COVID-19

[DrMiha]

Jelko bo meje občin zapru

 

Meja s Hrvaško pa bo ostala odprta do samega konca

[trpotec65387628363]

Jebiga, Janez je smučal v Italiji, ne bo nek virus mu preprečil Zrč.

[sskj]

veliki vodja pravi, da je edina rešitev pred virusom aplikacija

 

[Slick]

Navedek

Poudariti pa bi morali, kako zelo smo blizu uspešnemu nadzoru virusa. Tudi če bodo številke, kakršne so zdaj, bomo jeseni lahko živeli bolj ali manj normalno življenje. Če pa bodo številke samo za dvakrat ali trikrat višje, pa se bo jeseni ponovila mora, ki smo jo živeli od marca dalje.

Ce se vam ne poslusa vec histerije od Beovicke, mocno priporocam kratek interviju z Ihanom.

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koronavirus/blizu-smo-uspesnemu-nadzoru-virusa-a-ce-bo-okuzenih-dvakrat-vec-se-bo-mora-ponovila/529214

[Henrik]

Odličen intervju, ki kaže na resnost situacije a da hkrati to postane obvladljivo, če imaš družbo, ki je disciplinirana in motivirana k skupnem dobrem.

 

A ni zanimivo to, da v Kitajski, J. Koreji, Tajvanu, Japonski in Singapurju obvladujejo virus, na drugi strani poloble pa se širi neovirano - Brazilija in ZDA predvsem. 

 

Dobr, pri Kitajski je prisotna še državna represija, samo celokupno je tam družba kulturološko na drugačnem nivoju kot v ZDA ali Braziliji ali JAR ali Srbiji ali Indiji. Se vidi, kje je več "kolektivno" kot pa "individualno" usmerjena družba. Temu primerni so rezultati. 

 

 

 

 

 

4. julij 2020 uredilo bitje Henrik

[bainit]

v JK imajo že to aplikacijo + relaxed privacy zakone

v singapurju so tudi mislili, da ga imajo pod kontrolo, ampak se je ponovno pojavil, ko so sprostili ukrepe

4. julij 2020 uredilo bitje bainit

[Heidi]

naj vsili aplikacijo in obvezno nošenje telefona, pa grem kolesarit brez kolesa

 

 

4. julij 2020 uredilo bitje gladius

[Henrik]

@bainit Za Singapur moraš vzeti v zakup, a se ej razširil med populacijo delavcev migrantov, ki bivajo v t.i. delavskih /dijaških domovih, kjer jih imaš na kupu v sobi 10 komadov. Odlični pogoji za bliskovito širitev virusa so to bili.

 

Med lokalno populacijo je bila pa zadeva po kontrolo, tui če pogledaš wolrdmeter za singapur boš videl da je trend padajoč, tako da imajo zadevo pod kontrolo.

 

[Slick]

Maske v zaprtih prostorih, higijena rok in kaslja pa varovanje ogrozenih skupin. Ko to kolektivno ozavestimo bo vse ok. Kljub temu bo dnevno nekaj 10 novookuzenih, ampak to ne povzroca in ne bo povzrocalo tezav v zdravstvu.

 

Edit: pozabil sem se najpomembnejse- ostajati doma v primeru kakrsnih koli simptomov respiratorne okuzbe. Pri nas je bilo to vedno del kolektivne zavesti, da zaradi prehlada pa ja ne bomo ostali doma. Ne hodit nahodni na siht pa na druzenja pa smo zmagali.

5. julij 2020 uredilo bitje Slick

[╭∩╮ osis]

Dokler ne zaprejo mej so ti ukrepi obliž na strelno rano.

[Heidi]

Dokler paničarji na razumete, da ne moreš uničiti bolezni, ki se širi in mutira  kot prehlad, bodo lahko would be diktatorčki uvajali neumne ukrepe.

 

 

5. julij 2020 uredilo bitje gladius

[Slick]

osis reče pred 12 minutami:

Dokler ne zaprejo mej so ti ukrepi obliž na strelno rano.

Zakaj bi zapiral meje? Tudi ce spet pridemo na 0 dnevno okuzenih, bo ta stevilka narastla, ko se meje zopet odprejo. Ali si mislil, da se bomo izolirali od preostalega sveta za vedno? V tem primeru imam slabe novice zate, ne moremo se.

[Henrik]

Slick reče pred 1 uro:

Maske v zaprtih prostorih, higijena rok in kaslja pa varovanje ogrozenih skupin. Ko to kolektivno ozavestimo bo vse ok. Kljub temu bo dnevno nekaj 10 novookuzenih, ampak to ne povzroca in ne bo povzrocalo tezav v zdravstvu.

 

Edina realna opcija, prej in v širšem obsegu spravimo to zavedanje na kolektivni ravni, bolje bo za nas. Okužbe se boddo širile, ampak bodo stabilne in ne bodo ogrozile javnega zdravstva.

 

Dosti boljše kot vse po starem in da imamo nonstop eksponentno rast primerov in potem klecnejo vsi segmenti države. Preveč obolelih, preveč mrtvih, prevečobremenjen zdravstveni sistem in kup težav. 

 

Sam kar gledam kakšno mentaliteto imajo Balkanci in kako to vse bolj prevladuje v naši državi, bom samo rekel: Ni nam pomoči. Koronaidioti bodo nas vse ogrožali, ker si domišljajo da so zajeli pamet vsega sveta. (Dunnig-Kruger efekt).

 

[╭∩╮ osis]

Slick reče pred 52 minutami:

Zakaj bi zapiral meje? Tudi ce spet pridemo na 0 dnevno okuzenih, bo ta stevilka narastla, ko se meje zopet odprejo. Ali si mislil, da se bomo izolirali od preostalega sveta za vedno? V tem primeru imam slabe novice zate, ne moremo se.

Gre se samo da "kontroliramo" širjenje ... ker trenutno zaradi migracije naroda to pomeni tveganje da se okuži večje število oseb kot jih je slo zdravstvo možno shendlad.

 

Drug razlog pa je neumnost, ideja da nas imajo za idiote. Ker se daje vse druge ukrepe, kot pa tistega glavnega. Če se že gremo nevarnost je pred vrati, pazimo bla bla ... potem dejmo to se it tako kot se gre. Ne pa da mi JJ sili neko aplikacijo, da bo gledala a sem prišel v stik z enmu joškotom k je šel pač kockastim na morje, k pač gre tja že odkar pomni. 

[bainit]

WHO pravijo, da bo trajalo 3-5 let, da bomo čez covid

faucci pa pravi, da bo zda kmalu na 100k dnevno 

[Morski]

bainit reče pred 4 minutami:

WHO pravijo, da bo trajalo 3-5 let, da bomo čez covid

faucci pa pravi, da bo zda kmalu na 100k dnevno 

Torej se bomo morali navadit živeti z virusom, sicer lahko v tem času umremo od lakote.

[Henrik]

Tega ne zanikam, gre se samo zato, ali hočemo to širjenje nadzorovano ali nenadzorovano (eksponentno). 

 

odgovor je jasen: nadzorovano, sam kaj ko je ključni problem pri nadzorovanem širjenju zgolj en - zabit človek. 

 

Lahko imaš 90 % discipliniranih ljudi, a bo teh 10 % idiotov ves trud uničevalo, zadeva mora biti vsaj 95 %. 

Le upajmo na to, da bo cepivo spomladi 2021 na voljo in da bo učinkovito, kar bi pomenilo da bi se s tem cepivom precepilo ogrožene, predvsem starejše ljudi in jim povečalo možnost preživetja, saj bi njihova telesa imela imunski spomin in se lažje ubranila virus, kot zdaj, ko niti nimajo imunskega spomina. Na gripo da, na korono pa ne. 

 

In bo celotna zadeva shendlana dosti lažje in se bo nazaj vrnil posel kot običajno. Do naslednega pandemskega virusa.

 

[Denis]

9 okuženih v Vipavi.

[Slick]

osis reče pred 5 urami:

Gre se samo da "kontroliramo" širjenje ... ker trenutno zaradi migracije naroda to pomeni tveganje da se okuži večje število oseb kot jih je slo zdravstvo možno shendlad.

Migracije naroda bodo vedno. Ce zdaj zapres meje, bodo ljudje masovno rinili na dopust takoj, ko meje spet odpres. Cez en mesec ali pa cez pol leta. Samo prestavljas lahko neizogibno. Potem imas ekonomske migracije delavcev cez pol evrope. Gospodarstva crknejo brez sezonskih delavcev. Enostavno ni pravega casa za zaprtje mej. 70 let smo tezili k cim vecji odprtosti in povezanosti, v evropi in globalno. Zdaj bi pa to v trenutku resetirali s pritiskom na gumb? Ni pogojev. Ne gre.

 

Ne vem pa, kaj cakajo s preventivo vnosa virusov v DSO. Spet je nekdo prinesel virus v dom v Vipavi. Tam, kjer je res nujna restrikcija nezascitenih osebnih kontaktov z najbolj ogrozenimi pa pogrnemo na celi crti.

[hawa meyta]

Henrik reče pred 20 urami:

A ni zanimivo to, da v Kitajski, J. Koreji, Tajvanu, Japonski in Singapurju obvladujejo virus, na drugi strani poloble pa se širi neovirano - Brazilija in ZDA predvsem. 

 

ce zarad specificne politike pustimo kitajsko ob strani, to meni ni niti najmanj presenetljivo. Korejci, Japonci, Singapurci imajo popolnoma drugacno mentaliteto, kot pravis sam. poleg tega imajo ti ljudje se vedno mocno privzgojen cut za skupno dobro in (so)odgovornost za druzbo, v kateri zivijo. individualizem je tam zazeljen samo do tocke, kjer ne skodujes neposredno nikomur okrog sebe.

 

zato si v teh drzavah tezko predstavljam situacije, ki so v Ameriki dogajajo dnevno v nekaj tisoc primerih, kjer jeznoritni posamezniki grozijo s konskvencami, ce jim ne omogocijo vstopa brez mask - za kar oni smatrajo, da je njihova individualna pravica. 

 

...in potem prodajalec dobi 80k $ napitnine, ker eno zmesano baburo ni pustil brez maske v trgovino. 

5. julij 2020 uredilo bitje hawa meyta

[Henrik]

Saj ta efekt sem opazil, da  v teh Azijskih državah ljudje vsi za skupno dobro in sodelujejo. V ZDA pa - taki ekscesi, pa rožljanjem z orožjem pred sedežem zvezne države in razne "Karen" gospodinje, ki mislijo da so najboljše na tem svetu  Pa vidimo, v katerih državah so zadeve neobvladljive. 

 

Samo kaj, ko gleddamo celotni svet bo več držav, ki ne obvladujejo zadev, kot pa ta držav, kjer imajo stvar pod nadzorom.

 

Za Japonsko so se bali, da bo postala nova Italija, ker ima ta država največji delež prebivalstva starejšega od 65 let med top 10 najstarejšimi ddržavami. Pa se to ni zgodilo, ker nošnja mask tam ne predstavlja nekega problema in so tudi družbeno odgovorni. Prav čestitam jim in si želim, da bi več držav v takih razmerah imelo mentaliteto teh vzhodnih azijcev. Individualnost in narcisoidnost skozi okno, naj prdie v ospredje kolektivnost in sodelovanje. 

 

Sam kaj, ko so dolgoročne posledice pretiranega individualizma v zahodnih državah in še drugod naredile svoj davek. 

 

če bi ta virus dobili še v 80 letih bi bil dosti bolje in prej obvladan kot sicer.  Ne bi bilo toliko teh teorij zarot in nepotrebnega razdora/dvoma, kot je danes prisoten. 

 

Še po vseh teh mesecih imamo veliko zanikovalcev, ki trdijo da je to samo navaden prehlad in da to ni nič takega.

 

ja prehlad z 1 % smrtnostjo, ki na globalni ravni (če okuži 100 % človeštvo) pomeni 77 mio mrtvih ljudi. 

 

Ne poznam nobenega prehlada, ki bi bil tako smrtonosen, ker v večini primerov povzroča samo kihanje in šmrkanje, nič več, nič manj. 

 

Sam hvaležni smo lahko, da ta virus nima 10-15 % smrtonosti, pol bi pa resnično takrat individualizem in teorije zarote vrgli v smeti za dobro vseh nas in se resno borili za preživetje ter obstoj civilizacije. V takem primeru bi bili pretresi in spremembe veliko bolj dramatične kot so zdaj že s tem koronavirusom.

 

 

 

[BumbleBee]

Ni problem samo glup narod ampak tudi glupa vlada, recimo v UK so vceraj vladni twitter racuni ljudi vabili naj grejo ven v pube in trgovine. Rezultat? Zguzvane ulice, mask najvec za en skromen vzorec, nobene distance med ljudmi ampak ok, bo zgleda cez dva tedna spet #ClapForNHS in kovanje zdravstvenih delavcev v zvezde medtem ko bo drzava spet v svetovnem vrhu po smrtnosti.

 

S tem da clani vlade ze prej niso sledili zakonom glede lockdowna. Ko pa so jih dobili so pa zakoni hitro bili retroaktivno zreducirani na priporocila. Potem pa narod prepricuj naj se drzi pravil.

[Slick]

Henrik reče pred 2 urama:

Ja prehlad z 1 % smrtnostjo, ki na globalni ravni (če okuži 100 % človeštvo) pomeni 77 mio mrtvih ljudi.

 

 

 

So to kaki novi globalni podatki? Ker v SLO je bilo po nacionalni raziskavi iz aprila/maja preko 60k okuzenih in 110 mrtvih, kar je manj kot 0,2% smrtnost. Z novimi primeri od junija dalje ta procent se pada.

[hordak]

Slick reče pred 50 minutami:

So to kaki novi globalni podatki? Ker v SLO je bilo po nacionalni raziskavi iz aprila/maja preko 60k okuzenih in 110 mrtvih, kar je manj kot 0,2% smrtnost. Z novimi primeri od junija dalje ta procent se pada.

Bo držalo, poleg tega je povprečna starost umrlih višja od povprečne življenske dobe v državi.

[Heidi]

Mimogrede, je bilo medicinsko osebje, ki je širilo okužbo v prvem valu odpuščeno, ali jim je še dovoljeno opravljati delo kljub očitni neprimernosti?

[Spidi]

[Enterprise]

bainit reče pred 20 urami:

WHO pravijo, da bo trajalo 3-5 let, da bomo čez covid

faucci pa pravi, da bo zda kmalu na 100k dnevno 

 

tolk o statistiki

 

 

 

[Enterprise]

Spidi reče pred 11 minutami:

mtrvih je ze cez pol milijona in to kljub temu da je virus se malo razsirjen

[Enterprise]

Slick reče pred 11 urami:

So to kaki novi globalni podatki? Ker v SLO je bilo po nacionalni raziskavi iz aprila/maja preko 60k okuzenih in 110 mrtvih, kar je manj kot 0,2% smrtnost. Z novimi primeri od junija dalje ta procent se pada.

https://covid19.biolab.si/blog/2020-05-03-velikost-vzorca/

 

upam, da je to res, ampak bi rad videl se kaksno statisticno raziskavo na tole, sploh na temo zanesljivosti testov

 

40-60 tisoc okuzenih smo imeli po slovenij, in pol smo stvar zajezili z maskami v stacunah in zaprtjem obcin? slisi se dobro, samo nekako se ne sklada z dosedanjim prepricanjem, da gre za izjemno nalezljiv virus.

[Slick]

Enterprise reče pred 7 minutami:

https://covid19.biolab.si/blog/2020-05-03-velikost-vzorca/

 

upam, da je to res, ampak bi rad videl se kaksno statisticno raziskavo na tole, sploh na temo zanesljivosti testov

 

40-60 tisoc okuzenih smo imeli po slovenij, in pol smo stvar zajezili z maskami v stacunah in zaprtjem obcin? slisi se dobro, samo nekako se ne sklada z dosedanjim prepricanjem, da gre za izjemno nalezljiv virus.

Trenutno so nacionalne raziskave prisotnosti protiteles na stratificiranih vzorcih še najbolj, če ne edine relevantne znanstvene raziskave. Vse ostalo je ugibanje.

 

In da, kot kaže smo širjenje virusa dobro spravili pod kontrolo s pomočjo upoštevanja distance, higijeno in z uporabo zaščitnih sredstev v zaprtih prostorih. Omejitev gibanja na občine je bil čisti nonsens. Vse kaže na to, da je ta virus bolj nalezljiv v zaprtih prostorih z visoko koncentracijo ljudi brez zaščitnih sredstev. Zunaj na zraku je precej manj možnosti za prenos, če ti nekdo ravno ne kihne v obraz. Se mi zdi, da je to zdaj tudi konsenz stroke in vlade. Zakaj misliš, da nismo ob enakih številkah, kot v začetku aprila (absolutno število dnevno odkritih primerov okužb, reproduktivno število, eksponentna rast krivulje) že vsi zaprti v svoje občine? Tudi javni promet še vedno normalno obratuje, vrtci delajo normalno, prav tako bari. Ob enakih številkah v aprilu se ljudje niso smeli ustaviti v parku in pokramljati, brez da bi jim policaji težili.