij sveta težave z lakoto brez "sistemskega rasizma" začeli producirati nobelovca za nobelovcem, ti priporočam da malo omiliš drogice.

Znanstvenih raziskav maš pa na to temo precej. Sicer zaradi ljudi kot si ti bore malo novih raziskav, ker je raziskava česarkoli, ki potrjuje da smo si različni danes taboo. In ta idiotizem je šel tako daleč, da se iz znanosti izobči ljudi kot so James Watson, ki so mu zaradi "zlobnega rasizma" hotli clo nobelovo odvzeti. 

 

For the record, sem 3 mesece pred doktoratom iz genetike, evolucije in ekologije fitoplanktona, tko da sem si prebral že marsikatero "knjigo o biologiji in evoluciji". 

Kar se pa tiče tvojih nebuloz, pa nikjer ne trdim da ne obstajajo genetske razlike, ker te obstajajo že na nivoju osebkov, verjami, ukvarjam se z enoceličnimi organizmi in vsak ki ga uvrstim na filogenetsko drevo je drugačen. Kar se tiče intiligence, ta ni stvar enega gena in zagotovo obstajajo razlike, ampak white trash narkomane sem izpostavil zato, da poudarim da razlike obstajajo tudi na nivoju posameznih "homogenih" in "čistih" populacij", za kar je že anonimna spletna pamet dovoljšen dokaz. 

 

Na ta tvoja kao provokativna vprašanja pa ne bom odgovarjal, ker so že sama dovolj butasta. Jaz trdim in s tem se verjetno strinja večina razen white-supremacistov, da je razlog sociološko-kulturološki povezan s kolonializmom in zgodovino izkoriščanja. Tko kot tale BLM aktivistka lepo analogizira: "Če bi igrou Monopoly in bi bil recimo ti Afričan, tvoji nasprotniki pa belci, je situacija podobna kot da bi najprej dal belcem 50 rund da igrajo sami, pokupjo vse parcele, zgradijo hotele, potem te pa po 50 rundah pustijo da igraš aka IZGON BELCEV. Zlo ti bo šlo dobr."

 

 

Povezava do prispevka

Spet tale pisateljica, ki se dere burn it all in ji sodeč po njenem instagramu sploh ne gre slabo v življenju in verjetno živi v boljšem delu mesta. Za lokalce, ki jih kao rešuje, je pa realnost dan potem seveda drugačna. Fakin hinavci.

 

 

Povezava do prispevka
Static reče pred 17 urami:

 

Pac ja, nekateri so se pocutili odrinjene. Belci, latinosi, azijci ki so trpeli pod policijskim nasiljem pri katerem je raji dol viselo se najbrz pocutijo odrinjene, hkrati pa zaskrbljene glede rezultatov reforme same. Pac, potencialna segregacija glede na barvo koze, samo da tokrat v obratni smeri. Ne vem kako je lahko to dobra ideja.

 

Pac, res ne stekam. All lives matter, kar vklucuje black lives matter, ampak hkrati se vse ostale. In en folk se pritozuje nad to in izjavlja da je to rasizem. What the actual fuck?

 

Spet, nekateri temu pripisujejo rasizem kar bazirajo na izjavi x stevila ljudi. Z drugimi besedami: posplosujejo nekaj glede na dejanja manjsine, hkrati pa obsojajo ce to dela nekdo drug (BLM doesn't care about white people - btw tega nisem nikoli rekel, uporabljam le kot primer).

 

lej, lahko se delaš neumnega kolikor se hočeš, lahko pa vklopiš kanček empatije, pa bo jasno zakaj nekatere stvari v nekaterih trenutkih niso neprimerne. ljudje nis(m)o roboti. vedno bodo obstajali ljudje (na vseh političnih polih) ki izkoristijo slabe situacije za svoje interese. 

Povezava do prispevka
Babica Zima reče pred 39 minutami:

 Tko kot tale BLM aktivistka lepo analogizira: "Če bi igrou Monopoly in bi bil recimo ti Afričan, tvoji nasprotniki pa belci, je situacija podobna kot da bi najprej dal belcem 50 rund da igrajo sami, pokupjo vse parcele, zgradijo hotele, potem te pa po 50 rundah pustijo da igraš aka IZGON BELCEV. Zlo ti bo šlo dobr."

 

 

Torej zopet dobim prazna polja na katera lahko postavim svoje figurice na njih zgradim hišice in fabrike ter skladišča in potem prodajam svoje produkte grdim grdim belcem ki so opustili svoje kolonije 70 let nazaj.

Kak Togo, Gana, Benin, Slonokoščena obala pa cel tist konec bi lahko bili svetovni bread basket.

Ne pa da morajo kitajci najemat Ukrajinska polja.

Povezava do prispevka

ne pozabit na zimbabwe, ki je bil včasih poznan kot afriški bread basket. zdaj pa ni več.

indija je bila sicer v podobni situaciji in se je bolj razvila od takrat, sploh glede na sosednje države. 

 

baje je sicer problem tudi v zahodni pomoči afrike, ker jim tako ne dajejo ravno incentive za delat in uničujejo lokalno industrijo (npr. za oblačila je tak primer).

https://www.forbes.com/sites/rainerzitelmann/2019/08/05/africa-doesnt-need-more-development-aid-it-needs-more-capitalism/#50fc1b6e6ba2

uredilo bitje bainit
Povezava do prispevka
Arbenowskee reče pred 2 urama:

 

lej, lahko se delaš neumnega kolikor se hočeš, lahko pa vklopiš kanček empatije, pa bo jasno zakaj nekatere stvari v nekaterih trenutkih niso neprimerne. ljudje nis(m)o roboti. vedno bodo obstajali ljudje (na vseh političnih polih) ki izkoristijo slabe situacije za svoje interese. 

 

Dej mi potem prosim razlozi zakaj ALM v trenutku BLMja ni primeren?

Povezava do prispevka
Babica Zima reče pred 2 urama:

 

For the record, sem 3 mesece pred doktoratom iz genetike, evolucije in ekologije fitoplanktona, tko da sem si prebral že marsikatero "knjigo o biologiji in evoluciji". 

Kar se pa tiče tvojih nebuloz, pa nikjer ne trdim da ne obstajajo genetske razlike, ker te obstajajo že na nivoju osebkov, verjami, ukvarjam se z enoceličnimi organizmi in vsak ki ga uvrstim na filogenetsko drevo je drugačen. Kar se tiče intiligence, ta ni stvar enega gena in zagotovo obstajajo razlike, ampak white trash narkomane sem izpostavil zato, da poudarim da razlike obstajajo tudi na nivoju posameznih "homogenih" in "čistih" populacij", za kar je že anonimna spletna pamet dovoljšen dokaz. 

 

Na ta tvoja kao provokativna vprašanja pa ne bom odgovarjal, ker so že sama dovolj butasta. Jaz trdim in s tem se verjetno strinja večina razen white-supremacistov, da je razlog sociološko-kulturološki povezan s kolonializmom in zgodovino izkoriščanja. Tko kot tale BLM aktivistka lepo analogizira: "Če bi igrou Monopoly in bi bil recimo ti Afričan, tvoji nasprotniki pa belci, je situacija podobna kot da bi najprej dal belcem 50 rund da igrajo sami, pokupjo vse parcele, zgradijo hotele, potem te pa po 50 rundah pustijo da igraš aka IZGON BELCEV. Zlo ti bo šlo dobr."

 

 


To ja, sam tu je ze distinkcija bel/crn napacna. Dokler se ne boste oddaljili od segregacije se itak ne moremo normalno naprej pogovarjat. Crnci in belci imajo vmes randomizirano stevilo uspesnih, neuspesnih, itd. Pac ja, crnci so zaceli na isti stopnji kot so bili vsi belci katerih druzina si ni lastila nepremicnin/nekih denarnih vsto. In takih je veliko. Definitivno ce si bil takrat crn je bilo statisticno tezje, ker pac nisi mel sanse se rodit v bogato druzino in furat lajf na easy mode. So pa te razlike z generacijami vse manjse itak.

 

Ne bi bilo potem bolj smiselno it za wealth inequalityjem, kar je v resnici tisto kar razlikuje nekoga ki ima ze takoj po rojstvu ogromno priloznosti za uspeh? Kjer pa spet, fokusirajmo se na vse ljudi s slabsimi pogoji, ne segregirat in se fokusirat predvsem na eno.

 

 

Drugace pa se en nesmisel. Eni trdijo kao da BLM podpira itak vse rase in nacionalnosti, drugi trdijo da ALM ni kul ker ker trenutno ni primerno (I guess zato ker je slucajno zadnja zrtev bila crna? :wacko:), kar seveda namiguje da bi trenutno fokus moral biti na crnem delu prebivasltva.


So which is it, je BLM za black people ali za vse? In ce je za vse, zakaj je neprimerno rect ALM (assuming da se to ne dela zaradi trollanja - kar itak dela velika manjsina).

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...