Skoči na vsebino

COVID-19


Priporočeni prispevki

Galaksija reče pred 24 minutami:

Sem prepričan da si bil na trenutke v življenju sposoben darovati kri, pa je nisi. Kriv si torej za smrti kdo ve koliko ljudi, ki so ostalo brez krvne dajatve.

 

Si izpolnjeval obrazce? Kul, me veseli. Kdaj potem daruješ ledvico? Ker edino tako lahko res največ storiš za najboljše skupno dobro vseh.

 

Pa v primeru da tega ne boš storil bi moral kazenjsko odgovarjat, ane? Pač, trikrat tedensko plačat državi recimo. Oziroma dajmo kar naredit obvezno darovanje za celotno populacijo (ala Avstrija).

 

Pa zatiskate si oči če si kdo govori (eh sej pa pri nas ni tega). Če uspejo skozi dat v Avstriji verjemite mi da sledi tudi pri nas.

 

Ampak nevem, eni zgleda še kar furajo sistem "koga briga bodily autonomy, to je za sebičneže!" al neki.

 

 

Folk v Avstriji so napovedali OBVEZNO CEPLJENJE ZA VSE in eni tu še vedno niti besede proti temu/polni izgovorov "ah saj ni pri nas"/ ipd.

 

Res ne morem verjet kaj berem.

 

 

Pa drugače sočustvujem z ljudmi ki ste morda izgubili bližnje zaradi korone.. Resnično.. Ampak kljub temu da je to nemogoče težko, probajte ostat objektivni.. ne glede na situacijo je moralno napačno nekomu odvzemat osnovne človeške pravice za "skupno dobro". Velikokrat v zgodovini smo bili priča dogodkom ki sledijo ko se raja odloči skupini ljudi vzet te pravice. Pa koncept tega kaj je najbolje za "skupno dobro" se konstantno spreminja..

Eno je bit sposoben darovat, druge je bit poklican na darovanej in to zavrnit.

 

Organe po navadi daruješ po življenju. Za ledvico bi se odločil,  če bi me pozvali in po temeljitem razmisleku, kolikor sem blesav bi jo verjetno dal.

 

Kazensko odgovarjaš, če je za to predvidena kazen! Kaj tebi ni jasno. Ni zakona za to, tako, da ne bi moral odgovarjati, sploh, če zaradi tega ogroziš lastno življenje. Ogrožanje lasnega življenja pa zna bit vsaj prekršek, če ni nezakonito.

 

Zakaj so v Avstriji napovedali obvezno cepljenje? Ker so očitno tako v riti, da ne vejo kako drugče!  Ne vem, a je kakšna druga, boljša rešitev?

 

Prekuževanje je problem, ker so posledice pri šibkih večje in slabše.

 

Lockdown, sesuje se ekonomija in še vedno ostaneš ranljiv, ker slej ko rpej bo virus spet uletel od drugod.

 

Ukrepi maske, razkuževanje, distanca, ne delujejo dovolj, da bi ustavili širjenje, sploh čejih ne upoštevajo vsi.

 

Rešitev s čim manj posledicami je: ukrepi + cepljenje, vse ostalo je slabše. Žal boljšega ni nihče ponudil.

 

 

Povezava do prispevka
Bessie reče pred 32 minutami:

Eno je bit sposoben darovat, druge je bit poklican na darovanej in to zavrnit.

 

Organe po navadi daruješ po življenju. Za ledvico bi se odločil,  če bi me pozvali in po temeljitem razmisleku, kolikor sem blesav bi jo verjetno dal.

 

Kazensko odgovarjaš, če je za to predvidena kazen! Kaj tebi ni jasno. Ni zakona za to, tako, da ne bi moral odgovarjati, sploh, če zaradi tega ogroziš lastno življenje. Ogrožanje lasnega življenja pa zna bit vsaj prekršek, če ni nezakonito.

 

Zakaj so v Avstriji napovedali obvezno cepljenje? Ker so očitno tako v riti, da ne vejo kako drugče!  Ne vem, a je kakšna druga, boljša rešitev?

 

Prekuževanje je problem, ker so posledice pri šibkih večje in slabše.

 

Lockdown, sesuje se ekonomija in še vedno ostaneš ranljiv, ker slej ko rpej bo virus spet uletel od drugod.

 

Ukrepi maske, razkuževanje, distanca, ne delujejo dovolj, da bi ustavili širjenje, sploh čejih ne upoštevajo vsi.

 

Rešitev s čim manj posledicami je: ukrepi + cepljenje, vse ostalo je slabše. Žal boljšega ni nihče ponudil.

 

 

Dajem ti primerjave z trenuto situacijo z kovidom. Kazensko odgovarjanje = plačevanje testov trikrat tedensko.

 

Ne vejo kako drugače? Kaj pa mogoče organizacija več posetlj in več zaposlenih v zdravstvu skozi preteklo leto? Mogoče promocija vitamina D, čimveč gibanja, zdrava hrana, ...? Navsezadnje pa to ne opravičuje kršenja človekovih pravic.

Povezava do prispevka
Galaksija reče pred 5 minutami:

Dajem ti primerjave z trenuto situacijo z kovidom. Kazensko odgovarjanje = plačevanje testov trikrat tedensko.

 

Ne vejo kako drugače? Kaj pa mogoče organizacija več posetlj in več zaposlenih v zdravstvu skozi preteklo leto? Mogoče promocija vitamina D, čimveč gibanja, zdrava hrana, ...? Navsezadnje pa to ne opravičuje kršenja človekovih pravic.

"Kazensko odgovarjanje = plačevanje testov trikrat tedensko." To ni isto imaš možnost, da se temu izogneš in ti država časti cepivo, čisto brez stroškov.

 

Kupit postelje ni problem, verjetno jih imajo več kot dovolj, zaposliti več sester in zdravnikov, kot jih je na voljo!? Tukaj je problem, dvomim, da jih je veliko, ki so brez službe.

 

Glede promocije pa ne vem, ampak tega je povsod polno!? 

LOL človekove pravice! Pravice so na drugem mestu, najprej so dolžnosti! Vse je stvar dogovora tistih, ki smo jih izbrali, da nam vladajo, če se odločijo, da odločitev o cepljenju ni človekova pravica, pač ni! Zato je pa pomembno it na volitve in volit take, ki bodo sprejemali nam všečne pravice in dolžnosti! Demokracija pa to!

Večina antivaxovcev spremeni mišljenje, ko pristanejo v bolnico ali kdo od bližnjih, tisti, ki brez težav prebolijo covid, pa seveda postanejo še bolj goreči antivaxovci.

Tako ali drugače bomo vsi cepljeni ali pa preboleli, na koncu bomo verjetno celo vsi preboleli. Kako bomo preboleli je pa odvisno od našega imunskega sistema, če imaš dobrega boš dobro odnesel, če imaš dobrega in si še cepljen mogoče sploh ne boš opazil, če imaš slabega in si cepljen imaš veliko možnosti, da ga preneseš dobro, če imaš slabega in nisi cepljen imaš veliko možnosti, da boš imel hude težave. 

Ja tudi cepljeni pristanejo v bolnici, idealno bi bilo, če bi bili vsi v bolnici cepljeni, ker bi to pomenilo, da so tam res tisti, ki se temu ne bi mogli izogniti. To je pa cilj teh, ki želijo vpeljati obvezno cepljenje. Kolk imajo prav bomo pa videli, ko/če se bo zgodilo.

Tisti, ki se spoznajo, pravijo, da bo virus ali "izgorel" in bomo vsi imuni ali pa bo mutiral in se ponavljal vsako leto. Ja to pomeni, vsako leto novo cepljenje! Če bo nevaren, tudi obvezno! Tako je, kdor tega ne more sprejet ma problem. Jaz bi se na njegovem mestu skušal izselit nekam kjer tega ni...hmmm, Belorusijo!? Ali pa da zbere dovolj somišljenikov in izvede revolucijo ali pa vsaj ustanovi stranko, zmaga na volitvah in postavi svoja pravila in zakone.



 


 

Povezava do prispevka
MikeHunt reče pred 34 minutami:

glej če vsak dan objestno zavaljene zdravnice, pametujejo kdo je odgovoren in kdor ni,

je stvar spisana sama od sebe že vnaprej.

 

 

 

LP

Objestno zavaljene zdravnice vedo vec o medicini kot ti. Nevrjetno kako hitro nekateri mali fasistki zacnejo prganjat vse, ki nimajo normalne telesne teze. Cmerijo se kako so zrtve fasizma, ker niso cepljeni, zraven pa se ves cas izilvljajo nad tistimi, ki so predebeli.  

 

Si eden tistih, ki so odmore v soli preziveli z zaljenjem debelih sosolcev? Mogoce so bili pametnejsi kot ti, ampak ti si bil pa suh...

uredilo bitje ana
Povezava do prispevka
Bessie reče pred 31 minutami:

"Kazensko odgovarjanje = plačevanje testov trikrat tedensko." To ni isto imaš možnost, da se temu izogneš in ti država časti cepivo, čisto brez stroškov.

 

Kupit postelje ni problem, verjetno jih imajo več kot dovolj, zaposliti več sester in zdravnikov, kot jih je na voljo!? Tukaj je problem, dvomim, da jih je veliko, ki so brez službe.

 

Glede promocije pa ne vem, ampak tega je povsod polno!? 

LOL človekove pravice! Pravice so na drugem mestu, najprej so dolžnosti! Vse je stvar dogovora tistih, ki smo jih izbrali, da nam vladajo, če se odločijo, da odločitev o cepljenju ni človekova pravica, pač ni! Zato je pa pomembno it na volitve in volit take, ki bodo sprejemali nam všečne pravice in dolžnosti! Demokracija pa to!

Večina antivaxovcev spremeni mišljenje, ko pristanejo v bolnico ali kdo od bližnjih, tisti, ki brez težav prebolijo covid, pa seveda postanejo še bolj goreči antivaxovci.

Tako ali drugače bomo vsi cepljeni ali pa preboleli, na koncu bomo verjetno celo vsi preboleli. Kako bomo preboleli je pa odvisno od našega imunskega sistema, če imaš dobrega boš dobro odnesel, če imaš dobrega in si še cepljen mogoče sploh ne boš opazil, če imaš slabega in si cepljen imaš veliko možnosti, da ga preneseš dobro, če imaš slabega in nisi cepljen imaš veliko možnosti, da boš imel hude težave. 

Ja tudi cepljeni pristanejo v bolnici, idealno bi bilo, če bi bili vsi v bolnici cepljeni, ker bi to pomenilo, da so tam res tisti, ki se temu ne bi mogli izogniti. To je pa cilj teh, ki želijo vpeljati obvezno cepljenje. Kolk imajo prav bomo pa videli, ko/če se bo zgodilo.

Tisti, ki se spoznajo, pravijo, da bo virus ali "izgorel" in bomo vsi imuni ali pa bo mutiral in se ponavljal vsako leto. Ja to pomeni, vsako leto novo cepljenje! Če bo nevaren, tudi obvezno! Tako je, kdor tega ne more sprejet ma problem. Jaz bi se na njegovem mestu skušal izselit nekam kjer tega ni...hmmm, Belorusijo!? Ali pa da zbere dovolj somišljenikov in izvede revolucijo ali pa vsaj ustanovi stranko, zmaga na volitvah in postavi svoja pravila in zakone.

Ja in isto imaš v mojem primeru možnost da daruješ ledvico, pa ni nobene kazni. Pa čisto zastonj ti jo odstranijo, brez stroškov. Svobodna izbira pa to.

 

Aha torej pravice so na drugem mestu prvo dolžnosti, in vlada pravilno odloča o tem kaj je človekoga pravica, štekam.

 

Drugače ta moj primer dajem zato ker se je včasih težko odločit o stvareh ki se nas tičejo zelo od blizu, predvsem če imamo mogoče bližnje v bolnici ali pa kaj podobnega..


No, potem bi te pa tukaj vprašal.. Torej na primer da se vlada odloči da je od zdaj za vse obvezno da darujejo svoje ledvice, dokler obstaja kdo ki ledvico rabi. Isto glede darovanja krvi. In o pravici do odločanja o tem kakšnih medicinskih posegov bo deležen posameznik. Recimo da se v random izboru znajde tvoja hčerka. V primeru da nimaš hčerke pa tvoj sin. V primeri da nimaš otrok pa žena. Nimaš žene? Mama. Kaj si misliš o tem? Upam da nisi hipokrit, in bo mnenje

Navedek

LOL človekove pravice! Pravice so na drugem mestu, najprej so dolžnosti! Vse je stvar dogovora tistih, ki smo jih izbrali, da nam vladajo, če se odločijo, da odločitev o cepljenju ni človekova pravica, pač ni! Zato je pa pomembno it na volitve in volit take, ki bodo sprejemali nam všečne pravice in dolžnosti! Demokracija pa to!

 

Isto vprašanje za @Mefisto  @black187 in @ana

 

Aja, pa da ne omenjam da upam da ste zavoljo konsistence vsi za prepoved splavov.

uredilo bitje Galaksija
Povezava do prispevka
Galaksija reče pred 1 minuto:

Ja in isto imaš v mojem primeru možnost da daruješ ledvico, pa ni nobene kazni. Pa čisto zastonj ti jo odstranijo, brez stroškov. Svobodna izbira pa to.

 

Aha torej pravice so na drugem mestu prvo dolžnosti, in vlada pravilno odloča o tem kaj je človekoga pravica, štekam.

 

Drugače ta moj primer dajem zato ker se je včasih težko odločit o stvareh ki se nas tičejo zelo od blizu, predvsem če imamo mogoče bližnje v bolnici ali pa kaj podobnega..


No, potem bi te pa tukaj vprašal.. Torej na primer da se vlada odloči da je od zdaj za vse obvezno da darujejo svoje ledvice, dokler obstaja kdo ki ledvico rabi. Isto glede darovanja krvi. Kaj si misliš o tem? Upam da nisi hipokrit, in bo mnenje

 

Isto vprašanje za @Mefisto in @black187

Delaš napačne primerjave, oz. ti ni jasno kaj pomeni darovati! 

 

Vlada ima v rokah oblast, podelilo ji jo je lljudstvo na volitvah, še par mesecev pa se to lahko spremeni! 

 

Ne vem za kater tvoj primer misliš? Če so ti ponudili obisk pri strokovnjaku, jih le poslušaj.

 

Mislim, da imaš probleme, hude probleme in da jih ta forum ne bo rešil. 

Eno so mn3nja in mlatenje prazne slame drugo je oblast in dejstva! Če vlada nekaj sprejme so še druge veje oblasti, ki lako  izvajanje tega preprečijo, če ne, ostane samo še odhod levo zgoraj... v Belorusijo itd. se ne bom ponavljal. 

Povezava do prispevka
Bessie reče pred 6 minutami:

Delaš napačne primerjave, oz. ti ni jasno kaj pomeni darovati! 

 

Vlada ima v rokah oblast, podelilo ji jo je lljudstvo na volitvah, še par mesecev pa se to lahko spremeni! 

 

Ne vem za kater tvoj primer misliš? Če so ti ponudili obisk pri strokovnjaku, jih le poslušaj.

 

Mislim, da imaš probleme, hude probleme in da jih ta forum ne bo rešil. 

Eno so mn3nja in mlatenje prazne slame drugo je oblast in dejstva! Če vlada nekaj sprejme so še druge veje oblasti, ki lako  izvajanje tega preprečijo, če ne, ostane samo še odhod levo zgoraj... v Belorusijo itd. se ne bom ponavljal. 

Zakaj so primerjave napačne, če lahko razložiš? Al se gremo zdaj obešat na semantiko? Lahko temu tudi rečem da "Se vzame ven tvoj organ in se ga presadi nekomu drugemu" če ti bo lažje.

Pa pls odgovori ane.

 

Torej na primer da se vlada odloči da je od zdaj za vse obvezno da se "tvojo ledvico vzame ven iz tvojega telesa in presadi neki drugi osebi", dokler obstaja kdo ki ledvico rabi. Isto glede vzemanja krvi. Kaj si misliš o tem? In o pravici do lastnega odločanja o tem kakšnih medicinskih posegov boš deležen kot posameznik. Recimo da se v random izboru znajde tvoja hčerka. V primeru da nimaš hčerke pa tvoj sin. V primeri da nimaš otrok pa žena. Nimaš žene? Mama..

uredilo bitje Galaksija
Povezava do prispevka
Bessie reče pred 1 uro:

Primerjava je čisto zgrešena, zahtevnost, posledice in nenazadje strošek takega posega niso primerljivi s cepljenjem.

 

Kaj narediti, če se oblast odloči z nečim kar ti ni povšeč sem ti pa že odgovoril.

Seveda primerjava ni identična. Če bi bila, bi govoril o isti stvari, ne primerjal z nečim drugim. Je pa izjemno podobno iz stališča kršenja pravic za "dobro drugih". 

 

Aha, torej si odgovoril. Če prav razumem potem, tvoja rešitev tega da se vlada odločit kršit pravice ljudem, je da počakaš da otroku ven izrežejo ledvico, potem pa naslednjič greš volit za stranko za katero sklepaš da če naslednjič pride do podobne situacije se ne bo odločila za kršit človekove pravice za dobro večine?

 

Hkrati pa namesto da bi obsojal odločitve države ki napove obvezno obvezno ceplj-khm, odvzem organov vseh, boš obsojal ljudi ki jih ne grejo prostovoljno dat?

 

Navedek

Vzrok za tako hude posledice je potrebno iskati pri tistih, ki se ne držijo ukrepov in ne izkoristijo vseh možnosti, ki so na voljo, tudi cepljenje.

Pač, če se ne držiš ukrepov in nisi cepljen in zboliš in pristaneš v bolnici nisi naredil vse kar bi lahko, da bi to preprečil... 

 

 

Povezava do prispevka
Galaksija reče pred 9 minutami:

Seveda primerjava ni identična. Če bi bila, bi govoril o isti stvari, ne primerjal z nečim drugim. Je pa izjemno podobno iz stališča kršenja pravic za "dobro drugih". 

Ne vem zakaj sploh grem odgovarjati tem neumnostim, ampak dobro... Ledvica bo sluzila samo posamezniku, v dobro družbe je pa, ko se omeji prenos na ravni populacije. Mimogrede bi cepil svojega otroka za ošpice ali črne kože in mu/ji tako odvzel telesno avtonomijo? In če ja, zakaj si pripravljen odvzeti telesno avtonomijo svojim otrokom, se bi pa ne? So oni manj ljudje? 

uredilo bitje ana
Povezava do prispevka
Galaksija reče pred 20 minutami:

Seveda primerjava ni identična. Če bi bila, bi govoril o isti stvari, ne primerjal z nečim drugim. Je pa izjemno podobno iz stališča kršenja pravic za "dobro drugih". 

 

Aha, torej si odgovoril. Če prav razumem potem, tvoja rešitev tega da se vlada odločit kršit pravice ljudem, je da počakaš da otroku ven izrežejo ledvico, potem pa naslednjič greš volit za stranko za katero sklepaš da če naslednjič pride do podobne situacije se ne bo odločila za kršit človekove pravice za dobro večine?

 

Hkrati pa namesto da bi obsojal odločitve države ki napove obvezno obvezno ceplj-khm, odvzem organov vseh, boš obsojal ljudi ki jih ne grejo prostovoljno dat?

 

 

 

Primerjava je čisto te zgrešena in niti približno si zadevi nista podobni.

 

Če ti vzamejo ledvico s tem ogrožajo tvoje življenje, najprej pri odstranjtvi potem pa še dolgoročno.

Prejemnik sicer lahko z dializo živi tudi brez tvoje ledvice in prenos ledvice ni nujno uspešen.

 

Cepljenje je namenjeno tebi, da te zaščiti pred virusom in težjim prebolevanjem, da ne greš v bolnico in da hitreje okrevaš, s tem pa manj obremeniš zdravstvo in družbo.

 

Demokracija tako deluje, če so kakšni zakoni nesprejemljiv so tukaj opozicija in druge veje oblasti, ki to preprečijo. Saj zato pa furajo odloke, ker zakoni ne bi šli skozi.

 

Povezava do prispevka
lazaRus reče pred 4 urami:

 

AFAIK v Sloveniji nimamo problemov z zalogo krvi. Če bi je primanjkovalo in se promoviralo krvodajalstvo, bi zelo verjetno še več ljudi darovalo kri, ampak krvodajalske akcije so že zdaj precej popularne (lahek način za karma points).

 

Evo http://www.ztm.si/krvodajalstvo/zaloge/

 

 image.png.904feb77e6bb2bdb310be1d2b48381c8.png

To zate ni pomanjkanje? A+ in B-? Pa nismo niti poleti, ko so zaloge še malo nižje. Letos sem od 20. junija 3x dobil msg, da primanjkuje krvi. Hodim 2x na leto nekje zadnjih šest let, pogosteje ne morem, ker se mi prepočasi obnavlja kri. Spodaj imaš dokaz, za razliko od tebe ne vlečem iz riti butastih trditev. Se ne gre za karma points, ker drugače tega ne razlagam okoli. Mi pa grejo take trditve na jetra. 55C93653-82CA-4AFE-8330-ADB5BBD03113.thumb.png.4081940be398112c713bf29c496bd0da.png

Povezava do prispevka
ana reče pred 20 minutami:

Ne vem zakaj sploh grem odgovarjati tem neumnostim, ampak dobro... Ledvica bo sluzila samo posamezniku, v dobro družbe je pa, ko se omeji prenos na ravni populacije. Mimogrede bi cepil svojega otroka za ošpice ali črne kože in mu/ji tako odvzel telesno avtonomijo? In če ja, zakaj si pripravljen odvzeti telesno avtonomijo svojim otrokom, se bi pa ne? So oni manj ljudje? 

Dobro evo, ledvica služi samo posamezniku, to je res. Saj pravim, ni to zdaj 1:1 primerjava, če bi bila bi govoril o isti stvari dvakrat. Je pa izjemno primerjivo glede kršenja pravic za dobro drugih. Drugače sem za cepljenje rizičnih skupin, ali pa kogarkoli drugega, če želi. Mene ne moti. Ampak siljenje ostalih z globami (samoplačniško testiranje) ali pa celo fakin obvezno cepljenje za vse je moralno odvratno, res.

 

Drugače bi najverjetneje cepil svojega otroka ja. Bi se pa prej zelo pozanimal in prebral o tem.

 

Za otroka pod 18 pa odloča in nosi odgovornost starš.

Povezava do prispevka
hordak reče pred 9 minutami:

Zaradi cepiva ne, če se ne cepiš anu.

Zaradi nečesa pač slej, ko prej.

Če bi vedela, da ji bo cepivo povzročilo smrt se ne bi cepila, tragedija in velika škoda.

Nikoli pa ne bomo vedeli kaj bi se zgodilo, če bi dobila virus, cepila se je verjetno zato, da ji tega ne bi bilo treba vedeti.

 

uredilo bitje Bessie
  • Račka +1 1
  • Trol 4
  • Groot, ki sir je 2
Povezava do prispevka
Bessie reče pred 14 minutami:

Primerjava je čisto te zgrešena in niti približno si zadevi nista podobni.

 

Če ti vzamejo ledvico s tem ogrožajo tvoje življenje, najprej pri odstranjtvi potem pa še dolgoročno.

Prejemnik sicer lahko z dializo živi tudi brez tvoje ledvice in prenos ledvice ni nujno uspešen.

 

Cepljenje je namenjeno tebi, da te zaščiti pred virusom in težjim prebolevanjem, da ne greš v bolnico in da hitreje okrevaš, s tem pa manj obremeniš zdravstvo in družbo.

 

Demokracija tako deluje, če so kakšni zakoni nesprejemljiv so tukaj opozicija in druge veje oblasti, ki to preprečijo. Saj zato pa furajo odloke, ker zakoni ne bi šli skozi.

Sem že napisal v kakšnem smislu sta si kar precej podobni.


Drugače pa

Navedek

Če ti vzamejo ledvico s tem ogrožajo tvoje življenje, najprej pri odstranjtvi potem pa še dolgoročno.

Enako pri cepljenju. Je še celo hujše saj dolgoročnih posledic sploh ne poznamo.

 

Navedek

Prejemnik sicer lahko z dializo živi tudi brez tvoje ledvice in prenos ledvice ni nujno uspešen.

Okužen z kovidom tudi lahko živi, in to kar v 99.97nekineki% primerov.

 

Navedek

Cepljenje je namenjeno tebi, da te zaščiti pred virusom in težjim prebolevanjem, da ne greš v bolnico in da hitreje okrevaš, s tem pa manj obremeniš zdravstvo in družbo.

Brez cepljenja imam 99.7% šanso preživet.

Z cepljenjem 99.8%. 


Jaz osebno sem se odločil da se mi ne splača tvegat zapletov, in tukaj postavljam argument da je to moja človeška pravica. Se strinjaš?

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...