COVID-19

[bainit]

https://science.sciencemag.org/content/early/2021/05/19/science.abg6296

 

 

veljalo naj bi za kirurške maske

[Brenta]

MikeHunt reče pred 1 uro:

z lepimi besedami, država in dober del druzbe izvaja osnovnosolski peer preasure nad vsemi 

 

 

kaksni komentarji na zeno diplomata? 

 

ali bi bila ziva, ce ne bi vzela cepiva, ki ga subjektivno pod 40 let zdrava oseba ne bi potrebovala?

Fixed.

 

Nesrečen, obžalovanja vreden dogodek.

Vseeno me ne odvrne od cepljenja. Tako kot nikomur ne težim(o), da se nujno mora cepit, kot želiš namigovat. Pač, osebna odločitev.

S tem ti teži država, lajaš na napačno drevo.

[bleachedagnus]

bainit reče pred 57 minutami:

https://science.sciencemag.org/content/early/2021/05/19/science.abg6296

 

 

veljalo naj bi za kirurške maske

This entire study seems to be centered around a theoretical, mathematical model, and I didn't see any attempt to actually validate that model. Basically, the authors seem to assume that the virus behaves according to their formulas, and show that under their assumptions, face masks work, but don't actually prove that their assumptions match reality. 

[maksi]

bleachedagnus reče pred 20 minutami:

This entire study seems to be centered around a theoretical, mathematical model, and I didn't see any attempt to actually validate that model. Basically, the authors seem to assume that the virus behaves according to their formulas, and show that under their assumptions, face masks work, but don't actually prove that their assumptions match reality. 

hmmm, le na kaj me tole spominja

[Vincent]

Paladin reče pred 13 urami:

Za rakom umre vsako leto  preko 6000 ljudi v sloveniji. Pa vse svoje resurse usmerimo v to da bi to preprecili? Obrnemo celo druzbeno zivljenje na glavo in zjebemo celo ekonomijo, da bi tu nekoliko zmanjsali stevilko?

Bomo industrijo zaprli ker se tam uporablja potencialno kancerogene snovi, bomo zaprli nuklearko, bomo predpisali drage prezracevalne sisteme za stanovanja za zmanjsevanje radona v stanovanjih, ali pisali globe vsem ki ne bomo dnevno zracili, bomo pisali globe vsem ki kadijo ali pa vsaj ki kadijo v blizini ljudi na razdalji manj kot deset metrov, bomo ukinili vsa elektromagnetne signale ki jih lahko... Da bomo potem mogoce na 3000 mrtvih prisli?

Le kdo bi bil proti, ce se gre za resevanje zivljenj.... Samo ko gledas kolateralno skodo pa je druga stvar. 

 

 

Da ne govorim o srcnozilnih boleznih, za katerimi umre ca 9000 slovencev vsako leto.

Med vrcjimi dejavniki so hrana in stres, strek si je v veliki meri povezan z nacinom zivljenja kot ga imamo, predvsem sluzbo. Mogoce bi se vrnili na raven pastirjev, pa bi bilo manj stresa in bi resevali zivljenja...

 

Ja slisi se mogoce nonsens, samo ta nonsens se gremo v tej epidemiji, ko smo za boj in resevanje zivljenj pripravljeni placat dobesedno vssko ceno in naredit dobesedno vse, neglede na to kaksna je kolaterana skoda, na drugi strani pa nimamo blage veze koliko s tem sploh vplivamo na rezultat.

 

In to, umrlo je 4400 ljudi a ti je vseeno za njih, je en tak pravi debilni populizem,nekaj kar do zdaj ni nikogar prepricalo da bi se spopadel nad bolj smrtonosnimi tezavami v druzbi na taksen nacin da bi mu bilo vseeno kaksna bo cena resevanja teh zivljenj.

Nenazadnje v zdravstvo ves cas vlagamo premalo in to se pozna na kvaliteti in dolzini zivljenj slovencev, pa ni bilo nikakrsnega resnega pritiska ne od politike, na nijzja ne od ljudi, da je treba od drugit preusmerit denar v zdravstvo. Ne pomembne so nam patrije, pomembni so nam fuzbal stadioni, pomembno nam je sodelovat na euroviziji, pomembno je postavljat ali pa rusit spomenike iz 2SV... Zato ker je ljudem pomembno tisto kar mediji v danem trenutku porocajo da je pomembno. In zdaj je pomembno resevat zivljenja ki bi jih vzel covid. Zdaj je to najbolj pomembna stvar in nic drugo ni pomembno, zdaj je to bolj pomembno kot prihodnost nasih otrok, zato bomo tudi otroke, za katere vemo da jim je covid zelo redko nevaren, precepili s cepivom za katerega nihce nima pojma kaksni bodo dolgorocni stranski ucinki... Ker to vse ni pomembno, pomrmbno je samo da zdaj naredimo vse da resimo zivljenja. Niti to koliko jih bomo resili, ali bomo sploh kaj bistveno spremenili ni pomembno, samo brez glave, logike, kriticne presoje in zdravega razuma je treba sledit masovni histeriji in pocet kar vsi pocnejo, sicer bo nekaj ljudi pogibljenih.

 

This.

 

Celotna moderna družba je narejena tako, da s svojim ravnanje direktno in indirektno škodujemo drugim. Ampak dokler so oškodovani nekje ne pred našimi očmi ali je nevarnost v neki teoretični prihodnosti, nam je to OK, o tem ne razmišljamo in nam je dosti vseeno, dokler ne vpliva direktno tu in zdaj na nas. Pa naj bojo to živali v klavnici, kiti in delfini v morju,otroci (in odrasli) v Bangladešu, ki za drobiž v nemogočih in toksičnih razmerah barvajo s kemikalijami ter šivajo naše poceni obleke, ki jih z veseljem kupujemo v H&M in Zari, domorodci v Amazonki, ki jih pobija govedorejska industrija, da mamo v Macu burger za 1€.... Alkohol pobije ne vem kok ljudi na cestah pa ga še vedno toleriramo, čike isto, v predelanem mesu so dokazano rakotvorne svinjarije, pa ga ljudje z veseljem še vedno jejo in dajejo svojim otrokom, da ne govorim o cukravih pijačah, ki se na veliko promovirajo otrokom in najstnikom, ki še nimajo razvitih sprednjih delov možganov, da bi se zavedli kakšen strup uživajo. Plastike za enkratno uporabo je še povsod ogromno, nič ni prepovedana, pa se ljudje (in živali) že marsikje dušijo v njej, mikroplastika je v vodi, zrak je svinjski in marsikje ekstra onesnažen pa se industrijo še vedno tolerira, omejitev prometa ni oz. je le redko kje v centrih mest,...

 

Pa nisem proti cepljenju, niti proti (po pameti narejenim) omejitvam in zaporam.. Ampak ne mi nabijat o neki družbeni odgovornosti pa da se moje pravice končajo, če potencialno škodujem nekomu drugemu,... Ker vse to hinavščina brez primere.

[╭∩╮ S<3NEC]

MikeHunt reče pred 6 urami:

...kaksni komentarji na zeno diplomata? 

 

ali bi bila ziva, ce ne bi vzela cepiva, ki ga objektivno pod 40 let zdrava oseba ne bi potrebovala?

Pomoje verjetnost, da jo je pokončalo cepivo ni zelo majhna. Argument v prid varnosti cepiv bo spet, da je na 100k ljudi še vedno varnejše od korone same. Kljub vsemu se zna zgoditi, da se pri določeni populaciji (npr. starost <40) in določenih cepivih ta meja konkretno zabriše. Nekatere države so ocenile, da je pri določenih cepivih temu res tako in so jih izvzele iz uporabe. Na srečo imamo alternative, ki se trenutno zdijo varnejše.

 

V (samo-)tolažbo naj omenim, da klinične niso bile majhne glede na število udeležencev. Bile so le strašno zgoščene. Ampak ta zgoščenost ni vedno tako velika težava kot se zdi. Recimo strdki, ki jih povezujejo z nekaterimi cepivi se zgodijo dokaj hitro - v tednu ali dveh. Za to so (bile) klinične študije več kot dovolj dolge. Žal je dogodke s frekvenco 1/50k, 1/100k ali celo 1/1M zelo težko (statistično) zaznati. Za ta namen obstaja 4. faza kliničnih raziskav, ki se začne s komercialno uporabo cepiv ali zdravil in se praktično ne zaključi. Šele ta faza običajno privede do uporabne statistike za zares redke dogodke in lahko vpliva na nadaljnjo uporabo cepiva ali zdravila. Ne bi se čudil, če bi države, ki si lahko privoščijo katerokoli cepivo, večino preprosto izločile in v prihodnje uporabljale le najboljše po katerikoli kriterijih že.

Seveda z zgoščenimi kliničnimi raziskavami ne moreš odkriti zares dolgoročnih učinkov. Zgodovinsko gledano bi morali biti že na varni strani, ampak pravi odgovor lahko prinese le čas.

 

Jaz osebno se nameravam cepiti izključno z mRNA cepivom. Zdi se mi superiorno alternativam in, poleg nesposobnosti naših cepilnih strategov, res ni več razloga, da ga ne bi mogel dobiti.

[maksi]

Evropska agencija za zdravila (EMA) je danes odsvetovala cepljenje z drugim odmerkom cepiva proti novemu koronavirusu proizvajalca AstraZeneca za ljudi, ki so po prvem odmerku dobili krvne strdke z nizko ravnijo trombocitov. 

[╭∩╮ Jožef]

S&lt;3NEC reče pred 52 minutami:

Jaz osebno se nameravam cepiti izključno z mRNA cepivom. Zdi se mi superiorno alternativam in, poleg nesposobnosti naših cepilnih strategov, res ni več razloga, da ga ne bi mogel dobiti.

Jaz če se bo res treba cepit, bom čakal na novavax.  Vsaj kar se tehnologije cepiva tiče pri tem nimam teh pomislekov kot pri genetskih cepivih.
Mam raje da proteine proizvedejo v laboratoriju in mi jih brzigajo, kot da moje celice pripravijo do tega da producirajo te proteine.
Odpade kup pomislekov kot je naprimer to da cepivo ne vstopa v same celice in posledicno ni vprasanja ali bo imunski sistem napadel lastne celice. Odpade pomislek o tem koliko in kako dolgo bo telo produciralo te proteine, ker jih sploh ne in imas kontrolirano dozo. Odpade pomislek o tem ali se bo dna cepiva vgradila med lastno dna, ker ne vsebuije ne dna ne mrna... In pa na koncu vsebuje tehnologijo ki sicer pri cepljenju ni v ful siroki uporabi, je pa v uporabi ze dlje casa, sem bil ze s to tehnologijo vec kot 10 let nazaj cepljen proti hepatitisu b, enako mnogi drugi v zdravstvu se prej...

Je pa vprasanje kdaj bo v evropi odobren. Postopek odobritve pri emi traja ze od februarja.

 

[DaddySpankMeHard]

Paladin reče pred 19 urami:

Pac zadeva ni tako preprosta

V bistvu je tako preprosta. Če imaš bistveno več mrtvih kot prejšnja leta je razlog covid ali pa patološki strah pred palčkami za brise. Pick one.

 

Vincent reče pred 5 urami:

Ampak ne mi nabijat o neki družbeni odgovornosti pa da se moje pravice končajo, če potencialno škodujem nekomu drugemu,... Ker vse to hinavščina brez primere.

Čisto brez primere le ni, kadilce se je ravno tako pregnalo iz lokalov na vrtove ne tako dolgo nazaj.

 

Če smo objektivni za trenutek, ukrepi za zajezitev epidemije gredo vsem na kurac pa vsem grenijo življenje. Vseeno a podpiraš oblast, vseeno a verjameš v zarote, vsem. 

Če nisi veliki vodja, ki mu ustreza imeti ljudi zaprte doma pa sprejemati odloke namesto zaresnih zakonov, potem ti omejitve slej ko prej zarežejo v življenje.

Vsi si želimo čim prej nazaj v normalo, kako se spopadamo s tem je pa odvisno od človeka do človeka.

 

Problem: Ponoči ne smem iz hiše na sprehod.

Vprašanje: Ampak kako virus ve kdaj je dan pa kdaj noč? Pa zakaj je ponoči nevarnejši kot podnevi?

Odgovor: Ne ve in ni. 

Zaključek: Virus in vse povezano z njim je izmišljotina.

 

Problem: Ne morem v lokal na kosilo. Moj sosed pa lahko, ker ima sp.

Vprašanje: Kako virus ve kdo ima sp in zakaj se spravlja samo na navadne ljudi?

Odgovor: Ne ve in ne diskriminira.

Zaključek: Virus in vse povezano z njim je izmišljotina.

 

To sta recimo primera otročjega razmišljanja. Janševi ukrepi so tako očitni nesmisli, da zmotijo vsakogar. To nam je skupno. 

Razlika pa nastane pri tem kako se lotimo reševanja problema pa kaj prepoznamo kot vzrok.

 

Problem: Ponoči ne smem iz hiše na sprehod.

Vprašanje: A je virus nevarnejši ponoči? 

Odgovor: Ne. 

Zaključek: Ukrep očitno nima zveze z virusom, kdor ga je sprejel je evidentno debil.

 

Problem: Ne morem v lokal na kosilo. Moj sosed pa lahko, ker ima sp.

Vprašanje: A je kaka razlika med nekom, ki ima sp in nekom, ki ga nima?

Odgovor: Seveda ne.

Zaključek: Ukrep nima zveze z virusom. Razlog očitno tiči drugje. Najverjetneje v debilu, ki je sprejel ta ukrep. 

 

Tole je recimo bolj normalno razmišljanje. Virus ne sprejema neumnih ukrepov. Ker je jeben virus. Ljudje sprejemajo neumne ukrepe.

Ljudje, ki so sprejeli neumne/nepotrebne/nedelujoče ukrepe, so razlog, da si kjer si. 

 

Nekateri se zapičijo v demantiranje virusa, ker jim izgleda kot logičen korak, če izničiš grožnjo je lahko vse po starem. 

Ampak v resnici ni tako ane, tudi če uspešno dokažeš, da ni resen ali pa resničen, so ukrepi še vedno tu. Še vedno se moraš ubadati z debili, ki so jih sprejeli. 

Nisi preskočil koraka na svoji poti nazaj v normalo, naredil si dodatnega. In manj kot verjameš v virus, večji del krivde bo na teh, ki sprejemajo ukrepe proti njem.

Zato tudi vse te analize vikend epidemiologov ne obrodijo sadov. Ker se lotevajo problema na napačnem koncu. Epidemija, ukrepi in vlada bodo mimo veliko prej preden bo kdo nedvoumno dokazal karkoli se nameri dokazati, kaj šele prepričal širšo javnost.

 

Pa štekam zakaj se nekaterim zdi pravi pristop, res. Ukrepi so nesmiselni in neučinkoviti, strokovnjaki nekompetentni pa prodani, ostali pa patološki lažnivci. 

Tako lahko jih je demantirati, da se je težko upreti. Ampak problem je, da ni nobene razlike, ko jih ujameš na laži petič, desetič ali pa stotič. Ni ene magične številke kjer bodo rekli ok no, prav imaš priznam, čas da preneham s tem. 

Zato ta pristop ne vodi nikamor. Debile je treba zamenjati, ne pa razlagati pa dokazovati jim, iz dneva v dan, do konca življenja, kako in zakaj se motijo.

In ta del velja ne glede na to a kdo verjame v virus ali ne.

[hordak]

Se mi zdi da uporabnik @YourReptilianOverlord malo pretepa slamnatega moža, nisem videl da tule kdo zanika virus.

[DaddySpankMeHard]

Zamenjaj virus s cepivom pa je isti kurac. 

[hordak]

YourReptilianOverlord reče pred 7 minutami:

Zamenjaj virus s cepivom pa je isti kurac. 

Kdo trdi da cepivo ne obstaja lol?

[╭∩╮ Jožef]

YourReptilianOverlord reče pred 1 uro:

V bistvu je tako preprosta. Če imaš bistveno več mrtvih kot prejšnja leta je razlog covid ali pa patološki strah pred palčkami za brise. Pick one.

Ja ne ni tako enostavno.
Verjetno boš težko trdil da je prezgodnja smrt pač prezgodnja smrt neglede na to ali nekdo umre ena dan prej, en mesec prej, eno leto prej, ali pa 30 let prej.
 

 

 

94% vsem umrlih za covdiom v sloveniji je bilo starejših od 65 let
78% nad 75 let
hrkati pa imaš vse mesece za do 50% večjo smrtnost mladih, ki praktično niso bili žrtve covida, hkrati tudi vemo da se praktično celo leto niso dogajale smrtne prometne nesreče.... vseeno bistveno povečana smrtnost mladih glede na prejšnja leta

ampak ti praviš logika je ensotavna, če je več mrtvih je to covid

 

pač ni, orrosti ni tako ensotavno

in še to, če je nekdo umrl 10 15 20 30 40 let prej, bo pač čez 10 15 20 30 40 let na račun tega manjša smrtnot oz se takšne dolgoročne smrti prerazporedijo skozi leta in razpršijo

če nekdo umre mesec dva tri prej, sploh pa če je takšnih dosti, se potem to v relativno kratkem roku pokaže  kot manša smrtnost od povprečne

in ja, smrtnost je že nekaj mesecev v celoti povprečna in primerljiva s prejšnjimi leti, čeprav imamo zmeraj covid in še zmeraj vsak dan umira folk za covidom, pa vseeno je smrtnost teh ki umirajo za covidom že pod običajnim povprečjem, smrti mladih ki ne umirajo za covidom pa še vedno konkretno presega stara povprečja

 

 

zdaj pa ob tvoji enostavni razlagi razmisli, vse je treba podredit reševanju starih ljudi, na drugi strani ti statistika jasno kaže da mladi vse msece konkretno presegajo običajno smrtnost... ampak temu očitno ni treba posvečat pozornosti... družinske stiske, socialne ekonomske stiske, stiske zaradi asocializacije in izolacije, to je vse nepomembno... tudi če nekdo izgubi 30 let življenja namesto nekaj hočeš ali nočeš malega...

treba je poslušat strokov epidemiologov, ni pa se treba ozirat na strokovnjake otroške psihologije, ki pravijo da so kapacitete zapolnjene... moja kolegica je btw otroka psihologinja, mi razlaga kakšni pacienti so tam, mladoletniki ki si režejo žile, vrezujejo napise po telesu, grizejo kožo z rok, poskušajo ubit starše in podobno in so potem že v taki starosti na zdravljenju.... In potem se nam v tem času zgodi tudi da imamo polne kapacitete takšnih pacientov....
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koronavirus/otroska-psihiatrija-ne-moremo-sprejeti-nobenega-otroka-vec/575601
Drugi strokovnjaki nam pravijo da je prekomerna teža otrok v letošnjem letu dosegla rekordno raven...
ampak vse to ni pomembno, treba je poslšat smao eno stroko, treba je reševat samo eno vrsto težav, drugo kot covid ne obstaja, treba je rešit srmti pred covdiom, vsa kolateralna škoda zaradi ukrepov je zanemarljiva. Na koncu pa poensotavljeno rečemo, tudi če imamo več samomorov in bo na koncu leta več smrti, je za več smrti kriv covid....

 

Ja dejstvo je da je covid prinesel svoje žrtve. Samo zadva ni tako ensotavna kot da je covid en in edin problem ki ga imamo in da z bojem, pri katerem vemo da ustvarjamo kolateralno škodo in hkrati ne vemo kakšna je korist od tega boja, vseeno brez pomislekov zagovarjamo to kot eno in edino možno in pravilno pot, poslušamo ob tem samo en segment družbe, samo en segment stroke, za samo eno družbeno težavo.... Kot da je vse drugo nehalo bostajat, kot da vse drugo ni pomembno, kot da nas bo covid vse pobil in se gre za golo prezivetje vseh in je zato vse nepomembno.... Pa pač ni tako.

Ne rečem da starejši ne štejejo in da njihova življenja niso nič vredna, ne more pa bit razlog za reševanej teh življenj to, da žrtvujemo dobesedno vse, na koncu tudi življenja mladih, otrok...

 

 

 

 

21. maj 2021 uredilo bitje Paladin

[╭∩╮ Jožef]

Drugače pa še nekaj.

Do zdaj je umrlo ca 4400 ljudi s covidom.

Do tega lani do 31 decembra 2700.  V letu 2021 pa dodatnih 1700.

 

Število smrti v 2020 pa je od peteltnega povprečja presegalo ca. 3650 ljudi.

2700 jih je umrlo s covodiom, a konec leta je bilo 3650 ljudi več mrtvih kot povprečno...

Tudi če čisto vsakemu umrlemu s covidom rečemo da bi srečno živel še dolga dolga leta, smo imeli še vedno 1000 dodatnih smrti. Pa ni bilo smrtnih poroetnih nesreč, zaradi covid ukrepov smo gripo lani izrinili....Po vsej logiki bi morala smrtnost še dodatno past če odštejemo smrti poveznae s covidom. Pa ni, vseeno smo imeli še dodatno 1000 mrtvih. Ne jih covidu pripisat ker niso. In 1000 ni tako malo če primerjaš z 2700 covidnimi, ali?
Ampak ne, to ni pomembno.... S tem se ne rabimo ukrvarjat. O tem en rabi govorit ne vlada, ne mediji, ne stroka... No tista stroka ki se je tiče pove, samo se ji ne da nobene teže....



In druga zadeva.
V 2021 je s covidom umrlo 1700 ljudi. Od tega januarja 800, v preostalhi mesecih 900.
Vseeno je statistika umrljivosti razen janarja povprečna. Torej v mesecih letos, ko je umrljivost povprečna, je umrlo s covidom tretjina toliko ljudi kot v cellem letu lani. In kako je lahko smrtnost potem povprečna? Zato ker pa najtarajši sedaj umirajo podpovprečno. Zakaj? Ker pač niso umrli letos ampak par mesecev prej.
Medtem ko tisti mladi, ki nabijajo umrljivost mladih na 50% nad povprečjem, ne umirajo par mesecev prej, ampak krepko pod pričakovano življensko dobo. In tisti ne znižujejo prvprečne smrtnosti na povprečno raven, ne nasprotno, tisti jo dvigujejo v smeri povprečne ravni.

21. maj 2021 uredilo bitje Paladin

[DaddySpankMeHard]

Do cepiva se je dvomilo v obstoj pa nevarnost virusa, sedaj se je pač fokus usmeril v dvome o učinkovitosti pa smislu cepiva. 

Pristop se pa ni spremenil, enim se ne ljubi napenjati možganov pa bi pač reševali svoje probleme po liniji najmanjšega odpora. 

Podobno kot teoretiki zarot pa zakaj je težko najti skupen jezik z njimi. 

Nekateri verjamejo, da smo sredi procesa, ko nas elite skušajo zasužnjiti oz. pobiti. 

Ok. Če to drži, gre za najhujšo stvar, ki se je zgodila človeštvu. Hitler izpade n00b ob njej. 

Za razliko od ww2, ko se praktično nihče ni zavedal vseh razsežnosti dokler je ni bilo konec, smo tokrat celo na tekočem. Oni vedo za zaroto.

In kaj počnejo glede tega? Se borijo kot la resistance, izvajajo sabotaže ali pa mogoče ugrabijo koga od vpletenih?

Ne, seveda ne. Sharajo linke pa stiskajo lajke, ker se to da početi od doma, v gatah na kavču. Nekaj, kjer ne moreš niti vedeti, a nekdo dejansko stoji za tem ali ima enostavno predebele prste za telefon pa je stisnil pomotoma. 

To je njihov doprinos človeštvu ob njegovi največji grožnji. Kako boš takega človeka jemal resno? In bolj kot sam verjame v vse skupaj, bolj moteče je kako malo v resnici naredi, da bi to ustavil. 

Ne rabiš vedeti a imajo prav, sami sebe negirajo s svojim ravnanjem. 

 

Paladin vidim, da si si izbral tisto nišo, kjer ne napadaš virusa (kar itak nikoli ne bi naredil direktno, ker vedno samo razmišljaš na glas ane) ampak se greš cost benefite. 

Da ti skrajšam vse tole, jaz sem potlačil več stranskih učinkov omejitev kot si jih ti sploh sposoben zaznati. Ne rabiš me prepričevati, da so ukrepi overkill, še kako mi je jasno. 

Večina ukrepov je nesmiselnih, ne služi namenu pa so že naravnost škodljivi. Ampak da so taki so krivi tisti, ki so jih sprejeli in ukvarjati bi se morali z njimi. Kaka so naša individualna mnenja o virusu, cepivih, zdravstvu itd. ne da so nepomembna na tem mestu, ampak samo podaljšujejo agonijo. Ker nas dekoncentrirajo od debilov, ki sprejemajo neumne ukrepe in so edini razlog, da imamo take kot imamo.

 

 

[bleachedagnus]

Najboljša stvar, ki jo lahko narediš v boju proti ukrepom, je da jih nehaš spoštovat in v to prepričaš še čim več drugih. Ko bo dovolj ljudi in podjetji ignoriralo ukrepe bo konec.

[hordak]

YourReptilianOverlord reče pred 16 minutami:

Do cepiva se je dvomilo v obstoj pa nevarnost virusa, sedaj se je pač fokus usmeril v dvome o učinkovitosti pa smislu cepiva. 

Cepiva so vsekakor učinkovita po zagotovilih corporate pressa proizvajalcev. Glede na to, da pa se cepimo spomladi, ko respiratorne okužbe že tako in tako padajo same po sebi(in padajo tudi v državah kjer se skoraj nič ne cepijo) in ima ogromno ljudi že naravno imunost, pa res ne moremo vedeti koliko je učinkovito. To se bo pokazalo šele naslednjo sezono respiratornih obolenj, ko bomo lahko primerjali cepljene in kontrolno skupino. Nekaj mi sicer pravi, da bo politika naredila vse, da poštene primerjave ne bo mogoče delati, npr nižje število PCR ciklov za cepljene, kot necepljene.

[DaddySpankMeHard]

bleachedagnus reče pred 9 minutami:

Najboljša stvar, ki jo lahko narediš v boju proti ukrepom, je da jih nehaš spoštovat in v to prepričaš še čim več drugih. Ko bo dovolj ljudi in podjetji ignoriralo ukrepe bo konec.

 

Najbolj lena možna stvar misliš.

Mislim, da se bodo izpeli sami od sebe veliko prej kot dosežeš kritično maso. 

Spoštujem pa optimizem in samozavest. 

21. maj 2021 uredilo bitje YourReptilianOverlord

[bleachedagnus]

YourReptilianOverlord reče pred 12 minutami:

 

Najbolj lena možna stvar misliš.

Mislim, da se bodo izpeli sami od sebe veliko prej kot dosežeš kritično maso. 

Spoštujem pa optimizem in samozavest. 

Kaj je boljša možnost po tvoje?

 

 

[DaddySpankMeHard]

Enkrat sem že rekel, če ti spremenijo cesto iz 50 na 30 vztrajanje pri 50 pa spodbujanje drugih k enakemu (oz. obkladanje z ovcami) ne prinaša rezultatov, zgolj kazni. 

Prepoved zbiranja so protestniki kršili praktično od začetka, na neki točki jih je bilo 1000x več kot je dovoljeno. 

Številko so pa bistveno spremenili šele tik pred masovnim SDS kongresom.

Koliko tisoč ljudi bi se moralo postaviti v vrsto pred mejo brez potrdil preden bi popustili pa jim rekli naj vam bo izvolite čez brez si ne predstavljam.

Podobno za kake koncerte, ne vem koliko bi jih moral nekdo speljati in plačati kazni preden rečejo naj vam bo.

 

Moj predlog sm pa že prej povedal. 

Ne pošiljati sporočil debilom iz dneva v dan pa upati, da jih morda nekoč pa le sreča pamet, preden ti zmanjka denarja za kazni. Odstaviti debile, ki te omejujejo.

[Avion]

https://www.24ur.com/novice/korona/cepljenje-odpovedi.html

 

"Prvi dan je po prvi odmerek Moderne prišlo manj kot 1400 ljudi, čeprav jih je bilo povabljenih 3600," pove Simona Repar Bornšek, vodja koordinacije in organizacije cepilnega centra ZD Ljubljana.

 

Ja valda, če pa dobesedno O V E R B O O K A J O. 

 

Primer: prijaviš se (oziroma te povabijo) na cepljenje 22. 5. Termini cepljenja potekajo med 18:30 in 19:30 na vsakih deset minut. V potrditvenem mailu dobiš povezavo, preko katere vneseš se preostale svoje podatke in izbereš enega izmed terminov. 

 

No, šupki kar na veliko overbookajo vse te termine in kljub potrdvitvenemu mailu lahko izvisiš in se ne moreš prijaviti v cepljenje, ker so vsi termini polni. In potem valda od 3600 povabljenih pride samo 1400 KER JE BILO SAMO TOLIKO MEST NA ZAČETKU VI FAKING IDIOTI NESPOSOBNI. 

 

In tako se včeraj nisem cepil. 

[DaddySpankMeHard]

Navedek

Najpogosteje so kot razlog za odpoved navedli to, da so bili cepljeni že drugje. 

 

Krasno sprenevedanje, kjer te povabijo na nekaj česar ne rabiš, nakar ti očitajo odpoved.

[bleachedagnus]

Včeraj znanec cepljen z Moderno.

 

 

Danes.... rahle bolečine v roki.

[Ivan JJ]

.

25. februar 2022 uredilo bitje BotoxPutler

[hordak]

Shenkey reče pred 3 urami:

Nobeno od cepiv ni DNA

 

slab troll, pejt spat

Saj ni napisal da je cepivo DNA ampak genska terapija. Bivši CMO Moderne temu pravi rewriting genetic code oz hacking the software of life.

 

 

 

  

bleachedagnus reče pred 14 urami:

Včeraj znanec cepljen z Moderno.

 

 

Danes.... rahle bolečine v roki.

 

  Eni dobijo long moderno

 

 

[╭∩╮ Jožef]

Shenkey reče pred 6 urami:

Nobeno od cepiv ni DNA

 

slab troll, pejt spat

  

Valda da je.

Vektorska so dna.

https://www.google.com/amp/s/zurnal24.si/amp/zdravje/novo-cepivo-v-eu-pomisleki-v-sloveniji-cepljenje-najbolj-ranljivih-361262

 

https://www.nytimes.com/interactive/2020/health/oxford-astrazeneca-covid-19-vaccine.html

 

 

 

Vlada Republike Slovenije

 

@vladaRS

 

 

Replying to

@vladaRS

Dr. Štrukelj: Glede izdelave cepiv

@AstraZeneca

, Johnson & Johnson in Sputnik. Vsa tri cepiva so DNA vektorska cepiva, za katere uporabljamo sesalske celice. Cepivo ne vsebuje nič v zvezi nerojenimi abortiranimi otroki. 1/2

 

 

 

[╭∩╮ Jožef]

Na tu mas se od univerze razlago.

http://wiki.fkkt.uni-lj.si/index.php/Značilnosti_cepiva_proizvajalca_AstraZeneca_/_Oxford_University_(ChAdOx1)

 

Gensko spremenjeni adenovirusi po cepljenju vstopijo v človeške celice, kjer v jedro sprostijo rekombinantno DNA.

 

 

Ja pri mrna cepivih kot sta pfizerjevo in moderninio ni tega in tam so ljudi mirili da ne vsebuje dna in da se mrna ne more prepisar v dna (kar tudi ni cisto res), da mrna ni dolgo stabilna in da ne vstpa v jedroin da ni bojazni...

Samo to velja samo za mrna cepiva. 

Vektorska pa imajo obstojnejso dna. Zato jih tudi ne rabis met tako ohlajena...

Prednost pri skladiscenju, na drugi strani pa pac dodaten potencialni riziko, za katerega ni nobenih dokazov niti o tem ali je upravicen ali ne. Videli bomo sele cez cas. In ce bomo videli da je pomislek upravicen, taga nihce ne bo vec mogel popravit. Nihce ti te dna vec ne bo mogel odstranit, ce ti bo ostala znotaj tvoje dna... 

In glede na to da se cepi blade ki se bodo se razmnozevali, lahko samo upamo da ta dna ne vstopa v spolne celice...

 

 

 

 

23. maj 2021 uredilo bitje Paladin

[bleachedagnus]

Paladin reče pred 46 minutami:

Ja pri mrna cepivih kot sta pfizerjevo in moderninio ni tega in tam so ljudi mirili da ne vsebuje dna in da se mrna ne more prepisar v dna (kar tudi ni cisto res), da mrna ni dolgo stabilna in da ne vstpa v jedroin da ni bojazni...

Kaj se zgodi, če si okužen s hivom (ki je retrovirus in prepiše svojo rna v tvojo dna) in se cepiš z mrna cepivom? Se lahko zgodi, da se tudi mrna iz cepiva prepiše v tvojo dna? Hmm

[╭∩╮ Jožef]

To je tudi moj pomislek.

Pa ne samo pri hivu, tudi v obicajnih zdravih ljudeh retrotranskripcija ampak v nekih relativno slabo poznanih mehanizmih...

Drugo pa enostavno to, da je hiv sploh v afriki kr mocno razsirjen...

Studij v smislu testiranja cepiva na hiv pozitivnih se ni izvajalo, vsaj ne s strani proizvajalcev. Na drugi strani so studije ki invitro dokazujejo da tako v primeru hivove retrotranskriptaze kot pri zdravih ljudeh z retrotranspozoni pride do te transkripcije v celicah ki jih izpostavis mrna cepivu.

Vseeno marsikje pravijo da se naj hiv pozitivni cepijo, ker so rizicna skupina...

 

 

V glavnem odprtih vprasanj je polno. Vseeno se ljudem ustvarja prepricanje da so cepiva varna, brez resne znanstvene osnove oz z zelo zelo omejenim preverjanjem varnosti.

Je pa to pac tvegano. Tudi ce si folku zazbest dajalvbokolje in so ga vdihovali, sevtezava ni pojavila takoj. Posledicno ce bi rekel da si 100.000 ljudi izpostavil azbestu in ni noben imel v pol leta tezav da je zadeva varna. Vemo pa da azbest ne povzroca akutnih tezav ampak kronicne na dolgi rok...

Pri teh cepivih tega pac ne vemo, obstajajo pa povsem relevantni znanstveni pomisleki, ki se jih pa niti teoreticno ne zavrne.

In zato mi je tako nerazumljivo kako vsa ta stroka ob vsem tem nima nekih previdnostnijh pomislekov, ceprav odprtilo pivedo da obstajajo neke neznanke in potencialen riziko, ampak da vseeno korit pretehta...

Sprasujem se kako lahko sploh pretehtas nekaj, ce ne ves kaj oz kako tezko je nekaj na drugi strani tehtnice. Kako si lahko tako mocno preprican da je res nekaj, za kar ves da nimas informacij.

 

[╭∩╮ lynx]

V okoljevarstvu imamo t.i. previdnostno načelo, ki se tudi pogosto ignorira. V obeh primerih pride na koncu do politične odločitve, ne znanstvene.