rage

Ah ne, teh klubov pač že avtomatično sploh ne jemljem resno. Ne vem, zakaj bi se iz te perspektive sploh resno ukvarjal z njimi. Saj je pa ja menda jasno, da si je Pep kljub svoji genialnosti v osnovi kupil uspehe v Cityju, a ni? Sočasno pa je dejstvo, da gredo ti klubi in njihovi financerji z roko v roki s temi neenakostmi, ki so se utrjevale že pred njihovim prihodom. Če je osnovni cilj, da boš s klubom neposredno ali posredno služil, obenem pa so sproščene vse regulatorne omejitve, ki bi to vsaj delno onemogočale, je pač to logična posledica. Dejstvo je, da brez takšnih finančnih injekcij na srednji rok pač sploh ni mogoče tekmovati z Unitedom, Barco ali Realom, ker te bodo finančno pojebali na vsaki možni točki in lahko samo pušiš. Kar v osnovi ne drži pa je predpostavka, da za PSG, Cityjem ali Chelseajem ni nekega resnega načrta. Mogoče izjema Abramovič (pa še on si je Chelsea kupil tudi kot zaščito za svoj status, ker je postal javno izpostavljen in ga Putin ne more kar tako odstreliti kot koga druega), ostala primera pa imata na dolgi rok plan samozadostnosti, že sedaj pa prispevata k whitewashingu njihovih lastnikov in njihovih spornih praks, prispevata k brandingu in promociji destinacij itd.

Ja, saj mi je jasno - in vem, da smo o tem že debatirali in da je tema prežvečena. Saj United ima v osnovi tudi self-sustainable model, Glazerji kvečjemu vlečejo ven iz kluba, ne obratno. Samo finančni flow ima klub (delno tudi zaradi spleta naključij, da je bil ravno v pravem obdobju na vrhuncu) pač toliko večji, da lahko zguzi na sezono po sto milijonov na pol-posrečene prestope, da se jim to ne pozna kaj bistveno. Naslednjo sezono bodo pač zguzili še sto milijonov in na neki točki se bo sestavilo nekaj skupaj, kar bo delovalo, ker je na tej ravni že težko samo mimo brcat. V osnovi pa to pomeni, da je na dolgi rok skoraj nemogoče tekmovati. Še Liverpool, ki je tudi gigant, mora imeti praktično serijo flawless prestopov in norih sezon, da finančno ne zaostaja še več (kaj šele, da bi finančno resno dohiteval).

Liverpool ima self-sustainable model vodenja kluba in kar se prestopov tiče je to trenutno Liverpoolova realnost. Veliko denarja je šlo za širitve in nadgradnje štadiona, za nov trening center itd. Veliko denarja gre tudi za plače nogometašev, kar je pač del tekočih stroškov delovanja kluba. Sicer se ocene razlikujejo, ampak Liverpool je po plačah nekje na drugem ali tretjem mestu v ligi. Moj osnovni point pa je bil že v začetku drugje. United je morda najlepši primer tega, da lahko velik klub po sami nogometni plati skoraj desetletje dobesedno bluzi in ne osvoji ničesar, pa finančno ne le, da ne bo nazadoval, ampak bo primerjalno gledano celo uspešnejši, kot je bil pred desetletjem. V samem bistvu je to povsem v nasprotju z osnovnimi načeli športa, ker so obstoječe neenakosti med nogometnimi klubi usidrane tako globoko, da jih je skoraj nemogoče spremeniti. Pa ne govorim tukaj o razliki med Unitedom in Liverpoolom, čeprav je že ta res občutna, ampak v primerjavi s številnimi drugimi klubi - nekateri lahko delajo skorajda nogometne čudeže pa bodo še vseeno vsako sezono trepetali ali bodo sploh obstali v ligi in ali se jim vse to delo zaradi nekaj naključij (večja kriza s poškodbami in nekaj nesrečnih rezultatov) lahko sesuje v prah.

Glede Bena Whita, ki ga je nekdo omenjal: nenormalna cena za prestop, seveda. V tej perspektivi je prestop Sancha povsem sprejemljiv - je pa to vseeno zelo izkrivljena perspektiva, ker gre za enega najvišjih prestopov v PL, in to v post-kovidni eri, ko cene prestopov padajo za kakšno tretjino. Za Liverpool je vprašanje, kaj vse bo letos poleti poleg Konateja lahko izpeljal. Pri čemer se je tudi Konateja že financiralo z drugimi odhodi.

Ne vem, če so United ali njegovi navijači v poziciji, ko bi lahko moraliziral Cityju in Guardioli. Od njegovega prihoda so namreč Cityju kar pridno za petami po odškodninah za prestope, da ne omenjamo norih plač za nekatere igralce, ki so že bile omenjene. S to razliko, da City vseeno ima nekaj za pokazati v tem času - seveda v nogometnem smislu, v finančnem United pač laufa kot relativno dobro urejena korporacija, res je. Kar se Oleja tiče sem pa skoraj na vsaki točki zapisal, da mi je izjemno simpatičen karakter. Vprašanje sicer, ali lahko z njim posežejo po največjih lovorikah - in to me kot navijača Liverpoola seveda veseli in zabava sočasno -, ampak glede vsega ostalega se pa povsem strinjam, da je nekaj povsem drugega kot klovni pred njim. (tale tabela naj bi bila pred koncem maja, torej pred aktualnimi prestopi, in vključuje čas od prihoda Guardiole.)

Saj je v zadnjem času vsako leto v boju za zmago v CL, what's new? Ne, samo v high pointu sezone za navijače Uniteda smo... Ko se znova vozi igralce za nenormalne vsote in se s tem vsaj delno rešuje klub. ie. Brezvezen klub, ki razmetava z denarjem, ker si to kljub fiasku po Fergieju (delno zaradi spleta naključij) lahko privošči. Drugače bi bil nekje v ligi Newcastla.

branko grims, si to ti?

A lahko kdo prosim shranjuje te poaste United fanov? Meni se ne da, ampak bo to res epic gledati čez nekaj mesecev. Hvalatenkju

Pri odkupu televizijskih pravic je nacionalka precej omejena, koliko lahko ponudi, ker naj bi pokrivala toliko športov in ker ima za sabo vso drugo prtljago (teženje programskega sveta itd.). Kolikor berem, so ponudili tudi neke čudne vsote - najbrž zato, ker so že vedeli, da znajo zgubiti proti Areni druge zadeve, kot je PL.

Jah outbiddali so jih, kaj tukaj ni jasno?

Veliko navijačev Uniteda onanira na AWB na Twitterju in zraven omenja TAA. Draw your own conclusions. Kdo je boljši kje, je v bistvu nesmiselno, kar mene zanima je nogometaš kot celota in kaj to pomeni za ekipo.

A ni AWB najboljši rb v Premier ligi, desetkrat boljši od TAA... Zakaj bi potem še Trippierja rabili? Za okras?

Rafa ima problem, da ne more biti izven trenerskega posla praktično en dan. In potem vzame tudi kaj, kar bi bilo bolje, da ne bi. Sem bral enkrat en prispevek, da je šel enkrat gledat tekmo nekih mulcev, ko je bil brez joba (mislim, da so igrali tudi njegovi otroci), in je potem začel razlagati tistim u-12 trenerjem ali karkoli so že bili, kako bi lahko bolje vodili tekmo, kako taktično postaviti ekipo itd. Skratka, Kelnar ima že malo probleme s tem, tako da ni čudno, da je bil pripravljen prevzet tudi tretjo ekipo iz Liverpoola.

Stari ljudje vemo, da so premikali meje

Glede na prejšnjo sezono je United pokazal napredek, se strinjam, ampak ni nemogoče, da bi to bilo celo blizu "točkovnega plafona" OGS. Vsekakor je pa Liverpool bolj padel kot United napredoval. Delno pričakovano, ker so dvakrat zapored skoraj nabili sto točk, delno zaradi splošne iztrošenosti, delno pa zaradi popolnega kaosa s poškodbami in slabega rekrutiranja v obrambi lani poleti. Bomo videli, trenutno lahko bolj kot ne špekuliramo. Nisem pa prepričan, s čim naj bi OGS dokazal, da se motim. Mogoče sem kaj zgrešil (nisem ciničen). Kar precej bo odvisno od prestopov in - kot smo zelo jasno videli v preteklih dveh sezonah - od poškodb. Mislim pa, da je dejstvo, da je letošnji United kljub napredku bil vesolje stran od letošnjega Cityja in tudi zelo daleč od lanskega Cityja. Pa so bili po Pepovih standardih precej slabi. Če bi šlo za koga drugega, bi mogoče lahko realno sanjali o naslovu, tako pa bodo šejki očitno v ekipo vlili še par sto milijonov s trenerjem, ki v takšnih pogojih zna ustvariti mašino. Zdi se mi verjetnejša varianta, da bodo naslednje leto končali tudi za Chelseajem in Liverpoolom.

Kar lepa, škoda da gre prav k njim. Mene veseli, da OGS ostaja v Unitedu. Je prav simpatičen, tako da to je vendarle plus, poleg tega pa imam občutek, da je skoraj nemogoče, da bi z njim osvojili kaj resnega. Naslednje leto bo tudi po moje boj za četrto mesto. Drugo mesto, ja, in to pet točk pred Liverpoolom, kljub vsemu, kar se je dogajalo...

20:0! Mimogrede: Interesting points accumulation over the last three seasons: Liverpool 265 Man City 265

Veliko, saj vrednost korporacije je šla lani gor za tretjino ali koliko že...

Absolutno. Seveda je nogomet tudi biznis, saj je že od začetka. Nikoli pa ni bil samo biznis. Kdor trdi kaj takšnega precej slabo pozna razvoj in zgodovino fuzbala, skupnosti, ki so povezane z njim itd. Je pa res, da tega predvsem ameriški lastniki res ne razumejo...

UEFA na evropski in FIFA na mednarodni ravni sta krovni organizaciji, ki upravljata z nogometom. Ne vem, kaj tu ni jasno, stvari potekajo čez njiju oziroma prek nacionalnih zvez... Logično, da ne moreš kar po svoje sem pa tja.

Že možno, ampak v praksi že dolgo časa na številnih trgih spremljamo v najboljšem primeru oligopole. Kakorkoli, v definiciji kapitalizma je (lahko) zaobjeto še kaj drugega kot "popolne tržne razmere", ki jih v praksi itak ni že od devetnajstega stoletja, če so sploh kdaj zares bile.

Saj sem napisal zgoraj - ameriški lastniki hočejo zaprto ligo, da bi zmanjšali finančna tveganja, ki izhajajo iz odprtih modelov. Oni bi free market, ampak na tak način, da na njem skoraj ne morejo failat. Monopolni kapitalizem torej, ali pa neo-fevdalizem, if you want. To je potem že teoretsko-konceptualna debata.

Huh, this escalated quickly. Upajmo, da iz zadeve na koncu zares ne bo nič. Mimogrede, hvaležen bi bil za opravičilo od osebe, ki mi je očitala, da mi "neki manjka v glavi."

Mogoče, bomo videli. Povedal sem svoje mnenje, kot jo razbiram glede na situacijo v Angliji. In mislim, da so zadevo res podcenili. Še institucije, za katere bi mislil, da ne bodo imele nič proti temu, so odločno proti. Primer FT: https://www.ft.com/content/48701370-6428-4340-910f-4440ae538bec Kar se tiče bulletproof pa ne vem čisto točno, na kaj se to navezuje. Nobenega načina ni, da bi odpadniško tekmovanje lahko kakorkoli narekovalo, da njeni športniki morajo imeti pravico sodelovati na zadevah, ki potekajo pod okriljem UEFA in FIFA, ki sta krovni nogometni organizaciji. Na Olimpijskih igrah do devetdesetih niso smeli sodelovati profesionalci, ker so pravila pad določali oni, tako da to bi bila malenkost...

Dvomim, da so dolgovi PL klubov tako neobvladljivi, da bi res nujno rabili superligo. Finančno in zaradi neobstoječega rizika bi jim zagotovo prišla prav, ampak vsaj za Chelsea, City, United in Liverpool je jasno, da brez težav preživijo tudi brez tega - za Arsenal in Tottenham težko ocenjujem, ker situacije ne poznam toliko.