Skoči na vsebino

COVID-19


Priporočeni prispevki

Fulltacticalgear reče pred 1 uro:

Je čas, da zapremo Hrvaško mejo? Smo skor v tisti mitični 40 okužb na dan in večina je vnosov iz Hrvaške. Ena stvar je, da nas bodo Italijani pojebali takoj ko začnemo dosegati to številko dnevno. 

mi smo na 9,5, če sem prav izračunal...

za 40 bi bilo treba cca. 57 okužb na dan vsak dan 14 dni... 

Povezava do prispevka

@Fulltacticalgear

Ti še kar neki o grozljivosti širjenja virusa in kolapsu zdravstvenega sistema sanjaš, a se to ni zgodilo dobesedno nikjer razen v severni Italiji. Pa še tam je bil velik del problema uvajanje samih ukrepov. Kapacitete niso nikjer presežene. Zaradi ukrepov samih števili zdravniki ne delajo nič (v ZDA je precej zdravstvenih delavcev ostalo brez šihta). Pa Švedska ni izvajala nobenih ukrepov. In se jim zdravstveni sistem ni sesul.

Pa stopnja asimptomatične okužbe je precej verjetno mnogo nad 40% v splošni populaciji. Nekatere študije so pokazale nad 90% (ajde, sam tam je bila populacija iz nekritičnih skupin). Tko da 200k pacientov v Slo bi dobil res sam če bi vsak državljan dobil eno injekcijo virusa direkt v žilo....

 

https://www.24ur.com/novice/korona/petletnika-na-urgenci-niso-hoteli-operirati-po-33-urah-le-izvedel-da-ni-okuzen-s-covidom.html?fbclid=IwAR3Tlcsss6vKsOY4abU-kX5D-M75ksFmQpHCOJLXhlpSpYy6av5l1AzHelI

Ste videli? Genialni anti-korona ukrepi, ki bi v najslabšem primeru lahko vodili v smrt 5-letnika.

Povezava do prispevka
nimious reče pred 7 minutami:

@Fulltacticalgear

Ti še kar neki o grozljivosti širjenja virusa in kolapsu zdravstvenega sistema sanjaš, a se to ni zgodilo dobesedno nikjer razen v severni Italiji. Pa še tam je bil velik del problema uvajanje samih ukrepov. Kapacitete niso nikjer presežene. Zaradi ukrepov samih števili zdravniki ne delajo nič (v ZDA je precej zdravstvenih delavcev ostalo brez šihta). Pa Švedska ni izvajala nobenih ukrepov. In se jim zdravstveni sistem ni sesul.

Se v Srbiji, kjer so zadnji mesec in pol res nore cifre, ni prislo do odpovedi zdravstvenega sistema. Pa bi si upal trditi, da je njihova zdravstvena infrastruktura vkljucno s stevilom zdravstvenega osebja na prebivalca med slabsimi v Evropi.

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 22 minutami:

Prej sem mel direktno cdc pa se mi ne da iskat. https://www.businessinsider.com/cdc-estimate-40-percent-infected-with-covid-19-asymptomatic-2020-7

 

Finta je, da so vse države virus jemale resno. Recimo USA je v lockdownu tako da ni prišlo do preobremenitve. Kaj bi se zgodilo ob švedskem sistemu in ameriško mentaliteto je veliko vprašanje. Nek namig pa so seveda države na jugu ZDA kjer je menda kar hudo.

Če skupina birokratov pravi eno, številni znanstveni članki pa drugo, nekako ne bom slepo verjel birokratom...

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 54 minutami:

To je popolnoma isto kot tisti, ki rečejo, da ARSO ne podaja pravilnih trditev. Ne, oni so merilo. Smešno je nekaj - vsi analitiki uporabljajo recimo cdc podatke (ker so edini, ki imajo dostop do cele baze) ampak potem se ne strinjajo vsi z njihovimi ugotovitvami. Če bi CDC hotel bi lahko zavajal ja, ampak tudi pri ti. raw data. Zakaj potem verjamejo raw data hkrati pa ne zaupajo izsledkom, ki jih cdc potegne vn?


Tukaj imaš dve možnosti - ali verjameš uradnih številkah ali pa ne. Ampak če ne verjameš uradnim številkam pol nimaš več šans, ker so uradne številke edine na voljo. 

Zakaj ti skoz uporabljaš ta argument "pol nimaš šans" kot dokaz da nečemu ni tako? 

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 3 urami:

To so še vedno ukrepi, a niso? Teoretično je virus tako neškodljiv, da v kolikor si zamislimo utopično državo kjer se vsi držijo pravil ... se virus sploh ne širi. Tengnell je drugače priznal, da je bila strategija fail. 

"It feels good. I mean, finally, we are where we hoped we would be much earlier on," says Anders Tegnell, the state epidemiologist leading the strategy. He's admitted too many have died, especially in Swedish care homes. But he believes there is still "no strong evidence that a lockdown would have made that much of a difference".

 

Seveda so ukrepi in to proporcionalno drugačni kot smo to videli za EU in svet. Tudi za prehlad imamo ukrepe, ampak so bolj nenapisana pravila; jaz npr. ob prehladu ostanem doma, tudi ker se od mene pričakuje, da ne širim bolezni po pisarni. Ne da enačim s covidom.

 

V bistvu njegova trditev sama po sebi nakazuje, da ni nič priznal - But he believes there is still "no strong evidence that a lockdown would have made that much of a difference". Samo malo na bolj sprejemljiv način je speljal svojo agendo.

 

Fulltacticalgear reče pred 3 urami:

v tem primeru "covid-19 ni povzročil preveč smrti" in iz tega izpelješ polresnico ... torej gre za casedemic in ni tako škodljiv kot se predstavlja. A nihče ne govori, da so smrti problem Covida, temveč njegova nalezljivost. Potemtakem gre za fake news - informacijo, ki je uporabljena napačno, da bi izkazala neko željeno stanje.

 

Ni res, video ima sledeč tok:

- prikaz grafa smrtnosti in konca epidemije

- prikaz grafa obremenjenosti zdravstvenih kapacitet za Švedsko

- predstavitev koncepta casedamic zaradi nadaljnjega PCR testiranja -> referenca CEBM (Centre for Evidence-Based Medicine: Are you infectious if you have a positive PCR test result for COVID-19? https://www.cebm.net/covid-19/infectious-positive-pcr-test-result-covid-19/) -> kratek povzetek kaj PCR testi ujamejo

- prikazuje grafe različnih držav prej/potem kjer potem predstavlja skoraj brez smrti, brez ICU težav, brez obremenitev -> ne govori samo o odsotnosti smrti ampak tudi, da ni težav s preobremenitvijo <-

- nadaljuje s podajanjem študije pojava virusov in se osredotoči na corona viruse, kjer na podlagi študije izkazuje, da v kolikor se odločimo testirati za sezonske viruse izven sezone  (kot delamo s covidom-19) jih bomo prav tako našli - v manjši meri - govori o 15% prevalenci pozimi in 5% poleti za corona viruse, zaključi;  "so you will always found viruses and virus fragments when you go looking and thats the point"

 

nadaljuje s primerom prašičje gripe, ko se na trgu pojavi nov PCR test, kar se statistično izkaže v večjem številu okužb zaradi povečanega testiranja in medijskem pompu z naslovi: The rising H1N1 dead toll, U.S prepares for possible swine flu epidemic itd. medtem kot realno sploh ni bilo statističnega večanja smrti. Torej spet ista referenca na napačno interpretacijo PCR testiranj. 

- nadaljuje še z enim primerom testiranja, pojava novega testa v Angliji, ki se pokaže kot jebena špica v statistiki za gripo POLETI brez pravega realnega učinka (smrti, obremenitve zdravstvenega sistema)

- itd.

- in zaključi s Španijo: Currently 60% of the new cases are asymptomatic and 37% are mild, only 3% requires some kind of hospitalisation

 

Fake news? A me zajebavaš :lol:, pokaž ti men zej tle polresnice in zavajanja :)

 

Fulltacticalgear reče pred 3 urami:

Kje je tu problem? Imamo tako primere izredne nalezljivosti virusa - Wuhan, India, Južna Amerika in primere preobremenjenosti sistema. Ne samo, da vse študije kažejo na nalezljivost, tudi nimamo backup plana kar pri gripi imamo. Največji problem Covida je inkubacijska doba in kako dolgo je nosilec tudi prenašalec.

 

Fulltacticalgear reče pred 3 urami:

O pretiranih ukrepih sem že govoril. Sam se z njimi strinjam. Nismo vedeli zakaj gre in kako se s tem spopasti. Ni pa to nekaj kar bi si še lahko privoščili. Je pa na nas sedaj, da oboroženi z znanjem postopoma čimbolj preventivno - to recimo vključuje tudi nič rajanja na prostem. 

 

Kar je men zanimiv je tvoja negacija smrtnosti in obešanje na kužnost - lahko smo vsi kužni, pa kaj če to nima več pravega vpliva na smrtnost in obremenitve, vsaj v poletnem času ne? Who cares and why? A veš tist - statistika je kurba, vsak jo lahko nategne po svoje - to mamo sedaj, to je tisti pravi fakenews. 

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 24 minutami:

Očitno tega ne razumeš jaz pa slabo razlagam. Če se ti poruši samo merilo tega kaj je dejansko potem nimaš iz česa izhajati v svojih analizah. Recimo, da CDC prireja statistiko. Edini način kako lahko dobimo tako kompleksno dato kot je recimo število primerov Covid pacientov v vseh zveznih državah je preko CDC-ja. Če predpostavimo, da CDC ne podaja realnih podatkov potem so vse naše analize zaman, ker se nimajo na kaj sklicevati. 
To je osnovna ideja države - postavlja mejo in merilo obenem. 

Isto v primeru ARSO recimo. Dopuščam možnost, da prirejajo podatke ampak če jih nimamo nobene agencije nad njimi, ki bi preverjala njihovo delovanje. Torej se ali sklicujemo na uradno dato ali pa date sploh nimamo in ne moremo delati analiz. Vsaj ne statističnih. Ampak potem je možno karkoli. Od tega, da je zrak okoli kamnolomov zastrupljen zaradi žvepla do chemtrails... pač karkoli si človek izmisli/zamisli. 

In torej si boš zavezal oči in trdil da nudijo institucije realne podatke, ker drugače nimamo nobenega temelja? :D To je ful boljša rešitev. In že prej sem ti to napisal (ampak imaš to strast do lastnih idej), da ni črno belo. Ni tko da ali ARSO vedno laže ali vedno govori resnico. Mislim o tem sem ti na dolgo pisal in podajal primere, ne vem zakaj bi se mogu ponavljat.

Povezava do prispevka

Če ta inštitucija povzema samo tiste študije, ki njim pašejo (in ki sledijo njihovi agendi), pol lih ne podajajo realnih podatkov, a ne...

Celoten problem je političen že od vsega začetka, in dejstva očitno niso lih visoko na seznamu prioritet.

In še enkrat, kako točno je virus nevaren zaradi kužnosti, če očitno še nikjer ni pokazal sesutja sistema? Pa celoten narative skos govori o številu umrlih...

To o nevarnosti mutacij je pa itak bullshit posebnega razreda. A zdej bomo pa sprejemal neke glupe ukrepe, ker virus potencialno lahko mutira v kaj nevarnega? Ne boš verjel, ampak KATERIKOLI virus lahko mutira v nekaj nevarnega.

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 56 minutami:

Kako vzpostaviš merilo, če je tvoje stališče "včasih so fer včasih pa ne". Ali instituciji in njenim podatkom zaupaš ali pa jim ne. Ne pravim, da ji je potrebno ... ampak kako boš meril, če rečeš ARSO včasih govori resnico. Od kod ti merilo, da boš rekel zdaj je prav zdaj pa narobe? Razen če je to ta tvoj občutek. 

 

Torej moje stališče je - agencije nam podajajo pravilne podatke z nekim zadržkom. V trenutku ko začnem aktivno dvomiti v te podatke nimam več tal na katerih bi lahko stal. Če recimo rečem Kitajska je priredila podatke o samem virusu v februarju sploh ne morem govoriti. Govorim lahko samo iz tega kar mi je podano s tistim zadržkom, da lahko pozneje to tudi spremenim, če dobim druge podatke. 

Navedel sem ti primer konkretno arsota ko je dajal izjavo da so tla ok in pol en dan nenadoma niso bila več ok. Ni to v znanstvenem smislu dokaz da so podkupljeni, ni pa to niti da čutiš na vodi. Reci temu kakor hočeš. Merilo je neka zdrava pamet, to je vse kar imaš.

 

 Po tvojem stališču ne bi smel imeti tal na katerih stojiš, ampak je to po moje spet neumno, ker se odrečeš nekemu viru podatkov iz katerih lahko črpaš ko si ustvarjaš celotno sliko.

uredilo bitje Heretik
Povezava do prispevka
Navedek

 

Kot je znano, Hrvaška je včeraj podrla rekord novih zabeleženih okužb v enem dnevu od začetka epidemije z novim koronavirusom. Potrdili so 180 na novo obolelih, od tega je 115 ljudi na bolnišničnem zdravljenju, na respiratorju je deset pacientov.  Doslej so imeli Hrvati najslabši dan 11. julija, takrat so zabeležili 140 primerov. Kot piše portal 24sata, se zdi, da situacija uhaja izpod nadzora, o čemur pričajo številke zadnjih dni.  Kažejo se tudi že posledice, dodajajo na omenjenem portalu. Le 12 ur pred objavo zadnjih alarmantnih podatkov o novih okužbah je Hrvaško Italija umestila na seznam rizičnih držav, skupaj z Grčijo, Španijo in Malto. Včeraj, dodajajo na 24sata, je tudi Slovenija napovedala, da bi se lahko kmalu umestili na rdeči seznam.  "Veliko bolj od italijanske odločitve nas skrbi napoved Slovencev. Gre za svojevrstni polovični 'lockdown', stari bi se v tem primeru lahko zelo zakomplicirale," je včeraj komentiral Dino Kozlevac, šef civilne zaščite Istarske županije.  Dodal je, da bi bil v primeru takšne slovenske odločitve turizem praktično zaustavljen, ravno tako potovanja dnevnih migrantov, ki potujejo na delo čez mejo. 

 

Portal 24sata še piše, da je včeraj po objavljenem sporočilu mnogo italijanskih gostov zapustilo državo. V običajnih sezonah je bil avgust poln turistov iz Italije, ki ima v tem času ferragosto; včeraj so hiteli pospravljati stvari in se vračati v domovino. Kot je povedala ena izmed zaposlenih turističnih delavk v Splitu, se jim je mudilo, da bi do polnoči prišli v Italijo. Za zdaj prehod potnikov čez mejo poteka normalno.  Zelo hitro po objavljeni odločitvi Italijanov so se pokazale posledice v turizmu. Rezervacije za avgust so se včeraj - poroča 24sata - odpovedovale skozi ves dan. Če po Nizozemcih, Italijanih sledijo še Slovenci in Avstrijci, je s sezono konec, so zaskrbljeni Hrvati. 

 

https://www.zurnal24.si/svet/italijani-hrvaski-bella-ciao-351657

 

Diskoteke oz. klubi na Hrvaškem laufajo s polno paro. Lahko vsak vidi tudi na instagramu če ma kaj mladine za frende. :D In sliši od folka ki je bil dol...

 

Zdej ko pa je malo večje stranje in ko se kažejo posledice so se Hrvati spomnli da omejijo delovni čas do polnoči. Prepozno. Kar malo jim privoščim da jim to zjebe preostalo sezono, ker so tolko pametni in niso šli tega omejevat, kot je to pri nas. Pa mam tudi sam en lokal in izpad dohodka zaradi tega. Samo če nekaj ne gre ne gre...

 

uredilo bitje mumbo360
Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 45 minutami:

37. naslednja dva tedna bosta ključna

 

to mi je tolk retardirano, namest da bi ukrepal ko je treba, raje čakajo da se šola začne. Več kot očitno se ne da zaupat hrvatom in bi blo treba uvest karanteno ob povratku iz hrvaške. ampak ne, namest da bi poskrbel za lastne državljane in lastne otroke, nastavljamo guzico hrvatom in evropskim turistom. res so papki. 

  • Račka +1 3
  • Nekul -1 1
Povezava do prispevka
BuDi reče pred 1 uro:

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=vijesti&id=2204962

 

Navedek

RAVNATELJ Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo Krunoslav Capak otkrio je kako su razgovarali s odgovornima za epidemiološku situaciju u Sloveniji te da Hrvatska neće biti na slovenskoj crvenoj listi.

''Što se tiče Slovenije, ne idemo na crvenu listu. Razgovarali smo danas s odgovornima za epidemiološku situaciju u Sloveniji'', otkrio je Krunoslav Capak.

Evo, se jaz nalepim en hrvaski vir. Kaj bova pa zdaj?

Povezava do prispevka
Fulltacticalgear reče pred 13 minutami:

Men gre to na živce. Skos nas Hrvati zmagajo. V vseh športih zdej pa še tle. Prvi polčas je bilo lepo izenačeno zdej so nas pa ubili

Mogoče čez 30 let izvemo s čim držijo Hrvati v šahu našo vsakokratno vlado/premiera. Za trenutnega približno vemo, sta se pa še huje podrejala Pahor in Cerar.

uredilo bitje Jude
Povezava do prispevka

Vrhunec poletne turisticne sezone. Ne jebe folk 5 posto in si ne pusti vzeti svoje pravice do dopusta na Jadranu. 

 

Napovedujem temu primeren zacetek solskega leta - na daljavo. Starsi smo vam neskoncno hvalezni, prav tako nasi otroci, ki bodo doma zijali v ekrane in drkali snov z mamicami in ocki.

 

Clap, clap, clap. 

Povezava do prispevka
tyne reče pred 35 minutami:

A je kaj jasno, kaj se dogaja na Hrvaškem in pri nas? Čemu takšna eksplozija primerov, so imeli kakšne super-spreading dogodke?

Večina okuženih je domnevno iz nočnih klubov v Dalmaciji. V Makarski so ravno danes zaprli enega, ki je bil potrjen vir mnogih okužb. https://www.index.hr/vijesti/clanak/zbog-odluke-stozera-zatvorio-se-makarski-klub/2205095.aspx Ostale "jadranske" županije so zaenkrat v zeleni coni, pod 10 okuženih na 100k prebivalcev.

 

Za vse ostale lokale na Hrvaškem od danes velja prepoved obratovanja po polnoči.

Povezava do prispevka
Matej24 reče pred 7 minutami:

Vrhunec poletne turisticne sezone. Ne jebe folk 5 posto in si ne pusti vzeti svoje pravice do dopusta na Jadranu. 

 

Napovedujem temu primeren zacetek solskega leta - na daljavo. Starsi smo vam neskoncno hvalezni, prav tako nasi otroci, ki bodo doma zijali v ekrane in drkali snov z mamicami in ocki.

 

Clap, clap, clap. 

Ni problem dopust na Jadranu. Trenutni problem so dvajsetletniki, ki hodijo žurat v diskače v Dalmaciji. Familija z otroci v kampu na Pagu ne bo nikomur prinesla korone.

Povezava do prispevka
Slick reče pred 13 minutami:

Večina okuženih je domnevno iz nočnih klubov v Dalmaciji.
Familija z otroci v kampu na Pagu ne bo nikomur prinesla korone.


pri nas:
dejstvo: "Skoraj polovica okuženih je okužbo prinesla iz tujine, skoraj 1/3 od vseh potrjenih primerov je mlajših od 30 let.".
novinarji: "Večina okuženih je mladih, ki so popivali na hrvaški obali"
Slovenci: "Zapreti mejo s Hrvaško in obvezno karanteno za mladostnike!!"

Zdaj mi pa prosim razloži kdo so 2/3 ki so starejši od 30 in 1/2 ki niso bili na hrvaškem v tujini.?


 

uredilo bitje BuDi
Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...