COVID-19

[Waslich]

hordak reče pred 12 urami:

Da izoliraš obolele v DSO ne rabiš ravno splošnega lockdowna in silit zdrave ljudi da nosijo maske ane?

 

 

Težko, da izoliraš DSO, če nimaš lock downa. A zaposlene snažilke, zdravnike in medicinske sestre/negovalke boš zaprl skupaj s starci, dokler traja epidemija? Še mi, ki smo imeli lock down, je prihajalo do pizdarij zaradi vnosa virusa od zunaj... brez lock downa je to praktično nemogoče. Zato so tudi v domovih za ostarele tolko cepali.

9. september 2020 uredilo bitje Waslich

[MIHA_IS_GOD]

hordak reče pred 10 urami:

Kere butaste primerjave, a hočeš povedat da bodo ukrepi trajali večno, tako kot omejitve hitrosti?

Ce cepljenje ne bo pomagalo, ce bo virus se naprej haral in ne bo mutiral v kaj manj nevarnega: se bo treba prilagodit in uvest kake trajnejse ukrepe.

 

Butasti so predvsem tvoji mentalni prevali v tej temi. Zdej mas z maskami problem ki so nekak ukrep ki se najmanj vpliva na gospodarstvo/kakovost zivljenja. 

[stom1c]

hordak reče pred 14 urami:

Imajo večjo gostoto prebivalstva in niso izolirali bolnih v domovih za ostarele.

 

 

"Socialno distanciranje" na Švedskem dober mesec nazaj, danes pa katastrofalno stanje v bolnišnicah

 

Ja, smo videli kupe trupel po gostilnah.

oh wow, ljudje se vozijo v avtih naokoli

[black187]

Meni ni jasen ta odpor proti maskam, sej jih ni potrebno nositi vedno, samo v javnih krajih - umrl ne boš zaradi tega, ker ne nosiš maske. Ter tudi če je vprašaljiva efektivnost maske, je to majhen napor da jo daš gor (škoditi ne more). To so spet eni čudni defenzivni mehanizmi folka, ki mora nekam pripadati in se najdemo v tem da virusa ni (ali pa seveda, da je zemlja ravna in se virus ne more prenašati po ravnem).

[johnbi]

79. 

Ampak je posledica ful testov. Positivity rate se zmer okol 3 posto skoz. Dobr da so zacel vec testirat. 

[hordak]

stom1c reče pred 1 uro:

oh wow, ljudje se vozijo v avtih naokoli

Kot da ni nič.

[iguana]

Fulltacticalgear reče pred 42 minutami:

Ne, to kaže, da je virus bolj razširjen kot se je sprva mislilo. Procent okuženih glede na število testov je relevanten samo, če predpostavljamo, da ima virus 3% celotne populacije. Če te predpostavke še nimamo potem kaže trend - sedaj recimo nam je pokazalo, da virus ni več kontroliran in da bodo najverjetneje potrebni drastični ukrepi. Postane pa vprašanje - a lahko že sklepamo na 60000 okuženih?

 

Spet paničariš. Ob vseh teh drastičnih povečanjih števila okuženih v zadnjem mesecu (cca 40 na dan), je v bolnici 33 ljudi, celo 4 so pa na intenzivni negi. 

 

Kr vredu številke, glede na to, da je po tvoje virus veliko bolj razširjen kot mislimo... Niso taksne številke tudi vsako leto z navadnimi gripami?

[iguana]

Bi se strinjal, ce ne bi bila velika večina obolelih na intenzivni negi stara 80+. Ampak žal je tako in s tem problemom se bi morali soocit drugače, kot da zapiramo VSE, celotno družbo. V prvi vrsti bi morali izolirat ranljive skupine. 

 

Pač jebi ga, needs of the many outweight the needs of the few. Če bi se držali tvoje logike, da je najprej treba poskrbet za ranljive, potem ne bi živeli v sistemu in svetu v katerem živimo in se ne bi dogajale stvari, ki se dogajajo. Zakaj takšna hipokrizija, nalijmo si čistega vina za boga... 

 

Ampak vse to je bilo rečeno že večkrat, očitno se ne bomo nikoli razumeli... 

[Waslich]

Če sodim po hrvaški, bi pri nas moralo začet bit kritično v kolikor bomo imeli 100+ okuženih na dan. Hrvaška ima zadnjih par tednov od 200  do 370. Od takrat naprej na Hrvaškem  število oseb na intenzivni konstantno narašča. Kar bo verjetno začelo tudi pri nas. Zaenkrat ni alarmantno, ampak bomo videli kaj bo novembra/decembra. Mi imamo AFAIK ene 100-120 postelj na intenzivni... če gremo nad to, bo možno zdravljenje milo rečeno prekerno.

9. september 2020 uredilo bitje Waslich

[iguana]

Pa sej v SLO imamo več kot 100 novih primerov na dan, vprasanje je samo koliko ljudi se testira. S testiranjem 3.000 ljudi na dan, imamo cca 100 okuženih. Če testiramo 1.000 ljudi, pa 30 okuženih, torej 3% testiranih. 

 

Skratka, številko ki si jo napisal, sigurno dosegamo že sedaj, samo vsi niso testirani, ker veliko ljudi preboli zadevo brez kakršnih koli znakov. 

[Waslich]

Govorim o uradno okuženih. Jasno, da jih je realno več. Če jih bomo imeli 100+ uradno, je to potem verjetno realno še ene 50% več.

9. september 2020 uredilo bitje Waslich

[iguana]

Ja, je skok okuženih, ampak je tudi isti skok testiranih. Jst te korelacije ne morem ignorirati, zato je merodajen podatek zame le ta, koliko ljudi je na intenzivni zaradi tega razloga. Trenutno so 4, potrjeno okuženih je pa koliko? Kakšen je potem ta procent? 

[Kruz]

novice iz črne na koroškem

 

prišlo je do poroke in okužili so se ravnatelj, namestnica, tajnica in številni očitelji; celotna šola zaprta (ok media news pravijo, da ni)

9. september 2020 uredilo bitje MihaKihot

[bna]

MihaKihot reče pred 31 minutami:

novice iz črne na koroškem

 

prišlo je do poroke in okužili so se ravnatelj, namestnica, tajnica in številni očitelji; celotna šola zaprta (ok media news pravijo, da ni)

iz prve roke 

okuženi je igral na poroki in se okužil 

je pa hišnik na šoli in prevaža otroke z oddaljenih kmetij 

koliko je res okuženih pa ne vem  

[stom1c]

hordak reče pred 2 urama:

Kot da ni nič.

Ja kaj bi pa naj? Avto v celofan zavili?

[╭∩╮ Jožef]

Waslich reče pred 7 urami:

 

 

Težko, da izoliraš DSO, če nimaš lock downa. A zaposlene snažilke, zdravnike in medicinske sestre/negovalke boš zaprl skupaj s starci, dokler traja epidemija? Še mi, ki smo imeli lock down, je prihajalo do pizdarij zaradi vnosa virusa od zunaj... brez lock downa je to praktično nemogoče. Zato so tudi v domovih za ostarele tolko cepali.

Ob začetku korone je marsikdo, tudi ugleden strokovnjak, govoril da širjenja virusa itak ne moremo preprečiti, da lahko samo toliko upočasnimo, da ne pride do preobremenitve zdravstvenega sistema in posledično nepotrebnih smrti zato ker sistem nebi sfolgal zdraviti ljudi, ki bi sicer lahko preživeli....

 

Torej te pizdarije se dogajajo v vsakem primeru in se jim ne da izogniti. Lahko se samo zgodijo naenkrat, ali pa malo tu malo tam.

 

Je pa najboljše lovit dober balans med širjenjem in zasedenosti zdravstva. Delat lockdown ob praznih bolnicah je nesmisel. 

 

 

Drugače pa smešno je da se Švedom očita število smrti. Ker tam niso umirali zaradi preobremenjenosti zdravstva. Tam so samo manj razvlekli epidemijo, posledično bodo hitreje prišli do prekuzenosti naroda in normalnega zivljenja v novi realnosti s korono, ki bo pač še ena virusna bolezen dihal, s katero bomo običajno živeli.

[Boris]

kaksna prekuzenost konj en. Po 2 3 tednih nimas vec protiteles in bos spet zbolel

[Waslich]

Ta debata je tekla še v prejšnem forumu. Njihove bolnice NISO sfolgale vseh bolnikov.

[hordak]

stom1c reče pred 3 urami:

Ja kaj bi pa naj? Avto v celofan zavili?

Ne vem kaj si se zapičil v avte, če je na pločnikih kot v Zrčah. Pa niti en nima maske, the horror.

[Henrik]

Boris reče pred 1 uro:

kaksna prekuzenost konj en. Po 2 3 tednih nimas vec protiteles in bos spet zbolel

 

V bistvu je 3-4 mesece.

 

Tako da prekuženosti se ne moreš lih špilati, sploh ko pride drugačen sev in si spet na začetku. Isto kot pri gripi. Tako da je bil švedski model samo pobožna želja. Računali so na to, realnost pa je pokazala drugačno sliko.

 

[Aktivist Vanč]

Že 2 tedna iz dneva v dan slišim za primere, ko so se v naših krajih po uvrstitvi Hrvaške na rdečo listo vsi švercali domov kasneje, pa kljub temu od začetka pandemije (februar-april recimo) do danes imeli samo 3 primere. 5 takoj na začetku februarja in 3 sedaj kasneje. Vse normalno laufa vključno s poletnimi festivali (držali so se navodil kao - nisem bil) in vse gostilne, ter njihove terase nabito polne. Res ne vem kaj je potrebno, da pride okužba naprej. Jaz sem bil najprej tudi posran... potem pa vedno manj.

[hordak]

Henrik reče pred 26 minutami:

 

V bistvu je 3-4 mesece.

 

Tako da prekuženosti se ne moreš lih špilati, sploh ko pride drugačen sev in si spet na začetku. Isto kot pri gripi. Tako da je bil švedski model samo pobožna želja. Računali so na to, realnost pa je pokazala drugačno sliko.

 

Potem tudi cepljenje nima smisla ali kako?

[Waslich]

Eni pravijo, da cepiva se  sploh ne bo dalo naredit. Če se ga bo dalo (spet eni pravijo, da za to se bo potrebovalo 3-4 leta) , bo verjetno vsako leto drugačen, zaradi drugačnega seva.  Samo IMO, sodeč po španski gripi, bi virus moral it "sam od sebe" v roku par let.

10. september 2020 uredilo bitje Waslich

[Henrik]

@hordak

 

Cepivo bo nujno za starejše in rizične skupine ter ljudi, ki so veliko v stikih z drugimi.

 

Vsakršno cepivo in precepljenost prebivalstva je boljše kot nič. Se vsaj virus ne bo širil s stopnjo R0= 2,5 ampak recimo R0 = 1.05 in s tem bil obvladovan, da ne bo vplivalo na celotno ekonomijo in družbo in posledično s tem na povečano št. novih kroničnih bolnikov in smrti. Bo to pač samo še en sezonski pojav, ki bo pobral določen del populacije. Večinoma starejše in imunskokompromitirane.

 

Trenutno večji del človeštva nima imunosti na SARS-CoV-2.  Po parih letih, skupaj s cepivi pa bo večji del človeštva imel tak ali drug imunski spomin in se bo telo lažje branilo proti virusu.

Isto je s špansko gripo, takrat je bila smrtonosna, danes pa je samo še en od sevov gripe.

 

Trenutno je ključno samo to, da čez celo hladnejšo polovico leta preživimo s čimmanj večjimi žarišči in posledično preobremenitvijo sistema brez da bi morali poseči po skrajnem ukrepu - Lockdownu.

 

 

[stom1c]

hordak reče pred 2 urama:

Ne vem kaj si se zapičil v avte, če je na pločnikih kot v Zrčah. Pa niti en nima maske, the horror.

v resnici je na plocniku tolk ljudi, kot lj v centru v petek na lep poletni vecer.

 

pa tut pri nas nima noben maske in mrtvecev ne odvazamo z bagri.

 

sej prav, da si previden, pretiravat pa ni treba

[bainit]

Boris reče pred 3 urami:

kaksna prekuzenost konj en. Po 2 3 tednih nimas vec protiteles in bos spet zbolel

to je pri vseh virusih, da nimaš teh protiteles, ker bi te dodatno zjebala ta protitelesa (bo stomic povedal več)

dobiš pa potem ene spominske celice, ki znajo proizvajati ta protitelesa

[Slick]

Beovic predlagala skrajsanje karantene na 10 dni.

 

Nasploh se mi zdi uradna narativa v zvezi s covid19 zadnje dni precej umirjena, premisljena in neustrahujoca. Danes sem gledal novinarsko konferenco in v skladu z dosedanjo prakso in rekordnem stevilu okuzenih pricakoval "we are doomed, drzavljani ne spostujejo ukrepov, morali bomo v dodatno zaostrovanje" ton, dobil pa "vse je v skladu s pricakovanji, ni nobene panike, smo pripravljeni na to, v interesu nam je normalno zivljenje". Pozitivno sem presenecen.

 

9. september 2020 uredilo bitje Slick

[Slick]

Navedek

Morali pa bomo bistveno več delati na spoštovanju ukrepov, tudi z akcijami prepričevanja in dokazovanja, da je to edino, kar pomaga. Ne nazadnje je dokaz za to Švedska," je dejal Gantar.

Holy shieeeeeeeeet. Minister za zdravje je ravnokar uradno pohvalil Svede in njihov nacin spopadanja z virusom.

 

Kaj se dogaja?

[bainit]

danes je bilo 79 novih primerov, skor cel razred šestošolcev iz ene kranjske osnovne šole so v karanteni

v lijepi naši pa 341

rip

9. september 2020 uredilo bitje bainit

[LeBron]

Slick reče pred 12 minutami:

Holy shieeeeeeeeet. Minister za zdravje je ravnokar uradno pohvalil Svede in njihov nacin spopadanja z virusom.

 

Kaj se dogaja?

glih danes sem bral clanek, da naj bi na švedskem nekako dosegli samo 1,2 % novo okuzenih ob rekordnem stevilu testiranih...