COVID-19

[DrMiha]

glede na število okužb bi bilo smiselno dat LJ v karanteno

 

lp

dr. Krek dr.med.narko

[johnbi]

zakaj bi poslušali Dr.Lejkovo ko pa nam Dr.Potrč pa Dr.Ribič tako lepe pa fajn stvari dopovedujeta

 

[Caffrey]

BuDi reče pred 1 uro:

Ali vlada razmišlja o zaostrovanju ukrepov?
Kacin: Počakali bomo do jutri

Meni je cudno kako na ministrstvu za delo ne delajo na polno, da se uredi delo od doma. Ves cas priporocajo, po drugi strani pa vsi govorijo, da nimamo irejene zakonodaje na tem podrocju. 

[Kruz]

Ker se kapital ne bo odpovedal fizicni kontroli delavca

[schatzi]

kva ga pa kranjski zoki spet na polno razvaljiva na fejsiču lol

 

in pol odgovor na to

 

https://www.24ur.com/novice/korona/ravnateljica-pojasnjuje-deklica-ki-se-je-onesvestila-ni-nosila-maske.html

[Aktivist Vanč]

Zato pa mamo lepo plan, da jutri pred trgatvijo pričnemo močno s šnopcem... potem pa je treba tempo nadaljevat konstantno s kombinacijo špricar - šnopček - špricar - šnopček... Tako, da na koncu, če pri kosilu kihneš 5 ljudi okoli sebe razkužiš. Ena stara baba mi je edino sumljiva, ko noče nič pit, pa se je bom raje na široko izogibal.

[DrMiha]

schatzi reče pred 29 minutami:

kva ga pa kranjski zoki spet na polno razvaljiva na fejsiču lol

 

in pol odgovor na to

 

https://www.24ur.com/novice/korona/ravnateljica-pojasnjuje-deklica-ki-se-je-onesvestila-ni-nosila-maske.html

sam še čakam da s potrčkotom skupaj en video posnameta

[Henrik]

190 primerov v enem dnevu.

 

 

 

[hordak]

Fulltacticalgear reče pred 1 uro:

Dajmo zdele je počasi čas, da malo poračunamo. 1509 potrjenih aktivnih okužb, od tega je hospitaliziranih kar 60 ljudi, na intenzivni pa je 15 ljudi. To, ljudje, so številke na katere smo opozarjali. MB enota je že 15. septembra opozarjala na zapolnjenost kapacitet pri 20 hospitaliziranih in treh na intenzivni. 

Kako smo le preživeli do sedaj? Nisem slišal nobenega, da bi na začetku leta delal paniko in bohnedaj kaj ukrenil glede kapacitet. Vse je na vas državljani, če se kapacitete zapolnijo, ste krivi vi!

 

 

Zanima me tudi, kaj se je zgodilo z ravnanjem krivulje čez poletje, a nismo imeli tak plan na začetku, da se popolnijo kapacitete čez poletje, ko ni v bolnišnicah toliko ljudi. A smo se šparali za jesen?

 

25. september 2020 uredilo bitje hordak

[Flamingo]

Fulltacticalgear reče pred 2 urama:

Dajmo zdele je počasi čas, da malo poračunamo. 1509 potrjenih aktivnih okužb, od tega je hospitaliziranih kar 60 ljudi, na intenzivni pa je 15 ljudi. To, ljudje, so številke na katere smo opozarjali. MB enota je že 15. septembra opozarjala na zapolnjenost kapacitet pri 20 hospitaliziranih in treh na intenzivni. 

Moramo pa se zavedati, da smo še daleč od vrhunca. Ne samo dnevno in aktivno okuženih ampak predvsem tistih, ki bodo izmed teh 1509 v naslednjih tednih (ko bolezen napreduje in ta bo napredovala) potrebovali zdravniško/intenzivno pomoč. 

Na to situacijo smo tisti, ki virus jemljemo resno opozarjali. Sam se nikakor ne bi označil za panika. Zgolj na podlagi dostopnih podatkov sem izpeljal tisto na kar se je tista stroka, ki ji zobozdravniki avtomehaniki bodybuilderji ipd. pravijo da je nestrokovna pripravljala. 

Sprašujem vas @hordak @Alimpija_Mirić ali je situacija sedaj po vašem mnenju dovolj resna, da se začnete obnašati odgovorno in nehate s covidiotizmi, ki pravzaprav samo gradijo navidezni zid med državljani in virusom za katere pa se virus seveda ne zmeni. 

 

60 ljudi hospitaliziranih, od tega je najbrž 59 bolnikov <1970 letnik, in pravijo, da so kapacitete zapolnjene. Kitajci so v desetih dneh zgradi bolnišnico, v drugem največjem mestu pri nas so pa v pol leta uspeli pripraviti 20 postelj. Če bi naš Ivek in Kacinček delala še kaj drugega kot ustvarjala paniko, bi imeli sedaj operativno zdravstvo in 10x večjo kapaciteto. Za zdravstvo niso naredili čisto nič, sedaj je pa polom ob 60 hospitaliziranih kar ni vse skupaj nič. Ne veš ali bi se smejal ali jokal nesposobnosti trenutne vlade

[Slick]

Izjava ministra za zdravje z dne 25.3.2020

Navedek

Popoldne je minister za zdravje Tomaž Gantar tvitnil, da je za zdravljenje pacientov z boleznijo covid-19 v slovenskih bolnišnicah pripravljenih 539 postelj. Po potrebi se ta zmogljivost lahko poveča na do tisoč postelj. "Danes jih je bilo zasedenih 72. Za intenzivno nego imamo trenutno na razpolago 56 postelj, danes je zasedenih 15," je še dodal. 

https://www.vecer.com/slovenija/spremljamo-ministri-bodo-predstavili-prvo-celovito-oceno-stanja-glede-ukrepov-za-zajezitev-epidemije-10147230

 

Kaj se je zgodilo od konca marca dalje, da so se kapacitete za covid19 paciente tako drasticno zmanjsale?

 

Ali je mozno, da se niso in da nekdo spet zganja paniko pri 10% zapolnjenosti kapacitet SAMO za covid paciente?

[Tom7i]

schatzi reče pred 2 urama:

in pol odgovor na to

 

https://www.24ur.com/novice/korona/ravnateljica-pojasnjuje-deklica-ki-se-je-onesvestila-ni-nosila-maske.html

 

No, smo pa sedaj končno dobili uradno izjavo strokovnjaka pulmologa glede "pravilnega" nošenja mask:

 

Navedek

Tudi pulmolog Matjaž Fležar je za oddajo SVET povedal, da maska ni in ne more biti razlog za astmatični napad. "Maska ni alergen ali dražilec. Lahko pa deluje kot sprožilec. Človek, ki želi povečano in zelo hitro dihati, mu maska to ovira, in v včasih v stresnih situacijah prihaja do tega, da bi radi dihali več, ko se razburimo, in seveda takrat nas maska moti. Posledično še bolj globoko dihamo, pojavijo se mravljinci, slabost, vrtoglavica, lahko celo izguba zavesti. Temu strokovno rečemo hiperventilacijski sindrom oz. akutna panična reakcija." 

Po njegovih besedah je maska manj primerna za bolnike z napredovano okvaro pljuč, ki že tako ali tako lovijo sapo, in bolnike, ki prejemajo kisik na nos. "Ti bolniki so večinoma doma oz. imajo taka navodila."  

Če pod masko dobite občutek, da vam nenadoma primanjkuje zraka, bo pomagalo že, če si jo pomaknete pod nos, svetuje. "S tem ne bomo nikogar okužili, sicer je možnost, da vdihemo virus, če je nekdo okužen okoli nas, ampak nos bo spet dobil svojo vlogo in počasi bomo spet lahko zadihali skozi nos, mimo maske. To lahko, da bo preprečilo napad, kot sem ga prej opisal, in s tem ne bomo ogrožali nikogar okoli sebe," je še dejal.

 

 

Gospod na sliki - in še mnogo drugih, ki jih boste videli v vsakodnevnem življenju - torej ne nosijo nepravilno maske; imajo le občutek, da ne dobijo dovolj zraka, ali pa so razburjeni oz. imajo panično reakcijo. Hvala za pojasnilo, Prof. Dr. med. spec. Matjaž Fležar 

25. september 2020 uredilo bitje Tom7i

[BumbleBee]

Me res zanima kako po mnenju teh ljudi zobozdravniki in kirurgi prezivijo z maskami oz vsaj jaz ne vem za kaksna masovna grobisca zdravstvenih delavcev, ki so pomrli zaradi zadusitev, ki so jih povzrocile maske.

[Aktivist Vanč]

BumbleBee reče pred 1 minuto:

oz vsaj jaz ne vem za kaksna masovna grobisca

 

Lol...a ti misliš, da bojo to javnosti odkrito povedali? Jasno, da skrivajo.

[Slick]

Fulltacticalgear reče pred 5 minutami:

Vprašanje je KDO zganja paniko. 

A misliš, da so direktorji zdravstvenih ustanov kupljeni s strani politike ali kako? Od kod ta ideja, da se poroča napačno? Govorimo pa o kapacitetah bolnišnic ne rezervnih centrov (kar mislim da je Gantar tu omenjal - torej vojaško bolnišnico in druge centre). Pa kapacitetah intenzivnih enot covid 19

Narobe mislis. Govoril je o splosnih slovenskih bolnisnicah. Rezerve so pa do 1k postelj, ja. Mi bos ti razlozil, kam so sle te kapacitete?

[TitanG]

Flamingo reče pred 2 urama:

 

60 ljudi hospitaliziranih, od tega je najbrž 59 bolnikov <1970 letnik, in pravijo, da so kapacitete zapolnjene. Kitajci so v desetih dneh zgradi bolnišnico, v drugem največjem mestu pri nas so pa v pol leta uspeli pripraviti 20 postelj. Če bi naš Ivek in Kacinček delala še kaj drugega kot ustvarjala paniko, bi imeli sedaj operativno zdravstvo in 10x večjo kapaciteto. Za zdravstvo niso naredili čisto nič, sedaj je pa polom ob 60 hospitaliziranih kar ni vse skupaj nič. Ne veš ali bi se smejal ali jokal nesposobnosti trenutne vlade

. Zdaj pa povej kdo bo zdravnik v teh čuvenih novih slovenskih bolnicah, boš pobral vse facebook dr. med. tipa Potrč? Nove "kapacitete" so kvečjemu izolativne, itak nimamo kadra da bi delal tam. Tudi če v danem momentu so, bodo ob resnejšem valu na bolniški.

[Slick]

Fulltacticalgear reče Pravkar:

Citati? Ker takrat je bila bolnica postavljena. 

Kaksna bolnica je bila takrat postavljena? O cem ti govoris clovek? Bos kaksen link zalepil o fantomski covid bolnici?

[Slick]

Fulltacticalgear reče Pravkar:

Vojaška

 

Če slovensko zdravstvo prenese 1000 hospitaliziranih jst nardim in podelim medalje

Bos ze zalepil link o tej vojaski bolnici, ki je bila spomladi vzpostavljena za covid paciente, o vrli filozof?

[Slick]

Fulltacticalgear reče pred 1 uro:

https://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/v-vojasnici-prva-zacasna-bolnisnica-foto-289018

 

a ti ne spremljaš od prvega vala al kaj? si postal fan šele pozneje? 

Stari, ti si tak car. Ta sotor so postavili v sredini marca in ni bil nikoli operativen, niti ni sprejel enega pacienta, niti ni spadal pod Gantarjev resor ampak pod vojsko. Postavljen je bil v casu, ko so se mislili, da se virus prenasa po zraku in da bodo morali biti covid pacienti precej bolj izolirani od drugih pacientov.

 

V linku, ki sem ti ga jaz zalepil malo visje, Gantar govori o kapacitetah splosnih bolnisnic. Saj ves, to so tiste, ki spadajo v civilni, zdravstveni resor in so iz ceglov.

 

Res si faking nadlezen s tem lovljenjem za slamice mr. Spin Doctor. Saj vem, da sam sebi delujes kot suho zlato, ampak vsem drugim izpades neveden in pateticen do amena.

25. september 2020 uredilo bitje Slick

[Aktivist Vanč]

Mogoče zato, ker so se navadili na bolj ležerno delo, brez gužv v čakalnicah in bi s prikazom kaotičnega stanja in preobremenjenosti radi dosegli več denarja in višje plače od države.

[Slick]

Fulltacticalgear reče pred 40 minutami:

Govoril sem o kapaciteti tisoč. 

Bi pa res rad vedel kdo tu zavaja. A KC? A Maribor? Kdo so tu tisti, ki zavajajo? Recimo, da sprejmem da zavaja politika ... ampak zakaj bi zdravstveni centri delali paniko? 

Jaz pa sem govoril o kapaciteti 539, kar je skoraj 10x vec od tega, kar trenutno zasedamo.

 

Jaz mislim, da gre za zavestno zastrasevanje sirse javnosti s komuniciranjem bolj kriticnega stanja, kot je v resnici v upanju, da bodo prestraseni ljudje bolj dovzetni za vse vrste ukrepov. Nic ne recem, povsem legitimna strategija. Samo meni gre resno na kurac ta pokroviteljski odnos oblikovalcev politik in njihova predrzna pricakovanja, da si nihce ne bo upal podvomiti v njihove svete besede.

[Slick]

Danes:

Navedek

Generalni direktor UKC-ja Ljubljana Janez Poklukar je dejal, da bi lahko organizirali 105 postelj za bolnike s covidom-19, od tega 25 na oddelku za intenzivno nego, 50 na navadnem oddelku in dodatnih 30 za nesimptomatske oskrbovance domov za starejše. Če bi obravnavali še več bolnikov s covidom-19, pa bi morali začeti ustavljati druge programe v UKC-ju.

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koronavirus/vlada-svetuje-omejite-stike-kjer-je-to-za-vsakodnevno-zivljenje-mogoce/537091

Samo UKC Ljubljana lahko oskrbi 105 covid pacientov. Brez da bi okrnili druga nenujna zdravljenja. Ljubljana ima za rezervo predvideno se bolnico Petra Drzaja. Kje so se vse ostale slovenske bolnisnice od Izole do Murske Sobote. Mislim, da bi ostalim 13 bolnisnicam v Sloveniji uspelo zagotoviti se slabih 500 postelj za covid paciente, da pridemo do Gantarjevih stevilk iz konca marca.

 

Glede na trend hospitalizacij v zadnjem mesecu dni nam ne bo hudega.

25. september 2020 uredilo bitje Slick

[maksi]

 

[Slick]

Ce bi pri nas novinar zastavljal identicna vprasanja, bi bil oznacen za covidiota in nemudoma diskreditiran. 

[BuDi]

Slick reče pred 47 minutami:

Ce bi pri nas novinar zastavljal identicna vprasanja, bi bil oznacen za covidiota in nemudoma diskreditiran. 

Bi pa dobil svojo facebook skupino mladih mamic in 556735 lajkov večinoma ženskega občinstva.

[debelinko]

Slick reče pred 2 urama:

Bos ze zalepil link o tej vojaski bolnici, ki je bila spomladi vzpostavljena za covid paciente, o vrli filozof?

 

Slick reče pred 1 uro:

Danes:

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koronavirus/vlada-svetuje-omejite-stike-kjer-je-to-za-vsakodnevno-zivljenje-mogoce/537091

Samo UKC Ljubljana lahko oskrbi 105 covid pacientov. Brez da bi okrnili druga nenujna zdravljenja. Ljubljana ima za rezervo predvideno se bolnico Petra Drzaja. Kje so se vse ostale slovenske bolnisnice od Izole do Murske Sobote. Mislim, da bi ostalim 13 bolnisnicam v Sloveniji uspelo zagotoviti se slabih 500 postelj za covid paciente, da pridemo do Gantarjevih stevilk iz konca marca.

 

Glede na trend hospitalizacij v zadnjem mesecu dni nam ne bo hudega.

 

1. Ne 105. 75. 30 je za neakutne, ki se jih ne šteje pod hospitalizirane zaradi Covida. To so asimptomatski ali nizko simptomatski okuženi, ki ne potrebujejo bolnišničnega zdravljenja, ampak jih ne morejo negovati v DSOjih, zato so začasno premeščeni v bolnico, samo niso pod direktnim zdravniškim nadzorom, ampak jih neguje osebje kot bi jih negovali v DSO. Potrebujejo manj resursov kot bolni, ki potrebujejo kisik in stalen zdravniški nadzor.

 

2. Spomladi so bile kapacitete večje kot sedaj, ker so bolnišnice stale, zdaj poskušajo hkrati normalno peljati redni program, zaradi česar ni na voljo dodatnih resursov kot marca/aprila. Zato imamo zdaj na voljo manj postelj za Covid pozitivne. Lahko sicer hitro povečamo kapacitete, ampak to pomeni ustavljanje ostalih programov in prerazporeditve kadra/prostorov za Covid. Aprila se je recimo Infekcijska klinika razširila tudi na Ortopedsko kliniko, ortopedi pa so operirali samo urgentne paciente, elektivne operacije so vse odpovedali.

 

Prejšnji teden je precej nenadoma prišlo do potrojitve hospitaliziranih paciento, zato se je v zdravstvu zagnala panika. Ta teden je celokupno število hospitaliziranih dejansko padlo, skrbi pa vztrajanje števila hopsitaliziranih na oddelkih intenzivne terapije. Upam,  da se tudi tu situacija umiri in pričnejo številke padati. Še vedno imamo zelo malo okuženih starejših napram pomladi.

 

 

[Slick]

debelinko reče pred 1 minuto:

 

1. Ne 105. 75. 30 je za neakutne, ki se jih ne šteje pod hospitalizirane zaradi Covida.

O pa se kako se jih steje. Ce se jih ne bi stelo v evidence, bi bile uradne stevilke hospitaliziranih zaradi covid precej nizje in manj zastrasujoce in razni @Henrik in @Fulltacticalgear ne bi padali v nezavest od strahu.

[debelinko]

Slick reče Pravkar:

O pa se kako se jih steje. Ce se jih ne bi stelo v evidence, bi bile uradne stevilke hospitaliziranih zaradi covid precej nizje in manj zastrasujoce in razni @Henrik in @Fulltacticalgear ne bi padali v nezavest od strahu.

Ni res. Število hospitaliziranih, o katerem se poroča, so samo akutni, ne neakutni, če bi šteli tudi neakutne, bi bilo število hospitaliziranih višje. 

[johnbi]

maksi reče pred 1 uro:

 

Nič ni strange, fora je sam da so v prvem valu zaznali le mogoče kako petdesetino okužb, le vrh ledene gore, veliko okužb ni bilo zaznanih, sedaj pa pač veliko več testirajo in jih veliko večino zaznajo, plus smrti sledijo z zamikom, plus počakaj da folku po poletju spet pade vitamin d levels in boš meu nov masaker 

[╭∩╮ Jožef]

TitanG reče pred 12 urami:

zihr ni noben umrl od covida, to sam slučajno sovpadajo cifre

v resnici je zgolj pobralo ljudi ki bi itak umrli, saj noben ne živi večno

če ste preneumni za napisat excess deaths 2020 v google potem ni čudno da verjamete potrčom in podobnim

Za kakšne podatke gre to? Globalne al za določeno drzavo? Al kaj so to za ene tabele? Ni iz njih ravno razvidno.

 Jaz se pač ne obesam na random podatke z interneta. Niti ne primerjam rad podatkov različnih držav, ker so kriteriji zbiranja podatkov zelo različni in vprašljivo primerljivi in tudi globalna povprečja niso nek zanesljiv podatek. Nič ne veš kaj se je stelo, niti kako so kaj v kateri državi šteli, lahko imaš peščico držav z veliko populacijo, držav tretjega sveta in podobno, kjer je zdravstveno stanje in oskrba na nizkem nivoju, pa bo na globalno povprečje močno vplivalo... Tako da meni je nek random Google graf ker nekaj.

Zaupam da so podatki zbrani v Sloveniji zanesljivi in tudi najbolj merodajni za nas ki živimo tu, poznamo svojo državo in razmere, tako splošno življenjske, družbene, zdravstvene... kar za druge države ne poznamo in posledično toliko težje ocenjujemo.. In ti podatki za Slovenijo so pogosto takšni, da vzbujajo dvom o nevarnosti virusa. Smrtnost v domu starostnikov s covid okužbo ni narasla, smrtnost v primerjavi z gripo v UKC ni narasla, število covid okuženih ne narašča nič hitrejeje kot število okuženih z drugimi podobnimi boleznimi. Evo to so statistična dejstva v Sloveniji. 

In primerjati se z Italijo, ki ima najstarejšo populacijo na svetu, je pač nekaj drugega. Primerjati z Indijo je nekaj drugega. Primerjati z Ameriko in njihovim načinom življenja, kroničnimi boleznimi in odsotnostjo javnega zdravstvenega sistema, je spet nekaj čisto drugega... To je poenotiti kot da ni razlik ki bistveno vplivajo na izide nekih bolezni, je pač nonsens.

Lahko pa primerjaš podatke v lastni državi, kjer kupa teh spremenljivk ni in primerjaš zadeve s covidom in brez,pa dobiš bolj natančno sliko. In lahko primerjaš Italijo z Italijo, USA z USA... Ne moreš paprimerjat različnih držav, niti ne vlect globalnih povprečij in potem tu delat nekih primerjav.

 

Drugače res smešno. Kao Potrč je bil ko uporablja uradne podatke,a nekdo ki reče "Ane znate pogooglal grafov" je pa kao glas razuma? Včasih so rekli internetnim mamicam da delajo narobe, danes je prav gledat internetne grafe in zapise o covidu, ker je to maistream, sklicevati se na uradne podatke in spraševati zakaj ti ne kažejo tako dramatične slike pa je kao debilno...

25. september 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić