Skoči na vsebino

Prosti trg vs. centralni plan - kaj se obnese bolje


Priporočeni prispevki

Najraje imam, ko začnem takšno debato, praktičen primer iz RL. USSR pa je tukaj golden boy.

spacer.png

 

Pri čemer je bistveno poudariti, da so imeli v obdobju ~ 22-89 korist od tega grafa praktično vsi sloji prebivalca, celo fizikalci bolj od "finih" poklicev, medtem ko rast po 2000 občuti zglj tistih 15-50 oligarhov milijarderjev, kvaliteta življenja ostalih pa še vedno ni dosegla pred 1989 nivoja. Zaradi tega razloga je bilo v času centralnega plana npr. komaj kaj Ferrarijev na ruskih cestah (če sploh tak), danes pa jih je na tisoče in tisoče. Ni Ferrarijev, če moramo graditi stanovanja za folk.

uredilo bitje MihaKihot
  • Račka +1 2
  • Groot, ki sir je 4
  • Ne me jebat 1
Povezava do prispevka

Ne vem če prava tema, ampak lih razmišljal kako kitajci že pred covid zaradi slabega zraka nosili maske

 

da bi kdo v Sloveniji reku: Jebiga imamo slab zrak, trdi delci thru the roof, predlagamo nošenje kirurških mask  :worship:

uredilo bitje Marvak
Povezava do prispevka

Prava tema je zato, ker je kitajsko gospodarstvo, čeprav so v njega spustili številne tržne principe, še vedno kontrolirano. In tako so lahko ob izbruhu COVID ekspresn reagirali, postavili 2 bolnišnici v 4ih dneh in popolnoma preusmerili delovno silo in podjetja. V Ameriki pa folk cepa na ulicah, zgolj v bolnišnicah pa so že zdavnaj presegli 100.000 umrlih - to so zgolj tisti, ki dejansko imajo zavarovanje, vemo pa, da ool 50 milijonov ljudi sploh v bolnico ne more.

 

also Predstavljaj si šele, kaj bi kdo v Sloveniji reku, če bi nekdo predlagal: dajmo rajš tako porihtat zadeve, da luft ne bo veš "fsran".

Povezava do prispevka

Od rasti v sovjetski zvezi ni imel koristi nihče razen top partijcev, pa še oni so bili razcapanci proti povprečnemu zahodnemu bogatašu.

 

Pri temu vprašanju itak gre za to ali hočeš kontrolirati druge, ali hočeš, da imajo svobodo odločanja

 

dejansko pa je ta dihotomija že v osnovi zgrešena, ker sta oba sistema slaba.  Dober sistem je tisti, ki odraža želje in potrebe vseh ljudi, ki sodelujejo v njemu.

 

 

 

 

 

 

  • Račka +1 1
  • Na jagodo +1 1
  • Groot, ki sir je 1
Povezava do prispevka

ne eno ne drugo ne obstaja v resnici, tako da težko primerjamo

 

trg v usa je reguliran, segmenti kjer je majhen oligopol nekih podjetij bi lahko rekli da celo centralno planiran, država intervenira in rešuje podjetja v krizah z zgodovinskimi vsotami denarja

 

trg na kitajskem je dovolj svoboden da omogoča dokaj prost pretok blaga iz zahoda in omogoča prosto potrošnjo prebivalcem

 

kdo je tukaj komunist in kdo kapitalist?

uredilo bitje Kunta Kinte
Povezava do prispevka

Na Kitajskem CCP fila nonstop firme z denarjem, edini pogoj je da garantiraš delovna mesta. In to je zaene svobodni trg. Kako se to konča, imate dosti primerov iz bližnje zgodovine.

Povezava do prispevka
hordak reče pred 6 minutami:

Na Kitajskem CCP fila nonstop firme z denarjem, edini pogoj je da garantiraš delovna mesta. In to je zaene svobodni trg. Kako se to konča, imate dosti primerov iz bližnje zgodovine.

Ker primerov kako kapitalistične države bankrotirajo pa nimaš al kako gre argument

Povezava do prispevka
Kunta Kinte reče pred 22 minutami:

ne eno ne drugo ne obstaja v resnici, tako da težko primerjamo

 

trg v usa je reguliran, segmenti kjer je majhen oligopol nekih podjetij bi lahko rekli da celo centralno planiran, država intervenira in rešuje podjetja v krizah z zgodovinskimi vsotami denarja

 

trg na kitajskem je dovolj svoboden da omogoča dokaj prost pretok blaga iz zahoda in omogoča prosto potrošnjo prebivalcem

 

kdo je tukaj komunist in kdo kapitalist?

 

Evo točno tako.

Komunistična Kitajska se zdi najbolj liberalna, brez regulacije. Samo taka ohlapnost prinese tudi kup ostalih problemov.

Računat na učinkovit centralni plan, pa edino če zapreš državo z visoko ograjo. 

Povezava do prispevka

Ha ha ha ha ha

 

Yugovina ni imela v 60tih več planskega gospodarstva ampak neko dogovorjeno ekonomijo, kar nito ne vemo kaj bi blo. Ni funkcioniralo, jasno je razvidno iz grafa.

 

Kot zanimivost:

Sem bral da so v SZ razmisljali namesto nevidne roke trga uporabljaljari nek kompjuter center nekje v SZ. Sam pol je vse propadlo ne vem tocno zakaj.

Of kors nebi delovalo, ker ni samo distribucija problem ampak tudi produkcija oz motivacija za produkcijo. Ampak BMK.

 

Ta graf pokažite otrokom kak Yuga ni delovala in ne jih pustit it kolesarit. Mal represije ne škodi.

 

Vqn-zUS6eUos1vu-_ZtzRoxmPuThC0Sc_PHx2khXLQs.png

uredilo bitje andrejus
Povezava do prispevka
MihaKihot reče pred 3 urami:

Najraje imam, ko začnem takšno debato, praktičen primer iz RL. USSR pa je tukaj golden boy.

spacer.png

 

Pri čemer je bistveno poudariti, da so imeli v obdobju ~ 22-89 korist od tega grafa praktično vsi sloji prebivalca, celo fizikalci bolj od "finih" poklicev, medtem ko rast po 2000 občuti zglj tistih 15-50 oligarhov milijarderjev, kvaliteta življenja ostalih pa še vedno ni dosegla pred 1989 nivoja. Zaradi tega razloga je bilo v času centralnega plana npr. komaj kaj Ferrarijev na ruskih cestah (če sploh tak), danes pa jih je na tisoče in tisoče. Ni Ferrarijev, če moramo graditi stanovanja za folk.

> korist prakticno vsi

 

lol ja ko startas iz malo vec kot nule tega ni tezko doseci

 

> 5000 USD na leto po koncu vojne

 

lol ok

 

ne vem kako so to merili, drzava s takim bdp per capita danes je na bistveno visji tocki kot jebena rusija par let po vojni

 

se zahodne drzave niso imele toliko desetletja kasneje lol

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/gdp-per-capita

 

> 20k USD na leto pred razpadom

 

spet lol ok

 

povprecen rus je bil reven, danes povprecen rus ni reven.

20k USD danes je bistvno visji standard kot jebena rusija v casu SZ lol

 

kako kurac so to merili? kaj je rus v sovjetski zvezi sproduciral takega da je bilo to vredno 20k USD na leto? niso vsi delal raket pa vojaske tehnike lol. prosti trg ze ne bi dal 20k USD za tisto lol

 

> "o poglej kako gospodarstvo raste"

 

zraste iz 5k na 20k (bojda) v 40 letih

to je 3.5% rast na letni ravni

 

za drzavo ki je startala iz agrarne stopnje da je prisla na nek basic nivo

 

za primerjavo zda 1960 do 1990 povprecno 7% letna rast

 

 

torej pod crto bogus podatki, iz riti izvleceni zakljucki, pa tudi ce privzamemo pravilnost bogus podatkov je zakljucek ovrzba tvojega argumenta

 

OP, a je to trol post?

Povezava do prispevka

Ne razumem vprašanja. Bom pa postavil svoje vprašanje: A je ta forum postal leglo umazanih komunistov? WTF? USSR, Kitajska, resno? Mam že rajši zavaljene burgerje in njihov sistem, kot krvoločne totalitarne komuniste. Sedaj, ko je tehnologija toliko napredovala, so komunjare vse bolj pogumne - tehnološka diktatura so njihove mokre sanje - Kitajci to transparentno kažejo.

 

Aja, samo da se moderni komunisti ne imenujejo več komunisti - sedaj so to ''tehnokrati''.

 

Centralno planiranje = smrt

Povezava do prispevka
MihaKihot reče pred 4 urami:

Najraje imam, ko začnem takšno debato, praktičen primer iz RL. USSR pa je tukaj golden boy.

spacer.png

 

Pri čemer je bistveno poudariti, da so imeli v obdobju ~ 22-89 korist od tega grafa praktično vsi sloji prebivalca, celo fizikalci bolj od "finih" poklicev, medtem ko rast po 2000 občuti zglj tistih 15-50 oligarhov milijarderjev, kvaliteta življenja ostalih pa še vedno ni dosegla pred 1989 nivoja. Zaradi tega razloga je bilo v času centralnega plana npr. komaj kaj Ferrarijev na ruskih cestah (če sploh tak), danes pa jih je na tisoče in tisoče. Ni Ferrarijev, če moramo graditi stanovanja za folk.

 

 

Lol keri fake data.

 

Edino kar je resnično na tem grafu je padec po letu 90. Ni bil pa to padec planskega gospodarstva ampak zgolj razkritje laži in prirejanja ekonomskih dejstev Sovjetske zveze. Od tam naprej so šele začeli kolikor toliko pošteno merit.

Povezava do prispevka
hordak reče pred 18 minutami:

tudi teli so v planu komunistov

 

 

To je edino pokazatelj, da gre razvoj še vedno prepočasi in da je podeželje še vedno f pizdi. Ampak te ljudi že čaka topel domek v enem od številnih novih mest. Podeželska revščina je velika jeba, ampak večina upada svetovne revščine v zadnjih 30 letih gre ravno na račun upadanja revščine u Kini

Povezava do prispevka

povprečen indijec ima veliko veliko več od življenja kot povprečen kitajec

 

lepa fasada nič ne pomaga, če so temelji gnili.

 

in fasada ni pomembna, če so temelji trdni

 

lp

 

 

uredilo bitje gladius
  • Račka +1 1
  • Groot, ki sir je 1
Povezava do prispevka
MihaKihot reče pred 8 urami:

Kapitalizem (indija)

 

spacer.png

 

spacer.png

 

vs državni kapitalizem voden s planom in nadzorom komunistov:

 

spacer.png

 

spacer.png

 

Tipični komunist, dejstva in resnico se obrača za 180°. Razlog revščine v Indiji je posledica hardcore socializma po vzoru Sovjetske zveze. Kitajska je bila pa do leta 1980 isti shithole kot vse države, kjer so vrteli srp in kladivo, po uvedbi ekonomskih reform, torej kapitalizma pa država cveti = milijarda ljudi ven iz revščine v 20 letih. Da pa ima "komunistična partija" kaj vpliva pri preporodu Kitajske je pa pač neumnost, bila je prisotna ko so bili shithole in prisotna je sedaj ko niso. Veze ima samo svoboda navadnega posameznika, da lahko dela biznis po želji. Ne pa da mu tam nek Miha Kordiš (vstavi poljubnega retarda) govori kako pa kaj.

  • Račka +1 4
  • Na jagodo +1 2
  • Nekul -1 2
Povezava do prispevka

Deng Šjaoping je prepoznal prednosti prostega trga in začel z modernizacijo natanko 1976, kajti tisto kar se je igral Mao je bil milo rečeno clusterfuck. Ironija, da so Šjaopingove reforme pozneje pripeljale do neslutenih zahtev po še večji svobodi in z zatrtjem protestov posledično do utrditve največjega diktatorskega kapitalizma na svetu.

 

Tam na trgu nebeškega miru bi morala biti Dengova slika in ne Maova, ker Deng je dobesedno foter sodobne LR Kitajske.

uredilo bitje sadhu sequencer
Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.

×
×
  • Ustvari novo...