Pedoro-san

Trend obolelih ja, bistveno je kaj se bo dogajalo s trendom hospitalizacij in smrti, ker nam bo to dalo jasnejšo sliko o stvarnem vplivu virusa. Recimo glede nestrinjanja o imunosti ali povisani odpornosti, all eyes on sweden 😉. Poraja se tudi vprasanje, če pretirani ukrepi sami po sebi ne ustvarjajo slabse slike dolgoročno. Prevec stvari se prikazuje crno-belo ( s tem ne mislim zgolj Slo ), npr. sezona 2019/2020 je bila overall milejsa z gripo (ce se ne motim je bila 2018/2019 huda) kar pomeni, da je umrlo manj ljudi iz rizičnih skupin, z drugimi besedami ti so doprinesli h covid efektu. Če navežem na Švedsko in njene sosednje države - ravno Švedska ni imela klasične sezonske špice, medtem ko so jo sosednje države imele ... Takšnih vprašljivih nians je celo morje, ni to zej nek moj argument proti varnemu distanciranju, maskam ipd. Treba je bit previden, je pa tu tanka linija med previdnostjo in pretiravanjem, paranojo.

Testov je res vse več, vendar Krek pravi: "To, da smo iz1400 prišli na 3000 takih, ki pridejo do testiranja, pomeni samo, da imamo več obolenja." Če maš otroka v šoli in mal posmrka ga moraš met doma, razen če ga vrneš v šolo z negativnim covid izvidom. Isto za vrtec, en primer; otrok v vrtcu smrka in seveda mora bit doma, mama kliče zdravnico za bolniško, ampak za prehlad se ne dobi bolniške, razen če otroka testira in pride ven pozitiven. Ta mama je otroka prvic dala testirat (negativen), drugic in tretjic ne vec, sta z mozem pac postukala. Podobno primeri, ko osebni zdravniki pošiljajo na testiranje in folk gre ali pa tudi ne... potem imas pa folk, ki prodaja, da povecano testiranje soupada s povecanim stevilom obolenj; seveda ampak ne izkjucno covid obolenj, pac obdobje sezonskih prehladov se je začelo.

Danes so frendu v razvojni ambulanti zavrnili leto in pol starega otroka, ker je imel temperaturo 37,5 češ da gre za rahlo povišano, da je ravno na meji 😂😂. Otrok pa iz avta na topel dan 🤦🏻🤦🏻.

Kurba tale tekst je pa ob vsakem refreshu daljsi 😁

Tle je nekaj o epidemiji v slo 😁 https://www.gov.si/teme/koronavirus-sars-cov-2/

Dam otrokom masko ali ne? In zakaj ja in zakaj ne? V skladu z okrožnico MIZŠ vas prijazno prosim, da, v kolikor vaš otrok iz različnih razlogov ne bo nosil maske izven učilnice oz. v skupnih šolskih prostorih, podpišete izjavo, ki jo prilagam. Le-ta mi omogoča uradni zaznamek, ki bo v nadaljnjih postopkih služil kot dokazilo v sledenju zapletov glede širjenja COVID 19 , ki jih bosta ob morebitnem pojavu spremljala epidemiološka stroka in NIJZ. Podpisano izjavo vrnete razredniku v e-obliki ali v papirnati različici. Za vse otroke, za katere ne bomo imeli podpisanih izjav, bomo razumeli, da si bodo nadeli maske, ko bodo na hodniku ali v drugih skupnih prostorih. Že vnaprej se vam zahvaljujemo za sodelovanje, hkrati pa bomo tako s skupnimi močmi v maksimalni možni meri upoštevali priporočila NIJZ. Torej otrok bi masko moral nositi, ko bo šel iz učilnice do jedilnice, tam jo bo spet snel, ker hrana nekako mora priti v usta. Masko bi moral nositi tudi v podaljšanjem bivanju, če pomešajo razrede in seveda, ko gre na WC.

Hej hej ustavi malo konje, ker so predivji. Daj saj definicijo covid idiota, da se lahko pocahnamo v ta ali oni tabor

Poznam primer, izpred par dni; otroku se je pred dobrima dvema mesecema na glavi pojavila majhna rdeča pika, znamenje pač, ki je počasi raslo. Otroška zdravnica je povedala, da ni nevarno in naj samo opazujejo, če se nenadoma poveča. V zadnjih 14 dneh se je opazneje povečala na velikost manjšega lešnika, graha s krvavim, gnojnim izcedkom – da je posteljnino bilo potrebno menjati dnevno. Dobili so zelo hitro napotnico za plastičnega kirurga, kar pomeni, da si na vrsti v 24 urah (so they say). Po pošti so prejeli termin v oktobru za 20min nekompliciran poseg pri plastičnem kirurgu. Po telefonskem preverjanju ali je prišlo do napake so dobili odgovor, da te dni tako pač je. Na koncu dneva so se naslednji dan zmenili privat za 200eur odstranitev + 50 eur testiranje vzorca.

Zih mi lahko kak mnenjalniski covid ekspert razlozi kaj je narobe s spodnjo infografiko 🙂

Ja dejmo čim bolj črno-belo gledat na situacijo. https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/unicef-warns-lockdown-could-kill-covid-19-model-predicts-12/

60% predstavnikov stroke ima lahko mnenje X in 40% njih mnenje Y - konsenz bo torej opis mnenja 60% strokovnjakov iz danega področja znanost, kjer govorimo o mnenju stroke, četudi znotraj stroke same lahko prihaja do neskladja, kar zelo pogosto je realno stanje. Prav tako je uradno mnenje zgodovinsko videno lahko izraz korupcije in interesov, ki niso v dobro družbe. Če nalepim random copy-pasto, ki govori o stroki. Bi bilo za namen debate nemogoče predpostavljati, da ima 30% omenjene stroke diametralno mnenje citiranemu? Jih to avtomatično izključi iz opisa stroke, da niso več stroka in del nje?: "Več predstavnikov zdravniške stroke, med njimi strokovni svet in vodstvo UKC Ljubljana, v izjavi poudarjajo, da je bila obravnava starostnikov v domovih za starejše med epidemijo covida-19 pravilna, odločitve o napotitvah v bolnišnice pa pretehtane in sprejete v luči največje koristi za oskrbovance. Strinjajo se, naj se opravljeno delo analizira." Imamo konsenz - ne pa tudi ali se kdo iz stroke z danim mnenjem ne strinja. right? Dobra ali slaba primera? *Normalna znanost: WHO *Izredna znanost: https://www.covidplanb.co.nz/category/data-science/ https://youtu.be/cf_zWtdKKKQ Je NIJZ stroka ali se NIJZ zgolj sklicuje na stroko?

Skupina ja ... zej mi rabiš še povedat koliko jih mora biti v skupini in ali morajo biti povezani v obliki registrirane institucije? To je eno, in drugo - ali človek zgoraj je strokovnjak ali ne? Po tvojem je WHO nek tipičen zgleden vzor stroke? Tole sem zele na hitro zvlekel iz enega twita, mnenje stroke ali ne? https://www.chicagotribune.com/coronavirus/ct-nw-nyt-covid-immunity-mild-infections-20200817-hvv4tiiu5feklclx47bc74el34-story.html Dejva to mal bolj jasno opredelit - tole neka definicija levo desno ni ne bev ne mev.

Kaj bi ti rad, seznam ustanov in strokovnjakov iz področja, ki ne zavzemajo uradnega stališča? Pa ti veš kolk je tega? Mislim lahko si vzamem nekaj časa in navlečem na kup ne vem 10 najbolj priznanih, ki se ne strinjajo s trenutnim pogledom in tudi preteklimi ukrepi ampak v resnici jih je malo morje in že tvoje nevidneje tega je samo po sebi dovolj zgovorno, da si verjetno nisi vzel časa, da bi pogledal in kam drugam kot zgolj v uradno stališče. Enega lahko stresem iz rokava, ki mi je ostal v spominu, ker je pisal odprto pismo o covid ukrepih Angeli Merkel - Sucharit Bhakdi - in lahko začneva pri tem ali se ta človek sploh kvalificira v tvojem svetu kot del stroke?

Poln si insinuacij o meni. Ampak pustmo to, gre za meni evidenten prikaz pomanjkljivosti na tvoji strani. Debata je itak brez vezna, ker niti v najbolj osnovnih stvareh nimava podobnega stališča. Za začetek bi moral dojet, da gre za mnenje DELA stroke in da trenutni porast pozitivnih testov nikakor ni primerljiv s tistim v začetku leta. Nič ti ne pomeni, da trenutni porast nima obremenjenosti zdravstvenega sistema, hospitalizacij, smrti v primerjavi z začetkom leta - in tam si ostal na začetku leta. Znova in znova se obešaš na nevarnost virusa zaradi kužnosti in pri tem izhajaš iz dogodkov v preteklosti. Omenjaš primer Italije, ki je v resnici primer Lombardije in popolnoma ignoriraš rizičnost ZDA, ki ni enaka rizičnosti EU. Nimaš sposobnosti dojemat situacijo kot dinamično, spreminjajočo, kompleksno. Maš svoj rog in z argumentom avtoritete (dela stroke) zaljubljeno pihaš vanj.

Related .... Interpreting a covid-19 test result: https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1808

Ja razsvetli me ponovno kako je kužnost relavantna, če nima vpliva na obtemenjenost zdravstvenega sistema in smrtnost. Sej to je tvoj main point, virus je nevaren zaradi svoje kužnosti.

intermezzo Gre za zanimiv vladi ekspiriment 😁 (hec hec): - veliko stevilo ljudi na kupu - mnogo njih iz rizičnih skupin - virus z visoko stopnjo asimptomatičnosti - virus z visoko kužnostjo - virus z razmeroma dolgo inkubacijsko dobo Le kaj bi tukaj glede na sprejete vzroke-posledice lahko šlo narobe? Naslednjih 14 dni bo ... 🥱😴. Očitek vladi je bil, da gre za dvojna merila, gre za nekaj več - da niti oblast sama s celotnim strokovnim covid aparatom ne verjame lastni javni poziciji, ne dovolj da bi se uklonila nekaterim pritiskom.

@Fulltacticalgear edini chemtrails sklepi so v tvojem prispevku, levo desno opletas z njimi. Na žalost. Vidiš kako to gre - vsak lahko zapise trditev v tvojem slogu 🙂

Kontekst tukaj ni HR ampak nekatere večje EU države in UK.

Men deluje kot da enostavno ne sprejemas kritike kot celote ampak izbiras iz prispevka samo kar ti odgovarja, to ali pa sploh nisi pogledal in je ostalo pri tem, da si prispevek samo preletel. Mnenje avtorja ima strukturo, ki se naslanja na podatke, da omenim samo osnovo: - krivulja gre gor - inkubacijska doba je mimo - smrtnost je minimalna glede na krivuljo - zasedenosti intenzivne nege ni = je zanemarljiva glede na krivuljo - preobremenjenosti ni - hospitalizacija zaradi zlomljene noge z odkritim covidom gre pogosto v covid statistiko - itd. Pri tem ne gre za osamljeno mnenje, tudi stroka sama se ne strinja in ni usklajena kaj se dogaja; je drugi val ali ne, bo drugi val ali ne. Kaj se dogaja? Tako da ni crno belo prikazujes.

Ne njegova premisa ni; virus je nevaren samo, če je smrtonosen, ampak ok ne da se mi več o njegovi premisi. Nekak razumem tvoj point of view, sam je hecno, da med vrsticami prepoveduje kritiko. Skratka imamo izredno nalezljiv virus z daljšo inkubacijsko dobo, visoko stopnjo asimptomatičnosti, prav tako imamo tedenske kolesarske shode (bohve kam ta folk zavije po shodu), zej smo mel koncert na Brezjah s 3000 glavo množico ( a pir so mel?) - men bojo pa ženo poklicali s HR ker še ni 35 - še dobro da ne žurava skupaj. Overall imamo veliko srečo, da smo sploh še živi

Seveda so ukrepi in to proporcionalno drugačni kot smo to videli za EU in svet. Tudi za prehlad imamo ukrepe, ampak so bolj nenapisana pravila; jaz npr. ob prehladu ostanem doma, tudi ker se od mene pričakuje, da ne širim bolezni po pisarni. Ne da enačim s covidom. V bistvu njegova trditev sama po sebi nakazuje, da ni nič priznal - But he believes there is still "no strong evidence that a lockdown would have made that much of a difference". Samo malo na bolj sprejemljiv način je speljal svojo agendo. Ni res, video ima sledeč tok: - prikaz grafa smrtnosti in konca epidemije - prikaz grafa obremenjenosti zdravstvenih kapacitet za Švedsko - predstavitev koncepta casedamic zaradi nadaljnjega PCR testiranja -> referenca CEBM (Centre for Evidence-Based Medicine: Are you infectious if you have a positive PCR test result for COVID-19? https://www.cebm.net/covid-19/infectious-positive-pcr-test-result-covid-19/) -> kratek povzetek kaj PCR testi ujamejo - prikazuje grafe različnih držav prej/potem kjer potem predstavlja skoraj brez smrti, brez ICU težav, brez obremenitev -> ne govori samo o odsotnosti smrti ampak tudi, da ni težav s preobremenitvijo <- - nadaljuje s podajanjem študije pojava virusov in se osredotoči na corona viruse, kjer na podlagi študije izkazuje, da v kolikor se odločimo testirati za sezonske viruse izven sezone (kot delamo s covidom-19) jih bomo prav tako našli - v manjši meri - govori o 15% prevalenci pozimi in 5% poleti za corona viruse, zaključi; "so you will always found viruses and virus fragments when you go looking and thats the point" - nadaljuje s primerom prašičje gripe, ko se na trgu pojavi nov PCR test, kar se statistično izkaže v večjem številu okužb zaradi povečanega testiranja in medijskem pompu z naslovi: The rising H1N1 dead toll, U.S prepares for possible swine flu epidemic itd. medtem kot realno sploh ni bilo statističnega večanja smrti. Torej spet ista referenca na napačno interpretacijo PCR testiranj. - nadaljuje še z enim primerom testiranja, pojava novega testa v Angliji, ki se pokaže kot jebena špica v statistiki za gripo POLETI brez pravega realnega učinka (smrti, obremenitve zdravstvenega sistema) - itd. - in zaključi s Španijo: Currently 60% of the new cases are asymptomatic and 37% are mild, only 3% requires some kind of hospitalisation Fake news? A me zajebavaš , pokaž ti men zej tle polresnice in zavajanja Kar je men zanimiv je tvoja negacija smrtnosti in obešanje na kužnost - lahko smo vsi kužni, pa kaj če to nima več pravega vpliva na smrtnost in obremenitve, vsaj v poletnem času ne? Who cares and why? A veš tist - statistika je kurba, vsak jo lahko nategne po svoje - to mamo sedaj, to je tisti pravi fakenews.

Kaj ?!? A tako imenovani social distancing brez mask in vecjega zapiranja ter omejitev, vse v bistvu odprto? Svedi edini niso lockal svoje drzave - samo zato da se jim je ostala v strahu lockana EU lahko smejala, ker jim je umrlo 6000 ljudi v 10mil drzavi, s 60% zasedenostjo zdravstvenih kapacitet. Zakaj fake news? Res? Na podlagi katerih znanstveno potjenih podatkov to vleces? Kolikor jaz vidim je taksen mind set podkrepljen predvsem s strahom in analitičnim matematičnim predvidevanjem kaj naj bi se zgodilo - torej vsaj 3 studije , res dej preseneti me. Ponudi mi kaj vec kot zgolj analiticno ustrahovanje 🤨 Tole se najbolj prica o tem na kako nasprotnih bregovih sva, je ze kar zalostno, glede nato, da se točno to je dogajalo zaradi pretiranih ukrepov.

Model zelo dobro ve kaj govori, edino njegov take je iz drugega zornega kota, kar pa nima veze z nerazumevanjem korelacij. Ja to so te debate, itak ne bova skup prišla, lahko samo zaokrozim nazaj, da obstaja uraden statistični prikaz povezanih bolezenskih vzrokov kaj se je zgodilo v IT - torej v Lombardiji in ne v IT na splošno in ja je neumesno in napačno IT prikazovati kot nek primer kaj se nam bo zgodilo, zakaj se potem ni zgodilo na Švedskem? Lahko sam nov krog narediva hehe 😄

Imo prevec enofazno, na hitro gledas in odpikas kar ne pase v tvoj okvir. Tip je kar se tiče analize podatkov in časa ki ga nameni temu par nivojev nad nama - model je priznan inžinir s specializacijo na podrocju resevanja kompleksnih problemov in je med drugim bil v ozjem izboru za neki neki naj inzinirja 2015 na Irskem itd. - ne da se mi vseh referenc nastevat. A to pomen da ima prav - ne ne pomeni, je pa precej bolj relevanten kot en random utuber ali pa forumas - recimo jaz in ti. Druga stvar je da si popolnoma zgresu njegov point, kar ni presentljivo, ce si nisi pripravljen vzeti niti slabih 8min in dejansko poslusat o cem se gre - ker model zelo lepo vodi skozi kontekst in navaja reference, kar pomeni, da bos rabu mal vec kot samo 8min, ce bos hotu spoznat se kaj izven lastnega okvira 😉🙂 Imas lahko poplavo okuzb ampak ce ni nikakrsnega vpliva na zdravstveni sistem (ali pa je znotraj sprejemljivega) potem je stevilka irelevantna, sploh pa v taksnih debatah, kjer tako radi operiramo z jebenimi absoluti. Zanimivo ignoriras, da stevilo smrti lahko neposredno povezes s hospitalizacijami in torej obremenitvijo zdravstvenega sistema? Kje pa mislis da so vsi ti ljudje preden umrejo: doma ali da zasedajo posteljo v bolnici ali morebiti zasedajo posteljo in ozdravijo?