Skoči na vsebino

COVID-19


Priporočeni prispevki

Navedek

V prvem tednu po sprejetju odloka, do 5. aprila, se je tako v drugo občino "preselilo" skupaj 9310 prebivalcev Slovenije, od česar je šlo v 92 odstotkih za prijavo začasnega prebivališča. Za ponazoritev: v primerljivem obdobju leta 2019 se je v drugo občino preselilo 1287 prebivalcev, od tega je v 36 odstotkih šlo za spremembo prebivališča s stalnega na začasni naslov.

Več na: https://www.zurnal24.si/slovenija/vlada-je-prepovedala-gibanje-med-obcinami-sledilo-je-tole-357428 - www.zurnal24.si

Ha ha ha,

Zaklenjeni v občine ja.

 

Povezava do prispevka

Mislim, da je povsem jasno zakaj v drugem valu nismo uspešni. Prvega vala praktično nismo imeli, prekuženost pred drugim valom je bila nikakršna. Večina severnih in zahodnih držav je imela prvi val veliko bolj izrazit oz. se je že takrat "neuspešno spopadla" z virusom. Ta je ob prihodu toplega vremena nekoliko izzvenel in vse te države so v drugi val štartale z višjo prekuženostjo. Ob koncu poletja smo imeli eksponentno rast okužb, ki so jo ob tako malo začetnih primerih ignorirali. Ob uvedvi ukrepov se je zadeva že tako razpasla med prebivalstvom, da jo je nemogoče ustaviti. Vedno bolj je jasno, da je glavni vir okužb na delu in še za te primere se velikokrat noče priznat da okužba izvira od tam (verjetno zaradi 100% bolniške??). Dela na domu pa veliko delodajalcev niče več omogočiti, čeprav imajo to možnost. Ob tem dejstvu ter zapiranju vseh storitev, zapiranju v občine, uvedba še bolj drakonskih kazni z novim pkp in dejstvu, da je "dovoljena" le še dejavnost kuča-poso poso-kuča se pa ljudem jasno da fučka za vse skupaj, ker se z ukrepi dobesedno delajo norca iz nas. Da Kacinovih izjav, ter izjav Beovičeve, da so si ljudje ki so izgubili službo sami krivi, ker hodijo po žurkah sploh ne omenjam. Pa absurdne izjeme, da je dovoljeno it čez mejo, če ti je štacuna tam bližje, med tem ko iz občine ne smeš, poroke, če jih odobri minister za delo, prepoved prodaje tekstila in tehničnega blaga v trgovinah ki večinoma prodajajo hrano (hofer, lidl) - zaradi "varstva konkurence", čeprav take trgovine v moji občini sploh ni in me omejujejo na lokalni mercator z 10% višjimi cenami kot super in hipermarketi?!? Pa nošenje maske na prostem, čeprav si sam in nisi v urbanem okolju in še kakšen nesmiseln ukrep. 

 

Mi pa ob naštevanju dnevnih pozitivnih primerov mi ni jasno, koga sploh štejejo notri? Vem za par primerov pozitivne okužbe potrjene s testom, člani gospodinjstev so prav tako zboleli, ampak so v penziji/brezposelni/na bolniški iz drugih razlogov in so o okužbi obvestili osebne zdravnike, ki so jim samo svetovali naj bodo 10 dni doma. Kolikor vem niso bili šteti nikamor? 

Povezava do prispevka
hordak reče pred 22 minutami:

Celovit seveda po tvoje pomeni, da ni tebi neljubih mnenj lol. 

 

Ne, pomeni, da preberem kaj več kot zgolj naslov.

 

Tvoj način v bistvu pomeni, da ni tebi neljubih mnenj. Sploh ker svoje umotvore popaš kot dejstva. Mene ponavadi zanimata obe strani, ne zgolj osebno ljuba.

 

Pa nimam pojma o kaki cenzuri govoriš?

uredilo bitje berghaus
Povezava do prispevka
berghaus reče pred 2 minutama:

 

Ne, pomeni, da preberem kaj več kot zgolj naslov.

 

Tvoj način v bistvu pomeni, da ni tebi neljubih mnenj. Sploh ker svoje umotvore popaš kot dejstva. Mene ponavadi zanimata obe strani, ne zgolj osebno ljuba.

zato brišeš mnenje doktorjev lol

Povezava do prispevka
hordak reče pred 14 minutami:

Predlagam, da izbrišeš tole, preden te vidi vrhovni arbiter Resnice in veliki cenzor @berghaus !

 

A dej no,

En par mojih znancev iz SLO se sploh ne drži več ukrepov. V javnosti že ampak drugače...Imajo eno barako na njivi. In vsako soboto s 5 drugimi (skupaj 7 komadov) pečejo in popivajo. Ne verjamejo v Covid 19. 

Pa to so okoli 50tih s familjami ipd

 

uredilo bitje andrejus
Povezava do prispevka

Ustavitev javnega življenja je primitivna metoda ukrepanja zoper epidemijo, vendar deluje – preprosto rečeno, moraš biti res nesposoben, da ti ne uspe. Dovolj se je ozreti po Evropi. Belgija je imela na začetku svojega lockdowna 1600 okuženih (na 100.000 prebivalcev v dveh tednih), danes jih ima 470. Francija je imela na začetku svojega (oboji, Francozi in Belgijci, so se za zaprtje odločili za nami) 900 okuženih, danes jih ima 490. Celo Češka, ki je imela 1800 okuženih na 100.000 prebivalcev v dveh tednih, ko je ustavila javno življenje, ima danes 680 okuženih. Le pri nas je drugače. Slovenija ima enega najtrših lockdownov v Evropi ( javni promet, na primer, deluje tako rekoč povsod, tudi trgovin je povsod odprtih bistveno več kot pri nas), poleg Češke je naša država edina tudi popolnoma zaprla šole. Uspeh bi moral biti neizbežen. A je, žal, nasprotno: Slovenija je v slabih šestih tednih prišla s 650 okuženih na 100.000 prebivalcev na 890 okuženih na 100.000 prebivalcev. Ne da ni obrnila trenda, niti ga ni ustavila, ampak so se razmere v teh tednih celo občutno poslabšale.

V Mladini je Jure Trampuš že pred tremi tedni z natančno analizo pokazal, da se je glavni razmah okužb jeseni zgodil oktobra zaradi napak države: takrat je na ministrstvu za zdravje odpovedal sistem izdajanja karantenskih odločb, zato bolni in tisti, ki so bili v stiku s pozitivnimi, niso ostajali doma, ampak so še naprej hodili v službo. Zakaj? Če ni odločbe, ni nadomestila plače. In ko so že vedeli, da se je zalomilo, je ministrstvo za delo še tri tedne iskalo rešitev. Tri tedne je za epidemijo ogromno časa. A zdaj se je pokazalo, da so stvari še hujše. Veliko hujše. Raziskovanja se je lotil naš novinar Borut Mekina in ugotovil tole: od začetka epidemije do 1. oktobra smo imeli v Sloveniji 6104 potrjene primere okužbe, v tem času pa je država izdala 80.600 karantenskih odločb. Od 1. oktobra pa do tega tedna je bilo potrjenih kar 60.976 okužb, država pa je kljub temu izdala le 11.847 odločb za nadomestilo plače. Ker vemo, da vsak okuženi pride v stik z vsaj eno osebo, je jasno, da bi moralo biti karantenskih odločb neprimerno več. Na podlagi tega podatka danes vemo, da v Sloveniji ljudje hodijo v službo, čeprav so bili v stiku z okuženimi, in bolezen širijo naprej. To je ta teden dokazala tudi anketa NIJZ, ki je pokazala, da se je največ ljudi, več kot četrtina, okužilo na delovnem mestu. A to se dogaja zato, ker je vlada napačno zasnovala sistem nadomestil. In s tem povzročila razmah epidemije.

Zakaj se to drugje ni zgodilo? Če v Nemčiji ali Avstriji posameznik pride v stik z okuženim in mora v karanteno, samodejno prejme stoodstotno nadomestilo plače. Kdor je v Sloveniji izpostavljen morebitni okužbi, pa je samodejno finančno kaznovan, saj dobi le 80 odstotkov plače (in le toliko povrne država njegovemu delodajalcu). Tudi Nemci bi še naprej hodili v službo. A da bo mera polna, je državna pomoč podjetjem, kot sta jo zasnovala Lahovnik in Počivalšek, narejena tako, da podjetja praktično ne morejo do nje. Gre za popolnoma narobe zasnovane ukrepe, ki delavce silijo, da delajo, čeprav vedo, da so bili v nevarnem stiku, delodajalce pa, da v strahu pred propadom delavce silijo, naj se za nevarne stike ne menijo.

 

Tisti, ki vam je v veselje premlevanje teh številk, povejte koliko je resnice na tem. 

Povezava do prispevka
hordak reče pred 9 minutami:

Hmm, kdo le z značko je postal par minut za mano.

 

Sori lubček moj, nisem brisal postov že kar nekaj let. Vidiš kako svoje stavke tvoriš kot dejstva, pa v resnici pojma nimaš. Se bo že javil tisti, ki je pobrisal in povedal zakaj.

 

Jaz raje na poste odgovarjam s kakšnim protiargumentom, če ga imam, seveda.

Povezava do prispevka
YourReptilianOverlord reče pred 10 minutami:

Tisti, ki vam je v veselje premlevanje teh številk, povejte koliko je resnice na tem. 

dejstvo je, da so vikend balije kot jim jst pravim (bosanci, ki izhajajo iz krajev blizu hrvaško-bosanske meje in živijo pri nas), prinesli še pa još virusa v nekatere občine... za Jesenice je bilo iz aviona jasno, ko se je zadeva pojavila v bolnici in fabrki sočasno...

Povezava do prispevka
YourReptilianOverlord reče pred 10 urami:

Čisto tako, če slučajno rabiš kaj motivacije za vztrajati.

Če te pobere, bi tvoja zelo hitro dobila kak sožalje, če rabiš nekoga, da ti zapolni praznino ob izgubi (pun intended) hmu sms.

Tako da se ne boriš samo zase, ampak si vse kar stoji med nami in cringefestom 2021. 

 

Hvala za skrb, se pa ne rabiš bat :D

 

@Janša al to, al pač asimptomatski

je pa tudi res, da k je bla v Bosni bolj pizdarija (pri nas pa še ne), je par podprevoznikov zrihtalo nastanitve šoferjem (ki drugače spijo v kabini), da za vikend ne bi hodili dol.

valda bi šoferji rajš dali odpoved, kot da ne bi šli domov. In še vedno hodijo vsak teden ...

uredilo bitje Berbasecks
Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 22 urami:

(uf tole debatiranje se razvija že v polovični delavni k. še malo pa bom jst febu pisal za prispevke :) )

Še enkrat bi rad poudaril. Čeprav so številke umrlih starostnikov s potrjenimi boleznimi, ki so umrli zaradi covida gromozanske, te številke žal danes niti približno ne prikazujejo resničnega stanja posledic, ki jih covid povzroča. Tudi če zanemarimo tiste najbolj črne napovedi posledic, ki jih covid povzroča, je dejstvo, da je zdravstveni sistem na robu propada in da gre za bitko s časom. Po eni strani trpi ostalo zdravstvo, po drugi pa je sploh vprašanje kako dolgo lahko trenutna zdravstvena struktura zdrži tako naporno delo - od same infrastrukture pa vse do 12 + urnih delavnikov zdravstvenega osebja. Tako v prvem valu v Italiji kot sedaj v Sloveniji se mi zdi, da je premalo pogovorov na temo - kaj pa če. Nisem še videl študije, ki bi recimo premišljala kaj se bo zgodilo s slovenskim zdravstvenim sistemom v roku 3-4 mesecev epidemije, če že danes zdravniške službe delajo nadure. Kako dolgo lahko vzdržijo? In od kod bomo uvažali zdravnike? 

Sama situacija s starostniki je sicer tu izpostavljena, ker je najlažje populistično pisati o smrtih s strani medijev in žugati s smrtni s strani vlade. Ampak bolj problematično je recimo tole 

• U.S. COVID-19 hospitalization rate by age | Statista . Na 100k prebivalcev je v povprečju kar okoli 300 hospitalizacij v starostni grupi 18-49 let. To je največji problem, če upoštevamo, da nam že danes, dober mesec po začetku epidemije, primanjkuje kadra. 
Ljudje so se mi smejali, ko sem pripovedoval o tem, da bodo v nekaj mesecih zobozdravniki skrbeli za paciente, a tudi sam si nisem mislil, da bo to padlo na prostovoljce brez formalnega znanja. 

Takole iz naslanjača se nam vse skupaj zdi zelo nedolžno, a ko začnemo premišljati situacijo se šele izkaže kaj se dogaja. 

 

Menim da U.S ne bi smeli jemati blazno relevantne za primerjavo s Slo., ker je metabolični sindrom bolj pogost tudi pri mladih. Razumem pa, da imamo v Slo. svoj lasten problem kapacitet in razpoložljivega osebja; če predstavnik covid oddelka na novinarski konferenci pove, da je razlika napram prejšnjim letom, da ko pogrebna služba odpelje truplo, zatem še "toplo" posteljo zamenja nov pacient, potem to zame ni sporna izjava. Na tem mestu se spet lahko vprašamo na kaj se je opuščeno čakalo celo poletje. 

 

Ob prebiranju tvojih prispevkov mi je zanimivo kako dojemaš smiselno, da je večji davek v Slo. ta trenutek lahko posledica manjšega spomladi. To je zanimivo zaradi Švedske, ki so jo spomladi primerjali s sosednjimi državami in je od vseh imela višji smrtni davek - kar niso povedali je, da je Švedska v prejšnji sezoni imela manj smrti v primerjavi s sosedami, kar po tej logiki lahko vsaj delno razloži covid razliko med sosedami. 

Več o tem tu: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3674138 - spodaj je pdf. del Sweden: Loaded with “dry tinder” in 2020 piše o tem. 

 

 

Bi se pa vseeno zapičil v interpretacijo in prikaz podatkov, konkretno za U.S. Ali se ne zdi vsaj malo sporno in zavajajoče? 

https://archive.is/tubml#selection-589.0-589.651

 

When Briand looked at the 2020 data during that seasonal period, COVID-19-related deaths exceeded deaths from heart diseases. This was highly unusual since heart disease has always prevailed as the leading cause of deaths. However, when taking a closer look at the death numbers, she noted something strange. As Briand compared the number of deaths per cause during that period in 2020 to 2018, she noticed that instead of the expected drastic increase across all causes, there was a significant decrease in deaths due to heart disease. Even more surprising, as seen in the graph below, this sudden decline in deaths is observed for all other causes. 

 

This trend is completely contrary to the pattern observed in all previous years. Interestingly, as depicted in the table below, the total decrease in deaths by other causes almost exactly equals the increase in deaths by COVID-19. This suggests, according to Briand, that the COVID-19 death toll is misleading. Briand believes that deaths due to heart diseases, respiratory diseases, influenza and pneumonia may instead be recategorized as being due to COVID-19. 

 

The CDC classified all deaths that are related to COVID-19 simply as COVID-19 deaths. Even patients dying from other underlying diseases but are infected with COVID-19 count as COVID-19 deaths. This is likely the main explanation as to why COVID-19 deaths drastically increased while deaths by all other diseases experienced a significant decrease.

 

“If [the COVID-19 death toll] was not misleading at all, what we should have observed is an increased number of heart attacks and increased COVID-19 numbers. But a decreased number of heart attacks and all the other death causes doesn’t give us a choice but to point to some misclassification,” Briand replied.

 

image.png.b548c6297d67011186cffcd340aefb6c.png

 

Povezava do prispevka
hordak reče pred 1 uro:

zato brišeš mnenje doktorjev lol

 

 

Jaz sem pobrisal tisto neumnost. Saj vemo, da si poseben, ampak daj se poskusi držati vsaj semi-realnih stvari. Za teorije zarote imaš prostor na gnoju ali pa kakšni ustrezni skupini na facebooku, kjer se družijo razni osveščeni prebivalci Slovenije. 

Povezava do prispevka
Thrivial reče pred 12 minutami:

 

 

Jaz sem pobrisal tisto neumnost. Saj vemo, da si poseben, ampak daj se poskusi držati vsaj semi-realnih stvari. Za teorije zarote imaš prostor na gnoju ali pa kakšni ustrezni skupini na facebooku, kjer se družijo razni osveščeni prebivalci Slovenije. 

Ok dr medicine Thrivial, zdaj pa povej kaj  je dotični doktor povedal takega, kar te je zmotilo?

Da je nevarno, če se politiki igrajo medicince?

Da imamo bad flu season?

Gl umirajočemu forumu s takimi moderatorji.

 

Pa še opravičilo bergiju.

 

Peace out

 

Povezava do prispevka

 

Sleipnir reče pred 13 urami:

Eno kratko razmišljanje, zgolj osebno mnenje brez kakršnegakoli pozivanja k čemurkoli + ne vem nič o epidemijah/boleznih

 

Za vikend je moja mati fasala Covid, sem pričakoval, je v domu, tu nimamo kaj. Govorimo o ženski, ki ima 40+ kg preveč, vse možne bolezni, uničena pljuča zaradi verižnega kajenja in komajda pride po stopnicah. Ima malce vročine, stalno sicer kašlja, kar je pa itak pri njej tako ali tako na sporedu. V domu imajo 24 okužb, baje so vsi ok z izjemo ene ženske, ki ima krepko čez 80let in tako dalje. Trenutno so v domu zaprti na sobe, prehodi med nadstropji prepovedani, skratka totalen lockdown, ... Okužbo naj bi tokrat prinesla ena oskrbovanka, ki se je vrnila iz UKC. 

 

Jaz se od Februarja dalje religiozno držim ukrepov, včasih tudi mogoče pretirano zapaničaril, zavrnil povabilo na kavo s strani kolegov, ko smo se dobili v Žogi, sem imel masko, takoj razkužil roke, razkuževal njih, držal distanco, nič telesnega stika (lahko potrdijo, so na forumu). Sedaj isto, ... edinkrat, ko se nisem držal ukrepov je bilo službeno, ko so bili po sili razmer za par ur zraven mene ljudje brez maske. Sem kar asocialen po naravi pa mi je mogoče lažje.

 

Prejšnji teden me kliče en znanec, če kaj rabim iz Italije, so šli malce v shopping, baje en kup LJ registracij, baje celo ena partnerka znanega slo politika (v to se ne bom spuščal nimam dokazov). Vsekakor pojasni, zakaj ima toliko Ljubljančank in Ljubljančanov toliko novih stvari iz Outletov. Sem bil sam wtf je s tabo model in ga napizdil. Valda mi je zameril. Folk hodi v neke koče v Nas neki neki v Avstrijo (ne da se mi googlat), poslušam zgodbe o folku, ki hodi v Bosno za vikende, poslušam zgodbe o lokalih, ki na skrito obratujejo (en je celo prišel v medije), takih in drugačnih improviziranih druženjih, .... Po FB so oglasi za masaže, frizerstva, ... ena modelka bo lihkar priletela iz Londona, kakopak službeno, ...

Pridem v torek v blok mi zateži sosed, ki je od leta 78 v penziji, da je treba razkužilo plačat, da kaj trošim. Tu se mi je začelo malce nabirat

Danes mi je nekdo prinesel precej jestvin iz Italije (je šel službeno, samo je pač še malce zavil levo, desno), fak sem mu hvaležen, Melegatti pandoro še ni bil nikoli tako okusen, jutri gre folk na black friday, ker so pač cunje zaprte za vikende. 

 

Sedaj ne vem. A sem jaz največji idiot na svetu ali pa ima mogoče VG res kdaj prav, ko omenja, da smo/so prebivalci te dežele moralno bankrotirani. Ali jim je vseeno ali pa očitno nekaj vedo? In vedno bolje se nagibam k slednjemu, čeprav še enkrat poudarjam, da se religiozno držim vsega.

 

Sedaj ali res za 10, 14 dni zapremo vse, vključno s proizvodnjo/javno upravo  in vsem kar leze in gre ter seveda mejo in drakonsko kaznujemo ljudi, ki kršijo pravila ali pa sprostimo vse, ker počasi to nima več smisla, ker s tem tempom ne bo nikoli vpada okužb, samo še 14 dni se bo ponavljalo do maja/junija in imeli bomo en kup revežev, povečanega nasilja, psihičnih motenj in ostalih psihosocialnih problemov

 

Ker očitno se nihče več ne drži ničesar in počasi se res počutim kot kralj vseh idiotov, ker se

 

Dejansko je to res edina rešitev, ampak ta pravi lockdown. To kar imamo zdaj je neke vrste kvazi stuff. Ko v lj pogledam skozi okno prometa isto. Včeraj šel v center z avtom nikjer za parkirat. Tist graf emisij lepo pokaže, da življenje ni ustavilo ane.

 

Me prav zanima ali je Petrol umaknil vse tehnične izdelke.

 

Pa tole me skrbi:

Navedek

 

Questions besiege AstraZeneca vaccine 
Positive early findings from the trial of a COVID vaccine developed by pharmaceutical giant AstraZeneca and the University of Oxford, UK, have been beset with questions. Scientist and writer Hilda Bastian, who specializes in assessing clinical epidemiology, notes the key issues in Wired. The data were combined from two trials, one in the United Kingdom and one in Brazil, that used different protocols. A striking improvement in efficacy of the vaccine was noticed because of a mistake: some trial participants were inadvertently given a lower first dose. In that group, the vaccine was 90% effective, compared with 62% in people who got two full doses. And the half-dose group contained no one over the age of 55 — one of the demographics that is most at risk of severe COVID. Scientists worry that the uncertainty, and the way the preliminary results were communicated, could dampen public trust and hinder the successful rollout of COVID vaccines overall.

AstraZeneca executive Menelas Pangalos said the company is planning a global trial to compare the two dosing regimens. “I think the best way of reflecting the results is in a peer-reviewed scientific journal, not in a newspaper,” Pangalos told The New York Times.
Wired | 10 min read & The New York Times | 5 min read 

 


 

 

Povezava do prispevka
osis reče pred 2 minutama:

Dejansko je to res edina rešitev, ampak ta pravi lockdown.

 

Jaz mislim, da je žal ta vlak že odpeljal. To bi morali narediti kak mesec in pol nazaj in presekat cel val virusa. Podjetja bi se pripravila na to in lažje prenesla. Sedaj, ko so eni zaprti že celo večnost in se borijo za preživetje ter zrejo v negotovo prihodnost pa bi to lahko bil dokončen žebelj v krsto. Tisti, ki furajo posel že cel cajt pa se jim jebe za vse.

 

Zamorc reče pred 1 minuto:

To, da covid19 ni hoax je dejstvo in ne osebno mnenje posameznika.

 

Nisem videl videa ali Twitta al kaj je že blo. Tako, da vsebino težko ocenjujem. Na splošno sem napisal.

uredilo bitje tomazek
Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...