Skoči na vsebino

COVID-19


Priporočeni prispevki

Strokovna skupina je tako strokovna, da po 9 mesecih še vedno ne zna povedat kateri ukrep ima kolikšen učinek. Namečejo en kup ukrepov, če prime super, če ne se jih nameče še en kup in tako naprej. Ampak tako ne bomo nikoli poznali učinka posameznega ukrepa, da bi znali izbrat tako kombinacijo, ki bi najbolj zaustavila epidemijo, hkrati pa naredila najmanj škode na ostali področji.

 

  

Jude reče pred 56 minutami:

Gantar je danes drugače napovedal 3. val januarja :D

sej še trenutnega ne bo konec

 

Povezava do prispevka
Death reče pred 54 minutami:

Civilizacija je zgrajena na eni obliki solidarnosti, tako da je taka izjava najmanj neresna.

 

Solidarnost se da razlagati na tisoč in en način. In globalno gledano človeštvo nikoli ni blo grajeno na solidarnosti, ampak ravno obratno - sebičnosti določene skupine ljudi. Plemenski boji, osvajanje ozemelj, kolonizacija... Ne vem ali živimo v istem svetu? Široka solidarnost je izjemno redka, vsaka skupina ljudi gleda na sebe najprej (družina, sorodstvo, poznanstvo, kraj...), potem pa širše gremo, manj so ljudje solidarni. Načeloma večini že dol visi kaj se dogaja tudi par 100km stran, dokler s tem sami niso ogroženi.

 

Ogroženosti pa tudi poznamo dosti - življenjska, zdravstvena, socialna, ekonomska... In če neka skupina ljudi ni življenjsko ogrožena, ne bo na račun precejšnje manjšine pripravljena ogroziti sebe (in svojega plemena/kroga ljudi) ekonomsko, socialno, zdravstveno... Zato pa je potrebno najti nek kompromis, ki ne bo enim skupinam vsega vzel. Ko nekomu vse odvzameš in mu pustiš zgolj drobtinico za osnovno preživetje, solidarnost v hipu izgine. Od obstoja človeštva smo najbolj solidarni samo do najbližjih, nekoč je ta razdalja, kjer je vladala solidarnost, bila manjša (od plemena do drugega plemena recimo), danes je nekoliko širša, potem pa praktično izgine.

 

Tako res ne vem v kateri pravljici je človeštvo bilo grajeno na širokosrčni solidarnosti. Solidaren je večinoma vsak zgolj do meje zone komforta, potem pa to izpuhti. So izjeme, ampak roko na srce ne vem, če se sploh o par % svetovne populacije menimo pri tem.

uredilo bitje tomazek
Povezava do prispevka
tomazek reče pred 7 urami:

 

Solidarnost se da razlagati na tisoč in en način. In globalno gledano človeštvo nikoli ni blo grajeno na solidarnosti, ampak ravno obratno - sebičnosti določene skupine ljudi. Plemenski boji, osvajanje ozemelj, kolonizacija... Ne vem ali živimo v istem svetu? Široka solidarnost je izjemno redka, vsaka skupina ljudi gleda na sebe najprej (družina, sorodstvo, poznanstvo, kraj...), potem pa širše gremo, manj so ljudje solidarni. Načeloma večini že dol visi kaj se dogaja tudi par 100km stran, dokler s tem sami niso ogroženi.

 

Ogroženosti pa tudi poznamo dosti - življenjska, zdravstvena, socialna, ekonomska... In če neka skupina ljudi ni življenjsko ogrožena, ne bo na račun precejšnje manjšine pripravljena ogroziti sebe (in svojega plemena/kroga ljudi) ekonomsko, socialno, zdravstveno... Zato pa je potrebno najti nek kompromis, ki ne bo enim skupinam vsega vzel. Ko nekomu vse odvzameš in mu pustiš zgolj drobtinico za osnovno preživetje, solidarnost v hipu izgine. Od obstoja človeštva smo najbolj solidarni samo do najbližjih, nekoč je ta razdalja, kjer je vladala solidarnost, bila manjša (od plemena do drugega plemena recimo, danes je nekoliko širša, potem pa praktično izgine.

 

Tako res ne vem v kateri pravljici je človeštvo bilo grajeno na širokosrčni solidarnosti. Solidaren je večinoma vsak zgolj do meje zone komforta, potem pa to izpuhti. So izjeme, ampak roko na srce ne vem, če se sploh o par % svetovne populacije menimo pri tem.

Lepo si potrdil mojo trditev!:D

 

Vzeti vse? Pojdiva do osnov. Vse vzameš samo človeku, ki mu vzameš življenje, vsem ostalim pa lahko vzameš del, veliko, ne pa vsega. Sedaj če ti vzamejo nedeljski nakupovalni izlet ali zmožnost obiska gostiln, mislim da za veliko večino ljudi to ni ravno vse. Če pa sedaj primerjamo število ljudi po ogroženih skupinah pa recimo nad 65 , pa to ne pomeni le nekaj posameznikov, ampak 20,5% celotne slovenske populacije.

 

uredilo bitje Death
Povezava do prispevka
Death reče pred 33 minutami:

Lepo si potrdil mojo trditev!:D

 

Vzeti vse? Pojdiva do osnov. Vse vzameš samo človeku, ki mu vzameš življenje, vsem ostalim pa lahko vzameš del, veliko, ne pa vsega.

 

Ne razumem sicer v čem sem potrdil, ampak ok. Fino, če se strinjava v kakih točkah.. da svet nikakor ni grajen na splošni solidarnosti, ampak zgolj solidarnosti med majhnimi skupinami ljudi. Jaz ne poznam ene same osebe umrle za Covid in me je zaradi tega dosti bolj groza ukrepov in daljnoročnih posledic ukrepov. To je tisto kar sem pisal, da najbolj solidarno gledamo na svoj ožji krog in grožnje, ki le tega ogrožajo. Neki oddaljeni, nepoznani ljudje, ki umrejo, so nam potem samo statistika, ki jo dobimo prek medijev. Kaj si ti sklepal, da ciljam, da ljudje nismo solidarni do svojih bližnjih? :D

 

Vzeti vse pa si brezveze ven potegnil in primerjal z vzeti življenje, saj je takoj zraven napisano pustiti samo za preživerje (nujne eksistenčne stvari). In jaz in moj krog ljudi in tisti s katerimi smo v kontaktu... smo mnenja, da nam je glede na grožnjo, odvzeto mnogo preveč, že predolgo časa. Tako, da ja... država enostransko ogromno vzame enim na račun drugih. In ne kar povprek šteti 20% populacije, da je to za njih, ker je to laž ali napačen podatek. Ravno ti se po mojih videnjih najbolj otepajo teh pretiranih ukrepov. Kolegov foter, ki je komaj preživel eno operacijo raka leto in pol nazaj, nas non stop kliče, ker ne zdrži brez dodatne družbe, moja mati že par x kršila prehode občin za bedarije in obisk vnukov (bla doma v karanteni, ker zet bil en dan po obisku potrjen in že čez 6 dni spet silila tja, saj so "ok")... pa oba cel kup pridruženih bolezni (rahla sladkorna, hipertenzija, debelost...). Pa cele kupe teh starejših poznam, ko se najbolj požvižgajo na ukrepe in rinejo v socialne stike.

uredilo bitje tomazek
Povezava do prispevka
Death reče pred 1 uro:

Lepo si potrdil mojo trditev!:D

 

Vzeti vse? Pojdiva do osnov. Vse vzameš samo človeku, ki mu vzameš življenje, vsem ostalim pa lahko vzameš del, veliko, ne pa vsega. Sedaj če ti vzamejo nedeljski nakupovalni izlet ali zmožnost obiska gostiln, mislim da za veliko večino ljudi to ni ravno vse. Če pa sedaj primerjamo število ljudi po ogroženih skupinah pa recimo nad 65% , pa to ne pomeni le nekaj posameznikov, ampak 20,5% celotne slovenske populacije.

 

kaj pa če bi te, ki so ogroženi in si želijo biti varni ostali doma? velika večina jih je že tako ali tako v penziji in ni nobene ovire, da se ne bi držali doma, če si želijo varnosti

 

za obiske zdravnika bi jim lahko država priskrbela n95 (oziroma podobne) maske, trgovino imajo dostavo in to je to

 

pa ne rečt da to ni etično, ker je še manj etično zapret vse nas

Povezava do prispevka
tomazek reče pred 6 urami:

Solidarnost se da razlagati na tisoč in en način. In globalno gledano človeštvo nikoli ni blo grajeno na solidarnosti, ampak ravno obratno - sebičnosti določene skupine ljudi.

.....

 

Zapomnite si to debato okoli Covida,

ko bomo naslednjič razglabljali zakaj socializem ne deluje.

 

  • Račka +1 1
  • Na jagodo +1 1
Povezava do prispevka
tomazek reče pred 6 urami:

 

Solidarnost se da razlagati na tisoč in en način. In globalno gledano človeštvo nikoli ni blo grajeno na solidarnosti, ampak ravno obratno - sebičnosti določene skupine ljudi. Plemenski boji, osvajanje ozemelj, kolonizacija... Ne vem ali živimo v istem svetu? Široka solidarnost je izjemno redka, vsaka skupina ljudi gleda na sebe najprej (družina, sorodstvo, poznanstvo, kraj...), potem pa širše gremo, manj so ljudje solidarni. Načeloma večini že dol visi kaj se dogaja tudi par 100km stran, dokler s tem sami niso ogroženi.

 

Ogroženosti pa tudi poznamo dosti - življenjska, zdravstvena, socialna, ekonomska... In če neka skupina ljudi ni življenjsko ogrožena, ne bo na račun precejšnje manjšine pripravljena ogroziti sebe (in svojega plemena/kroga ljudi) ekonomsko, socialno, zdravstveno... Zato pa je potrebno najti nek kompromis, ki ne bo enim skupinam vsega vzel. Ko nekomu vse odvzameš in mu pustiš zgolj drobtinico za osnovno preživetje, solidarnost v hipu izgine. Od obstoja človeštva smo najbolj solidarni samo do najbližjih, nekoč je ta razdalja, kjer je vladala solidarnost, bila manjša (od plemena do drugega plemena recimo), danes je nekoliko širša, potem pa praktično izgine.

 

Tako res ne vem v kateri pravljici je človeštvo bilo grajeno na širokosrčni solidarnosti. Solidaren je večinoma vsak zgolj do meje zone komforta, potem pa to izpuhti. So izjeme, ampak roko na srce ne vem, če se sploh o par % svetovne populacije menimo pri tem.

ali povedano drugače v najbolj sebičnem sistemu v zgodovini se gremo mi solidarnost...pa izgleda, da bodo kmalu lahko samo izbranci povedali mnenje tu gor...

Povezava do prispevka
Navedek

Naprej; v sosednjo regijo lahko sicer greste, če v njej delate; vendar tudi če ne delate v sosednji regiji in tudi če niste voznik, lahko greste na drugi konec države, če imate tam starše, ki potrebujejo vašo pomoč, ali nepremičnino, ki potrebuje vaše vzdrževanje. Zdaj; za pot v sosednjo občino je potrebna aplikacija, za pot k staršem pa izjava. Torej pomaga, da imate oboje, in pri prestopu občine policistu pokažete aplikacijo, pri prestopu regije pa potrdilo. Če pa je meja občine hkrati meja regije, morate pokazati oboje istočasno. Če torej niste ne delavec in ne voznik, je zelo priporočljivo, da ste ustavni pravnik.

Kajti brskanje policista po vašem telefonu je ustavno sporno, kot je ustavno sporno omenjanje regij – čeprav statističnih, saj Slovenija regionalno še ni razkosana … Če ste ustavni pravnik z betežnimi starši v Prekmurju, policist pa ima nalog sodišča, da lahko brska po vašem telefonu, mora to storiti na razdalji dveh metrov. Po možnosti brezstično. Čeprav pravijo, da ima oblast dolge roke, se zdijo policisti z dvometrskimi okončinami vendarle zelo redki.

 

  • Račka +1 1
  • Za crknit smešno +1 3
Povezava do prispevka
bleachedagnus reče pred 7 urami:

kaj pa če bi te, ki so ogroženi in si želijo biti varni ostali doma? velika večina jih je že tako ali tako v penziji in ni nobene ovire, da se ne bi držali doma, če si želijo varnosti

 

za obiske zdravnika bi jim lahko država priskrbela n95 (oziroma podobne) maske, trgovino imajo dostavo in to je to

 

pa ne rečt da to ni etično, ker je še manj etično zapret vse nas

Pa a ti razumeš da se tule pogovarjamo o petini Slovenske populacije. To je za nekje za celo Ljubljano skupaj s Kranjem ljudi. Če pa še bolj realno definiramo nad 60 let (samo ne najdem podatka) pa govorimo o verjetno o nekje 27% prebivalcev, pa tudi kupna moč ni ravno zanemarljiva, če gledaš samo iz finančnega dela...  

uredilo bitje Death
Povezava do prispevka
hordak reče pred 5 minutami:

Nimamo priporočil, ampak ukrepe, pa vseeno ne delajo.

Ukrepov se marsikdo ne drži, kljub temu, da lahko fašeš kazen. Pa kot sem že večkrat dejal ukrepi do neke mere delajo, kar kažejo krivulje števila hospitaliziranih in okužb, tako da ne govori bedarij. Priporočil ne bo noben niti povohal...

Povezava do prispevka
hordak reče pred 2 minutama:

Še dobro da smo z ukrepi preprečili vdor virusa v DSOje iz kjer je levji delež hospitaliziranih in mrtvih.

 

Kako je lepo vse posploševati. Verjemi, da bi bilo lahko še precej huje tudi kar se tiče situacije vDSO. Upam da boš kmalu star 65 in te bodo zaklenili v DSO za nadaljnih 15 let. Pa seveda ne pustili iti kamorkoli.

Povezava do prispevka
hordak reče pred 13 minutami:

A zdaj ko smo vsi brezveze zaprti, ne samo ranljive skupine jim je pa full lažje, a to? 

kaj ti ni jasno bolnice so polne intenzivna je polna zaradi tega se opuščajo posegi preiskave itd 

koga lahko okrivimo zato ?

vlado 

zdravstvo 

odgovor je covid 

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...