Skoči na vsebino

Jedrska energija


Sudat

Jedrska energija  

117 glasov

  1. 1. Jedrska energija je:

    • Prihodnost - potrebujemo vsaj še JEK2.
      111
    • V redu tako kot je - ne gradimo novih, ne zapiramo JEK.
      5
    • Slaba, takoj zapret še to kar imamo.
      1


Priporočeni prispevki

Wallux reče pred 11 urami:

Kar računi, da je TEŠ plačeval po 60 milijonov na leto, ko so bili kuponi še poceni. TEŠ je delal po 30 milijonov dobička, kljub kupovanju kuponov, ampak brez velikih vzdrževalnih del. Ko pa pride leto ko morajo investirat (popravilo/remont) se jim pa vse podre, ker gre večina denarja za kupone. Torej se jim sploh ne nabere dovolj denarja za redno vzdrževanje. V 10 letih so morali plačat več kot pol milijarde evrov, ki bi ga drugače sami imeli in bi s tem denarjem z lahkoto vzdrževali elektrarno in z dobičkom poslovali.

 

Stvar bi lahko rešili tako, da bi povečal ceno štroma (ampak na srečo se to ne dela) ali pa da bi nehali plačevali za kupone. Itak je ta 'green deal' itak en strel v lastno koleno. Neki si jebemo energijo, da bomo ustavili takoimenovane klimatske spremembe.

 

Razvite države itak porizvedejo samo 23% letnih CO2 izpustov. Če gledaš kako raste nivo CO2, vidiš da raste približno za 3 delce (ppm) na leto. Torej če vse razvite države postanejo že danes CO2 nevtralne pomeni, da se bo rast za 23% manjša. Torej bi CO2 nivo rastel za ''samo'' 2,31 delca na leto.

 

OK, CO2 nivo pred industrijsko revolucijo je bil 280 ppm. Danes je 420. Torej smo ravno na polovici podvojitve (280+140=420). Če bo CO2 rastel z 3 delci na leto, bomo prišli do podvojene vrednosti v 47 letih. Če pa vse razvite države postanejo CO2 nevtralne že ta trenutek, bi CO2 nivo rastel z 2,31 delci na leto. Torej bi do podvojitve rabili 61 let.

 

Razlika med 'business as usual' in nemogočim čudežom je samo 14 let. Za kurčevih 14 let razlike mečemo stran ogromne količine denarja in resorsov. 

 

In kar bo najbolj pomembno, da bomo že čez 50 let videli koliko imajo klimatski znanstveniki res prav. Po njihovo se bo globalna temperatura, z podvojitvijo CO2, dvignila za 3 do 5°C. Torej, moramo v naslednjih 50 letih videti dvig globalne temperature za vsaj 2 do 4°C.

Res pa je, da bolj ko se bližamo podvojitvi. bolj manjšajo dvig globalne temperature ob podvojitvi. Mislim, da je ta nova predikcija samo še 1,5 do 3°C.

 

Grem se stavit, da bo čez 50 let in z CO2 nivojem nad 560 ppm, globalna temperatura ista kot danes, če ne celo manjša.

 

 

Za zanimivost. Včasih je razlika v nivoju CO2 za 100 delcev pomenilo razliko med poledenitvijo in otoplitvijo (če gre verjeti, da nivo CO2 regulira globalno temperaturo).

 

Does the CO2 level rise precede or follow the temperature rise? - Quora

 

Zdaj smo povečali CO2 nivo za celih 140 ppm, pa se lokalna temperatura na tečajih niti sličajno ni dvignila za 8 do 14°C. Po podatkih se je za enih 3°C max, pri postaji Vostok. Na obrobjih Antarktike pa sploh ni nobene rasti temperatur.

 

 

Nič, čez par desetletij se bo res videlo koliko so nas klimatski znanstveniki nategnili.

1. Pri Teš6 si ti ti računal brez upoštevanja ostalih faktoorjev, ki so del Teš6 npr. da je precej kasneje začel obratovati, kot je bil plan; da so se vmes podražile zadeve; da je kar veliko časa bil ugasnjen zaradi raznih servisev. Kuponi so pomembni, toda niso edini strošek in kredite se še vedno plačuje, četudi Teš6 ne laufa.

2. Če tudi je več CO2 v ozračju je drugače, če imaš na planetu elemente, ki ga lahko zajamejo. Večje površine gozdov, koralnih grebenov, močvirja ... zdaj tega ni. In tudi 1-2 stopinje višje temperature predstavljajo problem. Poglej ledenike in vodovje, ki se uporabljajo za vodna zajetja. Še v Sloveniji imamo probleme.

Povezava do prispevka
osis reče pred 2 urama:

1. Pri Teš6 si ti ti računal brez upoštevanja ostalih faktoorjev, ki so del Teš6 npr. da je precej kasneje začel obratovati, kot je bil plan; da so se vmes podražile zadeve; da je kar veliko časa bil ugasnjen zaradi raznih servisev. Kuponi so pomembni, toda niso edini strošek in kredite se še vedno plačuje, četudi Teš6 ne laufa.

Sej sem ti povedal da TEŠ 60 milijonov na leto daje za brez veze. Ta denar bi pokril servise in kredite. In cena teh kuponov še kar raste.

 

 

osis reče pred 3 urami:

2. Če tudi je več CO2 v ozračju je drugače, če imaš na planetu elemente, ki ga lahko zajamejo. Večje površine gozdov, koralnih grebenov, močvirja ... zdaj tega ni. In tudi 1-2 stopinje višje temperature predstavljajo problem. Poglej ledenike in vodovje, ki se uporabljajo za vodna zajetja. Še v Sloveniji imamo probleme.

Teh je polno na zemlji. Tudi zdaj. ''Tudi 1 do 2°C višje temperature predstavljajo problem'' Ali so res? Ledeniki se talijo odkar smo prišli iz ledene dobe. Ne boš verjel, ampak pred 12 000 leti je ledenik segal vse do Kranja. A boš zdej rekel da bi blo ful boljš za naravo, če bi cela zgornja ljubljanska kotlina bila pod kilometrom ledu? Cela Kanada je bila pod ledom. Koliko km2 manj gozdnih površin je to? Zato pa pride do dviga nivoja CO2 ko pride odledenitev. Ko se stopi ves ta led in na plano spet pogleda ves ta les, in posledično ogljik, ki je bil tisočletja ujet pod ledom. Ko ta les začne gniti, goreti, whatever, se v ozračje spet vrne ogromne količine CO2. Zato v grafu lepo vidiš kako strmo zraste količina CO2, ko se Zemlja segreje. In ko se začne Zemlja ohlajat se vidi, da tudi CO2 začne izginevati iz ozračja. Seveda, ker se ledeniki širijo in začnejo prekrivat ogromne količine gozdnate površine. In če pogledaš kakšna je bila Zemlja med ledeno dobo vidiš, da je bil planet zelo suh.

 

1280px-Last_Glacial_Maximum_Vegetation_Map.svg.png

 

Povezava do prispevka

Trg se pač spreminja in premog je pasee. Zdaj so bili verjetno proizvajalci ki so zavzeli last stand na produkciji vozil brez varnostnih pasov, ostali pa zdaj delajo vozila z 9 airbagi čeprav povečini nista predpisana niti 2.

 

Kaj si kdo misli o smiselnosti samozaščitnih ukrepov v vozilih/pri vplivu na okolje ni pomembno.

 

Konck koncev bi bil štrom najcenejši če bi koln v peči metali sužnji sam jbg, slednjo reč smo že odpikali, prvo pa smo v procesu.

 

Se bo pač treba sprijaznit da dovolj folka/držav ni dovolj "SeJ pA jE NaRaVnO" ko gledajo naprej potencialne učinke in hočejo nardit kar se da na ohranitvi okoljksega in poseldično socioekonomskega statusa quo. Migracije so tut čisto naravne, keep that in mind če bo čez 50 let neprekinjena kolona zapečencev čez balkan.

Povezava do prispevka

nemčija se je še fajn samo sebe zaklala, ko se je odpovedala jedrskim elektrarnam. zdaj so jih pa ameri nagovorili, da se bodo odpovedali tudi severnemu toku 2 :lol: 

potem bodo najbrž kupovali plin od amerov alpa od preprodajalcev, ki ga bodo uvažali iz rusije, samo da bo 4x dražji (kot je bilo v ukrajini). :lol: 

Povezava do prispevka
Navedek

Dunajski župan je predstavil podnebni načrt, kako do leta 2040 postati ogljično nevtralno mesto. Ogljične izpuste bodo skušali zmanjšati s sončno energijo, prepovedjo dizelskih in bencinskih vozil ter odpravo ogrevanja s plinom in kurilnim oljem.

nič hudega, se bodo pač greli na drva :D

Povezava do prispevka
Brdavs reče pred 1 uro:

Trg se pač spreminja in premog je pasee. Zdaj so bili verjetno proizvajalci ki so zavzeli last stand na produkciji vozil brez varnostnih pasov, ostali pa zdaj delajo vozila z 9 airbagi čeprav povečini nista predpisana niti 2.

 

Kaj si kdo misli o smiselnosti samozaščitnih ukrepov v vozilih/pri vplivu na okolje ni pomembno.

 

Konck koncev bi bil štrom najcenejši če bi koln v peči metali sužnji sam jbg, slednjo reč smo že odpikali, prvo pa smo v procesu.

 

Se bo pač treba sprijaznit da dovolj folka/držav ni dovolj "SeJ pA jE NaRaVnO" ko gledajo naprej potencialne učinke in hočejo nardit kar se da na ohranitvi okoljksega in poseldično socioekonomskega statusa quo. Migracije so tut čisto naravne, keep that in mind če bo čez 50 let neprekinjena kolona zapečencev čez balkan.

 

Kako passe, če pa največ svetovnega štroma narejena s pomočjo premoga (skoraj 40%). Premog in zemeljski plin ustvarita več kot 60% svetovnega štroma. Švabi se grejo neki brezogljično družbo in zmečejo v ta projekt 500 milijard evrov pa so še zmeraj država z najvišjim deležom proizvedenega CO2 na kw/h proizvedene električne energije. Zato ker budale zapirajo nuklearne elektrarne. Da nadomestijo izpad iz nuklearnih elektrarn kurijo zemeljski plin in premog. Da ne govorim kako kupujejo, ko jim veter ne piha, štrom iz Poljske, ki pa je kar 70% narejen iz premoga.

 

Premog bo glavni vir energije v večinini držav v razvoju še en lep cajt. V razvitih pa bo premog še zmeraj pomemben.

 

Pa nehimo govort, da je CO2 onesneževalec. In nehi prodajat traparije, da so imigranti posledice podnebnih sprememb. Ker so v resnici posledica ogromne rasti populacije iz tistih krajev.

 

  • Račka +1 2
  • Trol 1
Povezava do prispevka

Lej jasno je, v katero smer veter piha, pun intendent.

 

Prej ali lej bo nemce srečala pamet glede nukleark oz. bodo se delali francoze pa štrom kupovali od francozov... kinezi so pa že nehali financirat gradnjo termoelektrarn na tujem in doma vlagajo bajne vsote v razogličenje.

 

Tako da glavno vprašanje prehoda v zelene ekonomije že davno ni več "ali" ampak "kdo". Kdo bo zahajal val in kdo potonil oklepajoč se starega.

 

Pa da pustimo ob strani kakšno vlogo je imela zunajserijska večletna suša na kolaps in državljansko vojno v Siriji... četudi se ne strinjamo z razlogi za in samo smiselnostjo tektonskih premikov v elektro industriji, ki se globalno forsirajo, to ne spremeni dejstva, da se dogajajo.

 

Jokcanje slovencev da lajf ni fer pa da če bi bula mela če, TEŠ 6 ne bo nardilo rentabilnega. Pač smo se zaračunali pri dolgoročnih planih, kaj čmo.

Povezava do prispevka

uspešno ali neuspešno, v to smer grejo in na tej smeri bodo vztrajali, pa če si ti poserješ po tleh in se razpočiš zraven :) Premog bo šel pa pa, nafa pa tudi. In hvala Bogu v višavah za to.

 

edino upamo pa lahko, da bo naše drage germanske so-evropejske debile minil pretiran zeleni zanos in da bodo šli proti smeri, kamor je treba it: v kombinacijo zemeljskega plina, nuklearne energije in solarne / vetrne energije.

Povezava do prispevka
Galko reče pred 22 minutami:

uspešno ali neuspešno, v to smer grejo in na tej smeri bodo vztrajali, pa če si ti poserješ po tleh in se razpočiš zraven :) Premog bo šel pa pa, nafa pa tudi. In hvala Bogu v višavah za to.

Seveda, dovolj je da rečeš da greš v to smer, zraven pa zidaš 500+ termoelektrarn. Za zahodni tisk (in za vas ) je to dovolj.

Povezava do prispevka

na da ne bova neki nabijala v 3 PM, klele imaš njihovo 14. petletko in plane za naprej do 2035 / 2060, direkt iz kongresa partije in iz zelo nevtralnega vira. Definitivno brcajo v smer karbonske nevtralnosti, ampak pač precej bolj pragmatično (tudi ful manj konkretno v smislu dejanskih zavez ali cifer) kot naši dragi idiotski sosedje s severa.

 

https://www.carbonbrief.org/qa-what-does-chinas-14th-five-year-plan-mean-for-climate-change

 

 

Navedek

Specifically, as shown in the table above, the outline requires an 13.5% reduction in the nation’s energy consumption per unit of GDP – also known as “energy intensity” – during the 2021-25 period and a 18% cut in its CO2 emissions per unit of GDP, also known as “CO2 emissions intensity”. (just below the table of indicators).

 

The outline calls for an improvement of the forest coverage rate from 23.4% in 2020 to 24.1%. Moreover, it expects the country’s total energy production to reach more than 4.6bn tonnes of coal equivalent from coal, petroleum, natural gas and non-fossil energy. Previous five year plans had set a cap on energy production rather than a minimum level.

 

The first three of these binding energy and climate goals are considered “green ecology” targets, while the fourth, on energy production, is categorised as security-related.

The 14FYP outline proposes to increase the share of non-fossil energy in total energy consumption to around 20% by 2025, up from 15.8% in 2020. Yet, this is not labelled as an “indicator”, which means it is neither indicative nor binding by nature.

 

The percentage proposed is in line with the political pledge made by Xi in December 2020 on increasing the ambition level of China’s NDC for 2030. Xi promised that China would increase the share to around 25%. To date, China has not officially submitted an enhanced NDC to the United Nations Framework Convention on Climate Change (UNFCCC), despite the deadline being the end of 2020. 

As for climate change, the 14FYP outline reaffirms the implementation of the NDC for 2030 without listing specific new targets. It also demands that the nation formulates an action plan on how to peak CO2 emission before 2030, as soon as possible.

 

In describing the long-term prospects for 2035, it repeats Xi’s political pledge in December, that “CO2 emissions steadily decrease after peaking”. Xi used exactly the same words when describing China’s carbon neutrality goal before 2060.

 

Meanwhile, the 14FYP outline presents a list of “construction projects for the modern energy system”. It covers six key areas of energy development, including the construction of eight large-scale clean energy “bases”, coastal nuclear power, electricity transmission routes, power system flexibility, oil-and-gas transportation and storage capacity.

 

Navedek

Experts interviewed by Carbon Brief say that more detailed targets on climate actions, such as the total CO2 emission control target (the “CO2 emission cap”), are most likely to be disclosed in the 14FYP on greenhouse gas emission control and prevention. 

 

Similar to 12FYPs and 13FYPs, experts expect more detailed targets for the energy sectors, such as the coal consumption and production, renewable energy development and utilisation, and electrification rate and electricity power structure, to be announced in sector specific plans issued by NDRC and NEA in the coming year.

Additionally, the MEE has launched the formulation of the “action plan for peak emission by 2030” which requires provincial governments to formulate a “provincial peak emission action plan” by April 2021.

 

According to the technical guidelines, this will include a series of detailed indicators – shown in screenshot below – such as total energy consumption, energy mix, share of fossil fuel in total energy consumption, and dual CO2 emission caps – intensity and absolute emissions – on industry, building, transport, agriculture and homes.

 

uredilo bitje Galko
Povezava do prispevka

v kontekstu te teme

 

https://www.bloomberg.com/news/features/2021-11-02/china-climate-goals-hinge-on-440-billion-nuclear-power-plan-to-rival-u-s

 

Navedek

China is planning at least 150 new reactors in the next 15 years, more than the rest of the world has built in the past 35.

 

as early as the middle of this decade, the country will surpass the U.S. as the world’s largest generator of nuclear power.

 

 

Povezava do prispevka
Galko reče pred 43 minutami:

na da ne bova neki nabijala v 3 PM, klele imaš njihovo 14. petletko in plane za naprej do 2035 / 2060, direkt iz kongresa partije in iz zelo nevtralnega vira. Definitivno brcajo v smer karbonske nevtralnosti, ampak pač precej bolj pragmatično (tudi ful manj konkretno v smislu dejanskih zavez ali cifer) kot naši dragi idiotski sosedje s severa.

 

https://www.carbonbrief.org/qa-what-does-chinas-14th-five-year-plan-mean-for-climate-change

 

 

 

 

Carbonbrief nevtralen vir?

Ali pa če bi kar direkt prilepil poročilo od Rockefeller oz. Bloomberg foundation :rofl:

 

Papir prenese marsikaj, dejanja v praksi kažejo drugače.

Povezava do prispevka
Brdavs reče pred 2 urama:

Jokcanje slovencev da lajf ni fer pa da če bi bula mela če, TEŠ 6 ne bo nardilo rentabilnega. Pač smo se zaračunali pri dolgoročnih planih, kaj čmo.

Fora je, da smo si ga čist sami naredil nerantibilnega. Brez emisijskih kuponov bi TEŠ bila čist ok elektrarna. Če ima temoelektrarna na premog dobre in sodobne filtre je zelo čista do okolja. ''Problem'' je samo CO2... ki pa sploh ni problem, ampak so se nekateri odločili da je.

Povezava do prispevka

hordak teb ni pomoči :no: 

 

Brdavs reče pred 6 minutami:

 

Sej to je to a ne. Pač vejo da se bo še vedno porabilo mega veliko energije, kakorkoli obračaš, vejo pa tudi da se jim bo srednji razred spuntal če bodo še naprej gledal kako jim po mestih leti drek in CO2 po faci. Nuklearke imajo daleč najboljše razmerje med varno, eko-friendly in učinkovito energijo, kar je razlog da jim bo to predstavljalo energetsko hrbtenico - jaz sem tbh še presenečen, da jih samo 150 gradijo, očitno preveč k-pop gledajo in so se pomehkužili, tam ene 1.000 nukleark bi bilo bolj v njihovem stilu :D  So pa valda ful dražje za zgradit kot termoelektrarne, zato še vedno občasno pokuka kaka nova 1.000 megavatna termoelektrarna iz kitajsko-mongolskih step :D 

Povezava do prispevka
Galko reče pred 1 uro:

uspešno ali neuspešno, v to smer grejo in na tej smeri bodo vztrajali, pa če si ti poserješ po tleh in se razpočiš zraven :) Premog bo šel pa pa, nafa pa tudi. In hvala Bogu v višavah za to.

 

Elektrarna na premog je lahko zelo čista. Ne vem, ali imate vsi v mislih kurjenje premoga na način kot so ga 100 let nazaj? Če ima elektrarna dobre filtrirne sisteme gre v luft samo CO2 in voda.

 

Če gre nafta, pol bomo pa transport mel na kaj? Ladije bodo spet na vetr, letel bomo pa kako?

 

Jaz ne vem kaj folk misli. Zmanjšujemo si prozvodnjo štroma z zapiranjem elektrarn na fosilna goriva, istočasno pa transport, ki je do sedaj bil na fosilna goriva dajemo na štrom.

 

Pizda smo pametni! Istočasno manjšamo proizvodnjo štroma in večamo porabo štroma. Zlom celotnega sistema, kdaj?

uredilo bitje Wallux
Povezava do prispevka
Wallux reče pred 19 minutami:

Fora je, da smo si ga čist sami naredil nerantibilnega. Brez emisijskih kuponov bi TEŠ bila čist ok elektrarna. Če ima temoelektrarna na premog dobre in sodobne filtre je zelo čista do okolja. ''Problem'' je samo CO2... ki pa sploh ni problem, ampak so se nekateri odločili da je.

 

Ti kuponi bodo kmalu dočakali 20i rojstni dan. "Nekateri" so pa regulatorji največjega skupnega trga. Se pravi kar se nas tiče bi lahko to določil jahve kar ima za nas značaj naravne zakonitosti. Spet, že skoraj dvajset let.

 

Če bi imeli slovenci kaj soli v glavi bi že takrat startali ne na TEŠ 6 ampak NEK 2. Pa ni bilo politične volje za odpirat nuklearno in socialno pandorino skrinjico. In je ne bi bilo nikoli, brez teh kuponov. Kar je bil vseskozi tudi njihov namen. 

uredilo bitje Brdavs
Povezava do prispevka
Brdavs reče pred 1 minuto:

 

Ti kuponi bodo kmalu dočakali 20i rojstni dan. "Nekateri" so pa regulatorji največjega skupnega trga. Se pravi kar se nas tiče bi lahko to določil jahve kar ima za nas značaj naravne zakonitosti. Spet, že skoraj dvajset let.

 

Če bi imeli slovenci kaj soli v glavi bi že takrat startali ne na TEŠ 6 ampak NEK 2. Pa ni bilo politične volje za odpirat nuklearno in socialno pandorino skrinjico. In je ne bi bilo nikoli, brez teh kuponov. Kar je bil vseskozi tudi njihov namen. 

 

To imaš prav NEK2 bi bila veliko boljša investicija. Ampak sedaj imamo TEŠ6 in bi kumot bila rentabilna. Brez teh blesovih kuponov. Čigar prvotni namen je bil, da bi na tak ''lep'' način preusmerili prizvodnje elektrike ki so fosilna goriva na druge vire. Realnost pa je, da države ki so šle na vetrno energijo, še zmeraj potrebujejo štrom iz fosilnih goriv kot alternativ, ko vetra ni.

 

Kaj bomo če zapremo TEŠ, Slovenija je takoj ob 30% štroma? In zaprli jo bomo ne ker bo dotrajana ali ker škoduje okolju, ampak ker ''smo'' se odločili da je CO2 bad.

Povezava do prispevka
Galko reče pred 10 minutami:

hordak teb ni pomoči :no: 

What why, ker ne trobim cheap propagande o Kitajcih ( ki skurijo več premoga, kot ves preostali svet skupaj in ga ne mislijo nehati) ?

 

Wallux reče pred 8 minutami:

Če gre nafta, pol bomo pa transport mel na kaj? Ladije bodo spet na vetr, letel bomo pa kako?

Nafta ne gre nikamor in nič še nimamo, kar jo lahko nadomesti. Ljudje si pač narobe predstavljajo, da je takozvana ogljična nevtralnost slaba stvar za naftne gigante, ne pa sredstvo za utrditev monopola in uničenje konkurence.

 

Brdavs reče pred 4 minutami:

Če bi imeli slovenci kaj soli v glavi bi že takrat startali ne na TEŠ 6 ampak NEK 2. Pa ni bilo politične volje za odpirat nuklearno in socialno pandorino skrinjico. In je ne bi bilo nikoli, brez teh kuponov. Kar je bil vseskozi tudi njihov namen. 

Se strinjam, ampak zdaj imamo kar imamo. Sodobno termoelektrarno, ki naredi tretjino elektrike v državi in sedaj bi jo bila največja neumnost zapirati.

Povezava do prispevka
  • 2 tedna kasneje...
hordak reče pred 17 urami:

 

The germans should be reminded that they lost WWII and are not the ones who rule Poland, nuclear power plants in Poland are Polish internal concerns, not the concerns of those who forget they lost the last war, and in effect, have no bearing on internal Polish affairs.

 

(to je eden od komentarjev)

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...