COVID-19

[Slick]

debelinko reče pred 1 minuto:

Ni res. Število hospitaliziranih, o katerem se poroča, so samo akutni, ne neakutni, če bi šteli tudi neakutne, bi bilo število hospitaliziranih višje. 

Link prosim. Upam, da ne zameris, ker ne verjamem na besedo.

[Slick]

johnbi reče pred 4 minutami:

Nič ni strange, fora je sam da so v prvem valu zaznali le mogoče kako petdesetino okužb, le vrh ledene gore, veliko okužb ni bilo zaznanih, sedaj pa pač veliko več testirajo in jih veliko večino zaznajo, plus smrti sledijo z zamikom, plus počakaj da folku po poletju spet pade vitamin d levels in boš meu nov masaker 

Kaksen zamik bi pa ti rad? Pri nas in v okolici je ze mesec dni, odkar belezimo visoke stevilke dnevno okuzenih. Na Hrvaskem ze celo mesec in pol.

[debelinko]

Slick reče pred 1 minuto:

Link prosim. Upam, da ne zameris, ker ne verjamem na besedo.

https://moja-dolenjska.si/potrdili-kar-123-okuzb-z-novim-koronavirusom/

16.september, isti podatki so bili tudi po večjih državnih medijih, linkov se mi trenutno ne da iskati:

Navedek

Večje število okužb so potrdili v Pegazovem domu v Rogaški Slatini, kjer je okuženih že 13 stanovalcev tamkajšnjega doma za starejše in trije zaposleni, vse okužene stanovalce pa so včeraj premestili v bolnišnice (od tega 10 v SB Novo mesto). Prvo okužbo v domu so potrdili v nedeljo.

https://covid-19.sledilnik.org/sl/stats

Navedek

 

[Slick]

debelinko reče pred 4 minutami:

https://moja-dolenjska.si/potrdili-kar-123-okuzb-z-novim-koronavirusom/

16.september, isti podatki so bili tudi po večjih državnih medijih, linkov se mi trenutno ne da iskati:

https://covid-19.sledilnik.org/sl/stats

 

Ok, sprejmem. UKC Ljubljana lahko torej oskrbi 75 covid pacientov, ostalih 13 bolnisnic verjetno lahko doseze povprecje 25 covid pacientov? Pa smo na 400 covid pacientov brez da bi posegali v zdravljenje drugih nenujnih stanj. Glede na trend hospitalizacij v zadnjem mesecu ne vidim tezav na obzorju.

[╭∩╮ Jožef]

Fulltacticalgear reče pred 8 urami:

Dajmo zdele je počasi čas, da malo poračunamo. 1509 potrjenih aktivnih okužb, od tega je hospitaliziranih kar 60 ljudi, na intenzivni pa je 15 ljudi. To, ljudje, so številke na katere smo opozarjali. MB enota je že 15. septembra opozarjala na zapolnjenost kapacitet pri 20 hospitaliziranih in treh na intenzivni. 

Moramo pa se zavedati, da smo še daleč od vrhunca. Ne samo dnevno in aktivno okuženih ampak predvsem tistih, ki bodo izmed teh 1509 v naslednjih tednih (ko bolezen napreduje in ta bo napredovala) potrebovali zdravniško/intenzivno pomoč. 

Na to situacijo smo tisti, ki virus jemljemo resno opozarjali. Sam se nikakor ne bi označil za panika. Zgolj na podlagi dostopnih podatkov sem izpeljal tisto na kar se je tista stroka, ki ji zobozdravniki avtomehaniki bodybuilderji ipd. pravijo da je nestrokovna pripravljala. 

Sprašujem vas @hordak @Alimpija_Mirić ali je situacija sedaj po vašem mnenju dovolj resna, da se začnete obnašati odgovorno in nehate s covidiotizmi, ki pravzaprav samo gradijo navidezni zid med državljani in virusom za katere pa se virus seveda ne zmeni. 

O kakšni resni situaciji govoriš?

Odstotek pozitivnih na testih ostaja enak. Razmerje med okuženimi s covidom in drugimi zadevami s podobnimi simptomi ostaja enako, torej covid se nič hitreje ne širi kot druge zadeve.

Hospitaliziranih in na intenzivni pa je samo polovica ali tretjina od tistega spomladi, kljub ful večjemu številu pozitivnih oz. z drugimi besedami, če je okuženih več, poteka bolezen bistveno bolj blago kot spomladi.

 

Torej kaj si mislil z resnimi razmerami?

 

Jaz mislim da so resne razmere na urgenci. Ker folk več nima dostopa do zdravstva in ko je življenje resno ogroženo, česar je posledično več, vsi navadijo na urgenco.

Sam pred dvemi dnevi tja peljal svojo 93letnl teto, ki živi sama, nima otrok, ima antikoagulanti terapijo in je doma padla in se poškodovala, da je bila cela soba krvava. Ko semresilca klicalso rekli da imajo tako gužvo dane more rešilec prit prej ko v eni uri, če jo lahko sam oskrbim in pripeljem. Na srečo imam malo medicinskega znanja, ne vem pa kako drugi to sami rešujejo... 

No na urgenci pa tudi gužva, gužva ki nebi bila potrebna in ki povečuje riziko tudi za covit in to med ljudmi ki so tam zaradi resnih zdravstvenih težav. Za nek splošen boj proti covidu, na drugi strani povečamo riziko ravno med bolj ranljivimi skupinami. Z manjšo dostopnostjo do zdravstva, poslabšamo zdravstveno stanje populacije, kar jo v resnici naredi manj odporno na covid....

 

In še to, pred mano so ravno pripeljali enega ki so mu namerili vročino in jo je imel in je niso vedeli kaj naj z njim, hkrati je težko dihal, samo je rekel zato ker ima raka na pljučih... In pol so gatammeli in je niso vedeli kaj bi z njim, ker je po eni strani suspekten, na drugi že sam po sebi življenjsko ogrozen... Kaj točno so z njim naredili pol ne vem, samo okoli so letali in mu vedno znova merili vročino v upanju da ne bo mel, dagabodo lahko normalno obravnavali... Do takrat pa je bil pač na nosilih na hodniku v natrpani urgenci...

 

Tako da covid ni sam po sebi edini nevaren za zdravje in življenje ljudi, tudi vse te omejitve in posledice zaradi covida in ukrepov so lahko. In mogočea bomo lahko kot žrtve covida šteli tudi te statistike ko bo folk umirali ker ni prišel do zdravstvene oskrbe. Pa bomo gledali grafe umrljivosti in rekli "letos jih je več umrlo, nakljucje?“

 

 

25. september 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[debelinko]

Slick reče pred 3 minutami:

Ok, sprejmem. UKC Ljubljana lahko torej oskrbi 75 covid pacientov, ostalih 13 bolnisnic verjetno lahko doseze povprecje 25 covid pacientov? Pa smo na 400 covid pacientov brez da bi posegali v zdravljenje drugih nenujnih stanj. Glede na trend hospitalizacij v zadnjem mesecu ne vidim tezav na obzorju.

Ne, trenutne kapcitete so na cca 200 hospitaliziranih. Kar je več, pomeni postopno ustavljanje ostalih dejavnosti. Scenarij ne bi bil tak kot spomladi, ko smo ustavili popolnoma vse nenujne zdravstvene storitve, ampak bi najbrž postopoma in glede na situacijo zmanjševali in delno ukinjali najmanj kritične programe. Število navadnih postelj lahko relativno hitro povečamo, v Sloveniji jih je cca 5000 po bolniošnicah, zatakne se pri intenzivah. Tam imamo precej malo rezerv. Prostore bi se že našlo, tudi respiratorjev je sedaj dovolj, glavni problem je kader. Ljudje, ki znajo voditi intenzivne bolnike, so kot vojaški piloti. V splošni populaciji je relativno dosti ljudi, ki zna voziti Cessne, izrazito manj ljudi, ki znajo voziti F16 ali space shuttle. Enako v zdravstvu - navadni oddelek/intenzivna enota...

[╭∩╮ Jožef]

https://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/jansa-brez-milosti-takim-zdravnikom-bi-morali-vzeti-licenco-353885

 

 

Ahahahaha...

Kako poenotiti stroko? Poskrbite da  tisti del ki ima napačen pogled, ni več del stroke.

25. september 2020 uredilo bitje Alimpija_Mirić

[Slick]

debelinko reče pred 14 minutami:

Ne, trenutne kapcitete so na cca 200 hospitaliziranih. Kar je več, pomeni postopno ustavljanje ostalih dejavnosti. Scenarij ne bi bil tak kot spomladi, ko smo ustavili popolnoma vse nenujne zdravstvene storitve, ampak bi najbrž postopoma in glede na situacijo zmanjševali in delno ukinjali najmanj kritične programe. Število navadnih postelj lahko relativno hitro povečamo, v Sloveniji jih je cca 5000 po bolniošnicah, zatakne se pri intenzivah. Tam imamo precej malo rezerv. Prostore bi se že našlo, tudi respiratorjev je sedaj dovolj, glavni problem je kader. Ljudje, ki znajo voditi intenzivne bolnike, so kot vojaški piloti. V splošni populaciji je relativno dosti ljudi, ki zna voziti Cessne, izrazito manj ljudi, ki znajo voziti F16 ali space shuttle. Enako v zdravstvu - navadni oddelek/intenzivna enota...

Hvala za te informacije, cenim.

 

Kaksne so pa predvidene kapacitete v intenzivnih oddelkih za covid paciente? Pa za ostale SARI bolnike?

 

Ce bo problem kader v intenzivi predvidevam, da obstaja shema izmenjave oz. izposoje usposobljenega kadra iz drzav EU, kjer v tistem trenutku ni tezav? Npr. Svedska ali baltske drzave, ce bi jih potrebovali danes?

25. september 2020 uredilo bitje Slick

[debelinko]

Slick reče pred 9 minutami:

Hvala za te informacije, cenim.

 

Kaksne so pa predvidene kapacitete v intenzivnih oddelkih za covid paciente? Pa za ostale SARI bolnike?

V normalnih razmerah smo imeli najbrž okoli 200 ICU postelj, to je groba ocena, lahko je 125, lahko je 250, ampak 200 je grobi ballpark. To je relativen podatek - glede na to, kaj sploh šteješ za ICU in za koliko pacientov je normirana intenziva vs. koliko pacientov dejansko ima. Če pridemo do 50 zaradi COVIDA, smo v globokem dreku imo.

25. september 2020 uredilo bitje debelinko

[╭∩╮ Jožef]

To se strinjam s tabo debelinko, največje ozko grlo je kader.

Pa smo tu v tega pol leta kaj naredili?

Smo mogoče kakšno medicinsko osebje poskušali vsaj za silo usposobiti za te zadeve?

Smo mogoče ob tem ko smo talali študentom in upokojencem Fred Monet, ponudili medicinskim sestram višje plače, da bi bile motivirane za delo v zdravstvu, ne pa v Hoferju? Nenazadnje je kakšna generacija pred poletjem ravno zaključila izobraževanje...

 

En krač je vlada naredil. Najbolj bistvenih zadev niso naredili. Za zdravstvo niso dobesedno nobenih ukrepov sprejeli v smislu kaj narediti da bo zdravstvena oskrba čimbolj nemotena in kako se ojacit kapacitete za covid. NIČ

 

In cel kup težav s tem covidom izvira že iz tega,  da se zdravstvo zanemarja že od vedno. 

Čakalne dobe se daljšajo, dostopnost se slabša, vsa leta smo ne samo na robu, ampak čez rob zmogljivosti zdravstva in imamo ljudi s slabšim zdravstvenim stanjem in izidom zdravljenja, kot če bi prišli do oskrbe kot je treba. Posledično je riziko za zaplet s covidom tudi večji kot bi bilo treba.

In manjka nam družinskih zdravnikov ki so prva linija za diagnosticiranje covida. Manjka nam vsega osebja, že v rednih razmerah manjka anesteziolog... Pa tega nihče ne uredi že od vedno.... In zdaj ko imamo izredne zdravstvene razmere, nimamo nobenih rezerv, nasprotno zdravstvo gre se bolj v kurac. In tudi v zadnjem hipu niso naredili nic, razen nakupilo neko opremo.

 

In pa še to. Zaupanje v zdravstvo ne vsa leta samo padalo, tudi zaradi nedostopnosti. Ve podbude za spremembe se je rušilo z diskreditacijami da se zdravnikom gre samo za denar, da jim ni za delat.... In zdaj ko je dostopnost se manjsa, je še več očitkov na zdravnike in to kako nič ne delajo.... In zaupanje v stroko posledično se nižja kot bi sicer bila....

 

Tako da cel kup davka plačujemo zdaj zato ker se je zdravstvo zanemarjali.

 

In ta vlada gre ponovno raje nabavljati vojaško opremo,ker po besedah tonina, to najbolj rabimo zdaj, če ne bo vojska propadla, za zdravstvo pa nam bo EU naslednje leto dal denar....pa NSi so najbolj glasni bili glede nujnosti ukrepov v zdravstvu....

 

Tako da žalostno ampak namesto da bi nas covid spodbudil da porihtamo zdravstvo, bomo raje se vse drugo zjebali v imenu boja proti bolezni, kot pa se dejansko dotaknili urejanja zdravstva 

 

 

 

 

 

 

 

[DaddySpankMeHard]

Lahko bi investirali v zdravstvo, drži. 

Ampak kako bomo pa vedeli, da smo premagali korono, brez epske vojaške parade? 

Ne bomo.

Zato investiramo v vojsko.

[╭∩╮ Jožef]

Fulltacticalgear reče pred 14 minutami:

Glede na to, da imaš uradne podatke, ki kažejo spike to kaže, da covid19 ni gripa. Ne na Kitajskem, ne v spodnjem dupleku, ne v Ameriki, ne v Sloveniji. Tak spike je lahko samo posledica izrednega dogodka. Nič ni drugače, če gre za isti virus, ki se povsod obnaša enako. 
Slovenska statistika je neuporabna, ker smo se prvega vala ognili skoraj v celoti. 

Poglej si komentarje debelinka, ki je očitno ali del ekipe ali pa ima inside info. Problem, kot sem predvideval je kader. Problem je, da polne epidemije ne moremo obvladati. 200 hospitalizacij ob normalnem delovanju zdravstva je milorečeno katastrofalna številka, ki jo znamo doseči že naslednji teden. Kaj potem?

Vsi se bojim Bergamo scenarija. Zato se gre. Tu bodo žrtve, to je jasno ampak jasno je tudi, da se stroka nečesa boji. česa je povedal debelinko. 

Sam teh podatkov nimam in se orientiram po informacijah, ki jih dobim iz medijev. In slišati je nekoliko panike. Zdaj a je to upravičena ali zaigrana (ne verjamem v teorije zarote, še posebno pa ne v teorije zarote za kee bi moglo vedt vse zdravstveno osebje)  je druga debata samo sam sem v medijih zasledil nelagodje stroke. 

Očitno je, da se bojijo da nas drugi val pokoplje. Da bo Bergamo scenarijev več. In kar pravi debelinko potrjuje ta moj strah. Niso za brezveze upali na cepivo že oktobra ... 

To da se virus povsod obnaša enako se ne morem strinjati. Vsi vemo da je bolj nevaren starejšim, kroničnim bolnikom, da ga otroci prebolevajo lažje... Tako da virus je enak, ne pa tudi struktura populacije, struktura zdravstvenega stanja, skrbi za zdravja in osveščenosti, načina prehranjevanja, klime.... Kup drugih faktorjev, ki imajo vpliv.

 

 

Glede Bergama pa ne vem kaj je tam bila realnost. Ampak vem da se covid ni razširil po celi Italiji ampak je bil skoncentriran na sever.

Ne mi rečt da je bilo nemogoče ljudi transportirati v bolnice na jug in jih tako reševat. To za mene niso smrti zaradi preobremenjenosti zdravstva,ampak slabe organiziranosti.

In pa še nekaj. Ko pogledaš starostno strukturo umrlih v italiji, vidiš da so izrazito stari umirali. Povprečno 10 let starejši kot je v Sloveniji sploh pričakovana življenjska doba... Ti ljudje tudi v Italiji brez covida nebi meli več ravno veliko let za pricakovat.

Tako da eno je kaj se je govorilo o zadevi, drugo so pa še drugi podatki, ki soustvarjajo realno sliko, ampak ja, priznam da malo vem o tem kaj je bilo v Italiji, sem pa prepričan da tudi večina ki argumentira  na tem kako je bilo, večinoma zadevo ocenjuje po tem kaksen utis so dobili iz poročanja medijev.

 

 

[DannySmit]

jzt mislim da bom prej umru od teh postov od par uporabnikov, kot pa od covida, pa jemljem covid resno

 

vedno ene in iste debate,  nikoli ne prideš ničemur do dna, noben podatek ni relevanten, nič ni resnično, vse je dovoljeno

 

sam a koga to ustavi bit pameten in trditi nekaj za kar nima podlage? ah kje. prav vidi se kolikim je ta situacija samo ventil da lahko sproščajo svoje frustracije

26. september 2020 uredilo bitje Kunta Kinte

[hordak]

Glede na to, da država od pomladi ni naredila nič (razen prelet avionov seveda), bi rekel da ga tudi ona ne jemlje prav resno.

[Boris]

bo treba v slo mal navit kazni za prekrskarje. Da se bo zacelo jemat resno ker zgleda balkanac ne razume dokler ga ne udarijo po zepu. Zdej k ste sli v red zone. Ce jaz potujem v slo dobim 10 dnevno karanteno ob prihodu domou. Ce ne prijavim da sem bil v drzavi na rdecem seznamu kazen 10k. Ce nekoga okuzim spet kazen 3-15k. Ce pridem bolan iz rdece drzave si zdravljenje placam sam + test na kovid placas sam ce na telefonu nimas appa. Seveda obvezno nosenje mask.

 

Kaksne so pa kaj kazni in ukrepi za drzavljane slolvenije  v primeru da gredo recimo za vikend na morcija k hrvatom? Pride lagano domou in gre delat?

[DannySmit]

hordak reče pred 16 minutami:

Glede na to, da država od pomladi ni naredila nič (razen prelet avionov seveda), bi rekel da ga tudi ona ne jemlje prav resno.

ja napiši še 3x in janša se bo pojavu na forumu in bo končno vzel resno. kaj točno je point takih postov razen da ti daš ven iz sebe neki kar očitno ne moreš zadržati zase?

26. september 2020 uredilo bitje Kunta Kinte

[DannySmit]

Boris reče pred 14 minutami:

bo treba v slo mal navit kazni za prekrskarje. Da se bo zacelo jemat resno ker zgleda balkanac ne razume dokler ga ne udarijo po zepu. Zdej k ste sli v red zone. Ce jaz potujem v slo dobim 10 dnevno karanteno ob prihodu domou. Ce ne prijavim da sem bil v drzavi na rdecem seznamu kazen 10k. Ce nekoga okuzim spet kazen 3-15k. Ce pridem bolan iz rdece drzave si zdravljenje placam sam + test na kovid placas sam ce na telefonu nimas appa. Seveda obvezno nosenje mask.

povej rajš kdo je vaš jelko kacin

[Slick]

Boris reče pred 12 minutami:

bo treba v slo mal navit kazni za prekrskarje. Da se bo zacelo jemat resno ker zgleda balkanac ne razume dokler ga ne udarijo po zepu. Zdej k ste sli v red zone. Ce jaz potujem v slo dobim 10 dnevno karanteno ob prihodu domou. Ce ne prijavim da sem bil v drzavi na rdecem seznamu kazen 10k. Ce nekoga okuzim spet kazen 3-15k. Ce pridem bolan iz rdece drzave si zdravljenje placam sam + test na kovid placas sam ce na telefonu nimas appa. Seveda obvezno nosenje mask.

 

Kaksne so pa kaj kazni in ukrepi za drzavljane slolvenije  v primeru da gredo recimo za vikend na morcija k hrvatom? Pride lagano domou in gre delat?

Ni kazni, ker je vnos iz HR zadnjih par tednov minimalen. Sem in tja kaksen primer. Vecji problem je zadnje case Avstrija.

 

Pri nas se isce pravna podlaga za kaznovanje ljudi, ki se zbirajo v zasebnih prostorih. Rojstni dnevi, bar micve in podobno.

[Kruz]

Boris reče pred 33 minutami:

bo treba v slo mal navit kazni za prekrskarje. Da se bo zacelo jemat resno ker zgleda balkanac ne razume dokler ga ne udarijo po zepu. Zdej k ste sli v red zone. Ce jaz potujem v slo dobim 10 dnevno karanteno ob prihodu domou. Ce ne prijavim da sem bil v drzavi na rdecem seznamu kazen 10k. Ce nekoga okuzim spet kazen 3-15k. Ce pridem bolan iz rdece drzave si zdravljenje placam sam + test na kovid placas sam ce na telefonu nimas appa. Seveda obvezno nosenje mask.

 

Kaksne so pa kaj kazni in ukrepi za drzavljane slolvenije  v primeru da gredo recimo za vikend na morcija k hrvatom? Pride lagano domou in gre delat?

Slovenija še ni zelo dobra fašistična država in oblast ne more tako gladko sledit vsem in jih kaznovat tako ocinkovito

[hordak]

Boris reče pred 39 minutami:

bo treba v slo mal navit kazni za prekrskarje. Da se bo zacelo jemat resno ker zgleda balkanac ne razume dokler ga ne udarijo po zepu. Zdej k ste sli v red zone. Ce jaz potujem v slo dobim 10 dnevno karanteno ob prihodu domou. Ce ne prijavim da sem bil v drzavi na rdecem seznamu kazen 10k. Ce nekoga okuzim spet kazen 3-15k. Ce pridem bolan iz rdece drzave si zdravljenje placam sam + test na kovid placas sam ce na telefonu nimas appa. Seveda obvezno nosenje mask.

 

Kaksne so pa kaj kazni in ukrepi za drzavljane slolvenije  v primeru da gredo recimo za vikend na morcija k hrvatom? Pride lagano domou in gre delat?

10 jurjev kazni v Švici, potem pa balkanci ne razumemo drugega...huda logika

 

Kunta Kinte reče pred 28 minutami:

ja napiši še 3x in janša se bo pojavu na forumu in bo končno vzel resno. kaj točno je point takih postov razen da ti daš ven iz sebe neki kar očitno ne moreš zadržati zase?

Kaj je point postov, kjer tarnaš nad vsebino debat tukaj? A se bo zdaj kaj spremenilo, ko si dal to ven iz sebe?

[Zamorc]

Boris cannot into logic.

[Bog in batina]

Po ogledu Tarče...

 

Pa ta Krek je tak diletant....najprej se obruka,z pravili o maskah v studiju...pol prbije, da rtv gala dogodka z ministrico, ne bi smela snemat in prikazat...voditeljico kliče kar po imenu,deluje nadvse arogantno...

če dodaš še nadvse pokroviteljskega Kacina...pol je to combo za katastrofo...

 

Pa kje najdejo take klovne jeboga,...in potem bo narod poln zaupanja..

 

To te prou prime,da bi delal vse kontra,k sam pomisliš na te spake.

 

26. september 2020 uredilo bitje Bog in batina

[Boris]

politika je odraz ljudstva. Tko da nevem kaj se cudis

[Marvak]

Offtopic, ampak men je najbolj glupo da sploh rabimo neka pravila.

Grem na smetišče, dokaj prazno, pa uleti varnostnik na 1meter do mene pa prav da rabim met masko

 

Pa pizda sploh se ne pogovarjat z mano, ustan tam v svoji kučici pa ne bi blo nobenga problema

 

Alpa pač gres mim enga do zabojčka za pohištveni les, pogledaš stran, ne dihaš vanga in to je to

 

Zakaj rabim zarad teh dveh primerov konstantno sam nosit masko ko v radiju 10m sam bacim smeti iz avta

 

Pa pač vsi sprejmejo to. Če si outcast brez maske, te pol gledajo postrani, pizda vsi trpimo, daj še ti. Res smo zabredli

26. september 2020 uredilo bitje Marvak

[DannySmit]

 

čestitke vsem ob novem rekordu 6,63% pozitivnih!

[╭∩╮ Jožef]

Kunta Kinte reče pred 4 urami:

jzt mislim da bom prej umru od teh postov od par uporabnikov, kot pa od covida, pa jemljem covid resno

 

vedno ene in iste debate,  nikoli ne prideš ničemur do dna, noben podatek ni relevanten, nič ni resnično, vse je dovoljeno

 

sam a koga to ustavi bit pameten in trditi nekaj za kar nima podlage? ah kje. prav vidi se kolikim je ta situacija samo ventil da lahko sproščajo svoje frustracije

Saj do dna se ne more priti v neki debati. Vsaj ne glede tega kakšen virus sam po sebi je. To je stvar znanosti in preučevanja virusa, ki mu pa v resnici ne posvečamo ravno pozornosti. Razen če se ti zdi da je spremljanje dnevno poziivnih že vrhunec znanstvenega preučevanja.

 

Kar se pa tice vpliva virusa na družbo,pa ima ta izjemen vpliv, dobesedno v vse pore družbenega življenja sega ta vpliv in to je nekaj kar vpliva na življenje in se tiče vsakega posameznika in zato tudi ima vsak pravico debatirati in razmišljati o zadevi.

 

 

In samo eno stvar bom še rekel, kot zdravnik. NIKOLI pacientu ne določila da se more zdraviti in kako se more zdraviti...Vedno priče pacient k zdravniku prostovoljno, tam se ugotavlja kakšna je težava, kako jo je mogoče zdraviti, kakšne so možne stranske posledice, kakšne so možne posledice nezdravljena... Ampak na koncu se mora pacient še vedno strinjate in želeti it po tej poti. Odločitve sprejema sam, stroka je tu samozato da mu pomaga, svetuje,pouči, da se pacient lahko sam lažje in bolj sebi v korist odloči.

 

 

Pri covidu je popolnoma drugače. Stroka je skopa s podatki, na pomisleke in dvome ljudi ne odgovarja, ali pa odgovarja na način da naj laiki ne razmišljajo, da naj kdo raje hodi na fitnes kot se ukvarja z virusom, uporablja se žaljivke, diskreditacije,na koncu pa tudi odvzame pravico do odločitev in nošenja posledic.

Že mogoče da je folk neumen, da nima pojma in bi se narobe odločal. Samo to je riziko demokracije. To ni vprašanje epidemije in stroke, to je družbeno vprašanje, ali nekdo lahko družbo sili da počne kar se mu zdi prav, pod prepričanjem da dela dobro za družbo... To močno spominja na diktature. 

To, ko imaš celo ,notraj stroke različne poglede, pa potem nek politik reče da bi tistim z napačnim mnenjem odvzel licenco in tako utišal del napačne stroke, se mi zdi pa se bolj problematično. Sploh ko kpomislimo na to da je zdravstvo že tako podhranjeno, potem pa bi politika jemala licence, ker nekateri strokovnjaki nimajo pravega repricanja in lahko nek politik sodi o tem kateri strokovnjakinja bolj prav. Ne vem no, samo meni je malo smešno da je covid tako zaskrbljujoča zadeva, to pa se dejansko uporablja diktatorske metode s plemenitim ciljem, pa očitno ni problematično.

[Kruz]

Stomatolog, ne dr. med

[Jude]

Kakšni so pa podatki/situacija na Kitajskem danes?

 

NIJZ pravi, da imajo 0 okužb na 100.000 prebivalcev, covid-tracker pa danes 15 pozitivnih

[BumbleBee]

Pogledal Tarco, kje so nasli tega Kreka z "Če vi veste, da se nekaj dela protizakonito, ne morete tega vsesplošno kazati. " in ostalimi galaxy brain blodnjami.

[Kruz]

Partija mu je grenila lajf, ker jim je fotr kriv prst pokazal

Čeprav je bil že v 80ih na direktorskih stolčkih (dr crack) 

26. september 2020 uredilo bitje Janša