Vojna tretjega sveta

[manakiin]

fauzić reče pred 3 minutami:

Prilagodili bi se, ampak prej bi imeli apocalypse-level event. Zato pravim, da ne samo USA amapk cel svet se bo prvo boril, da reši dolar. 

Ne.

 

Ne. Samo USA se bori za to.

[fauzić]

manakiin reče pred 6 minutami:

Ne.

 

Ne. Samo USA se bori za to.

The 2022 Triennial Central Bank Survey from the Bank for International Settlements indicated that the U.S. dollar was bought or sold in about 88 percent of global FX transactions in April 2022. This share has remained stable over the past 20 years

 

Vse pogodbe, vsi dogovori so v dolarjih. Vsa posojila so v dolarjih. V trenutku ko pade dolar, se svet ustavi. Na tem mestu bi bilo zanimivo pogledat koliko vseh pogodb - gradbenih, farmacevtskih, vojaških - je strukturiranih kot dolg podpisan v dolarjih. Pomoje si sploh ne predstavljamo. Svet bi izgledal kot Jankovičeva Ljubljana po krizi : gradbena luknja pri gradbeni luknji. 

12. februar 2024 uredilo bitje fauzić

[manakiin]

Ne, ni res. Propade cel fejk namišljeni kapital, realna ekonomija gre naprej z najboljšo alternativo za obe strani (prodajalec, kupec).

 

Tudi v Bretton Woods finančnem sistemu je Evropa sodelovala, ker jim je bilo to sprva v interesu, da končajo currency warse iz 30ih. Ko so pa videli, da se ladja potaplja - da so cene vsega šle 3x, zlato pa je ostalo na 30neki dolarjih, so začeli menjati vse svoje dolarje v zlato, ker so razumeli, da je underpriced. Ta beg Evrope v zlato je pa povzročil neizogiben propad dolarja, zato so ga dali dol z zlatega standarda.

 

Ko pride do stani pani momenta dolarja, Evropa ne bo ostala na doomed ladji do konca, nikoli. Zgodovina kaže, da smo bolj egoistični od tega.

 

[fauzić]

manakiin reče Pravkar:

Ne, ni res. Propade cel fejk namišljeni kapital, realna ekonomija gre naprej z najboljšo alternativo za obe strani (prodajalec, kupec).

 

Tudi v Bretton Woods finančnem sistemu je Evropa sodelovala, ker jim je bilo to sprva v interesu, da končajo currency warse iz 30ih. Ko so pa videli, da se ladja potaplja - da so cene vsega šle 3x, zlato pa je ostalo na 30neki dolarjih, so začeli menjati vse svoje dolarje v zlato, ker so razumeli, da je underpriced. Ta beg Evrope v zlato je pa povzročil neizogiben propad dolarja, zato so ga dali dol z zlatega standarda.

 

Ko pride do stani pani momenta dolarja, Evropa ne bo ostala na doomed ladji do konca, nikoli. Zgodovina kaže, da smo bolj egoistični od tega.

 

Problem je : naš svet je fejk, namišljeni. 

 

Drugega ni. Od ljubezni do najbolj zapletenih kapitalnih investicij : je fejk namišljeni. 

 

drugega ni. 

 

Drugega ni. 88%, model. 88%. Od tega je vsaj polovica fejk, namišljena. 

[manakiin]

A veš kaj ni namišljeno?

 

Prebivališča, hrana, obleke, avtomobili, energetika, materiali, itd...

 

In te stvari bo folk še vedno potreboval in trgoval z njimi, neglede na status dolarja.

[fauzić]

manakiin reče pred 7 minutami:

A veš kaj ni namišljeno?

 

Prebivališča, hrana, obleke, avtomobili, energetika, materiali, itd...

 

In te stvari bo folk še vedno potreboval in trgoval z njimi, neglede na status dolarja.

Vse te zadeve se danes plačujejo z namišljenim dolarjem. Še jst elektriko plačujem za nazaj : torej podjetje mi najprej dovede elektriko in nato jaz poravnam na podlagi zaveze. 

 

Seveda. Obstaja nek realni svet. Ampak ta je že ves virtualiziran. Da bi sploh lahko prišli nazaj moramo misliti katastrofo apokaliptičnih razsežnosti. 

 

V osnovi bi 88% pomenil, da Slovenija 99% svojih mednarodnih transakcij opravlja v dolarjih. To je neverjetno. (ocenjujem, nimam podatka, ampak glede na to, da obstajajo države, ki se dolarja ogibajo, je smiselno oceniti, da vse druge države skoraj vse svoje transakcije opravljajo v dolarjih)

 

Zato ti skoz pravim. Ekonomisti, ki napovedujejo zlom dolarja ne znajo misliti. 

12. februar 2024 uredilo bitje fauzić

[manakiin]

Dej nehi bluzit.

 

Danes ga plačujemo z dolarjem, če dolarja jutri ne bo, ne bo folk reku o fak, zdej k ni dolarja sploh nimam potrebe po hrani in energetiki.

[fauzić]

manakiin reče Pravkar:

Dej nehi bluzit.

 

Danes ga plačujemo z dolarjem, če dolarja jutri ne bo, ne bo folk reku o fak, zdej k ni dolarja sploh nimam potrebe po hrani in energetiki.

ČE so pogodbe sklenjene vnaprej. To je že virtualno-realni denar. Ki zagotavlja, da vse laufa. Če dolar pade to ne pomeni, da bodo te pogodbe padle. Ves denar, ki je že vezan na te dogodke ni zato ničen. 

[manakiin]

Lej, če dolar pade, ga bo nekaj instantno nadomestilo. Ljudje že milijone let trejdamo med seboj in smo zamenjali cel kup valut.

 

Konec dolarja bo začetek nečesa drugega, kot se je že zgodilo neštetokrat prej. Jaz imam tisoče zgodovinskih primerov za to, ti pa niti enega za svojo trditev. Zamisli se malo.

[fauzić]

manakiin reče pred 3 minutami:

Lej, če dolar pade, ga bo nekaj instantno nadomestilo. Ljudje že milijone let trejdamo med seboj in smo zamenjali cel kup valut.

 

Konec dolarja bo začetek nečesa drugega, kot se je že zgodilo neštetokrat prej. Jaz imam tisoče zgodovinskih primerov za to, ti pa niti enega za svojo trditev. Zamisli se malo.

Največji problem bi bil, da bi Amerika ne mogla več plačevati svojega dolga. To bi vodilo v vojno. 

Vse drugo je spekulacija. Nikoli ni imela neka valuta takšne pre-moči, še posebno ne na spekulativnem trgu. 

[manakiin]

Spet se lažeš - to kar je sedaj dolar, je bil včasih funt, frank, guilder... Tako v mednarodni trgovini, kot v špekulativnem trgu. Premalo si zgodovinsko podučen.

[fauzić]

manakiin reče pred 2 minutama:

Spet se lažeš - to kar je sedaj dolar, je bil včasih funt, frank, guilder... Tako v mednarodni trgovini, kot v špekulativnem trgu. Premalo si zgodovinsko podučen.

A res? 

 

Kdaj pa je bil trg do te mere spekulativen? Danes je vse strukturirano kot dolg. In to v dolarju. Direktno se ne plačuje za nič več. Niti za zdravstveno opremo. Kaj misliš se bo zgodilo, ko bo dolar padel? Ko Ameri ne bodo več mogli tiskati dolarja, ker ga nihče ne bo hotel več kupiti? 

[manakiin]

Trg je špekulativen že tisočletja. Tudi investicije so bile pisane kot dolg. Samo v drugih valutah. Misliš, da Nizozemci niso imeli obveznic, delnic, dividend? A ti misliš, da so Nizozemci s seboj tovorili tone gilderjev v fizični obliki, ali da so imeli certifikate in pogodbe namesto tega. Tako Nizozemci kot Britanci so uničili rezervni status svoje valute iz istega razloga - dolg. Naštancal so več papirja kokr je blo pokritja. Še faking stare Kitajske dinastije so imele fiat valute (debt based) kdaj že... Nismo izumili tople vode, ideja nepokrite valute je stara tisočletja... Samo v tvoji glavi je to iz nekega razloga nekaj novega.

12. februar 2024 uredilo bitje manakiin

[fauzić]

manakiin reče pred 3 minutami:

Trg je špekulativen že tisočletja. Tudi investicije so bile pisane kot dolg. Samo v drugih valutah. Misliš, da Nizozemci niso imeli obveznic, delnic, dividend? A ti misliš, da so Nizozemci s seboj tovorili tone gilderjev v fizični obliki, ali da so imeli certifikate in pogodbe namesto tega. Tako Nizozemci kot Britanci so uničili rezervni status svoje valute iz istega razloga - dolg. Naštancal so več papirja kokr je blo pokritja. Še faking stare Kitajske dinastije so imele fiat valute (debt based) kdaj že... Nismo izumili tople vode, ideja nepokrite valute je stara tisočletja... Samo v tvoji glavi je to iz nekega razloga nekaj novega.

Ne gre za to, da je v fizični obliki, ampak zato da je vsaj delno pokrita. 

 

US dolg je problematičen, ker nima kritja : ker je krit kot obljuba. Obljuba, da dolar ne bo padel. Zato se lahko za odplačevanje dolga Amerika zadolžuje. Če se ne motim (to imam v glavi, lahko da ni res), je bilo napisati menico za nekrito vsoto prepovedano in kaznivo. 

[manakiin]

Tudi Nizozemski dolg ni imel kritja. Pa Francoski po njem. Pa Britanski po njem.

 

Tudi njihov dolg je bil krit kot obljuba - obljuba, da zaradi svoje vojaške in finančne premoči gilder, frank, funt ne bo nikoli padel.

 

Tudi za odplačevanje svojega dolga so se Nizozemska, Francija in Britanija lahko zadolževali v (navidezno) nedogled.

 

Poudarek na navidezno, tako kot dolar danes. Ker v dejanskosti se ne moreš v nedogled zadolževat, kar je jasno vsakemu, ki zna osnovnošolsko matematiko.

 

In ja, motiš se. Kot v veliko ostalih stvareh te zadnje debate.

12. februar 2024 uredilo bitje manakiin

[fauzić]

manakiin reče pred 5 minutami:

Tudi Nizozemski dolg ni imel kritja. Pa Francoski po njem. Pa Britanski po njem.

 

Tudi njihov dolg je bil krit kot obljuba - obljuba, da zaradi svoje vojaške in finančne premoči gilder, frank, funt ne bo nikoli padel.

 

Tudi za odplačevanje svojega dolga so se Nizozemska, Francija in Britanija lahko zadolževali v (navidezno) nedogled.

 

Poudarek na navidezno, tako kot dolar danes. Ker v dejanskosti se ne moreš v nedogled zadolževat, kar je jasno vsakemu, ki zna osnovnošolsko matematiko.

 

In ja, motiš se. Kot v veliko ostalih stvareh te zadnje debate.

A o tem govorimo? 

 

https://theconversation.com/englands-history-of-defaulting-on-european-lenders-shows-repercussions-of-not-paying-brexit-bill-118637

 

Tu je bil problem ravno to, da se NISO mogli zadolževati v nedogled. 

 

 Problem dolarja je, da je v vseh zasebnih transakcijah. Tu je težko primerjati srednjeveško Anglijo z moderno globalno ekonomijo, se ti ne zdi? 

[manakiin]

Model, moral se boš sestavit, ker ne znaš več niti slediti debati.

 

Govorimo o časih, ko je funt bil rezervna valuta sveta. Z lahkoto lahko primerjamo, ker je dobesedno enaka v vseh pogledih. Vključno z globalnostjo.

12. februar 2024 uredilo bitje manakiin

[fauzić]

manakiin reče pred 48 minutami:

Model, moral se boš sestavit, ker ne znaš več niti slediti debati.

 

Govorimo o časih, ko je funt bil rezervna valuta sveta. Z lahkoto lahko primerjamo, ker je dobesedno enaka v vseh pogledih. Vključno z globalnostjo.

a anglija je bil svet? 

 

že samo če pogledamo kako se danes plačuje hrano pa kako so jo takrat 

[manakiin]

Anglija je vedno bila Anglija, je pa cel svet za mednarodno trgovino uporabljal funte, da.

[fauzić]

manakiin reče pred 25 minutami:

Anglija je vedno bila Anglija, je pa cel svet za mednarodno trgovino uporabljal funte, da.

Še enkrat. 

 

Moja trditev je, da v primeru sesutja dolarja se sesuje trg. 

Zakaj? 

1. ker dolar predstavlja 88% transakcij v mednarodnem prometu

2. ker večina teh transakcij nima kritja : zamisli si neko podjetje, ki je dobilo par 10 miljonov dolarjev, da zgradi stavbo. Ok, oni so šli v to, dolar propade. S čim bodo zdaj plačali izgradnjo te stavbe? Z dolarjem težko, ker pač dolar ni več nič vreden. 

 

 

[manakiin]

Še enkrat.

 

Vse to kar pišeš je bilo enako z recimo španskim srebrnim dolarjem ali kasneje britanskim funtom. In ko je funt propadel kot rezervna valuta, je svet (in trg) normalno funkcioniral naprej. Je pa valda bil to šok in je bila kriza.

[fauzić]

tbc. danes mi je jezero izpilo vso vodo iz telesa. 

[manakiin]

Nimava kaj nadaljevat, dokler si ne prebereš zgodovine. Ti se obnašaš kakor da smo v neki novi prvič videni ekonomiji.

 

Moderno bančništvo, ki ga imamo danes leta 2024 izvira še iz časa, ko je Nizozemska bila velesila model.

[fauzić]

Torej, ne vem v čem se ne strinjava?

 

Ozri se po svojem flatu. Če nisi super premožen je velika verjetnost, da je večina tega kar si lastiš prišlo v Evropo z dolarjem. Ogromno hrane, kovin, nafta ... vse to se dnevno plačuje z dolarjem. 

 

Kako to primerjamo s svetom, v katerem je v mednarodni trgovini se mal trejdalo za začimbe, kaka puška gor dol ... 

 

in to nekako primerjamo z družbo, v kateri obstajajo države, katerih obstoj je ODVISEN od tega ali lahko ali ne morajo uvoziti HRANE? 

 

 

nadalje. Kdaj se je v zgodovini gradilo z mednarodnimi koncerni? 

in kdo je v preteklosti zgradil bolnico na IOU sistem? 

[manakiin]

fauzić reče pred 20 minutami:

Kdaj se je v zgodovini gradilo z mednarodnimi koncerni? 

in kdo je v preteklosti zgradil bolnico na IOU sistem? 

Tko vsaj 400+ let. Dej izobrazi se malo plis, ker mi je krinđ tole.

[fauzić]

manakiin reče pred 1 minuto:

Tko vsaj 400+ let. Dej izobrazi se malo plis, ker mi je krinđ tole.

dej dojami že no poanto. ne mi citirat enega objekta, ki ga je crasus zgradil v galiciji. 

 

Gre za to, da je danes VSE narejeno tako. Zato ni nobenemu v interesu, da spodjeda vrednost dolarja. Kitajci, ki imajo največ od tega, da gredo z dolarja so obenem danes še mnogo preveč vezani nanj. 

 

Jasno mi je, da ti čakaš da bo dolar propadel. Ampak to se ne bo zgodilo še desetletja, če ne stoletja. RAZEN če se Kitajcem sfuka od ameriškega pritiska. Podobno kot se je Putinu in grejo v gamble glede ekonomije. Samo to je zaradi tega ker je ogromno kitajskega premoženja vezano na dolar in tudi na ameriški dolg ... zelo zelo težko verjetno. 

[manakiin]

fauzić reče pred 4 minutami:

dej dojami že no poanto. ne mi citirat enega objekta, ki ga je crasus zgradil v galiciji. 

 

Gre za to, da je danes VSE narejeno tako. Zato ni nobenemu v interesu, da spodjeda vrednost dolarja.

Ne govorim o enem objektu, ampak o multinacionalki bogatejši od 90% držav takratnega sveta in ki je obstajala 200+ let, ki je gradila vse na IOU od bolnic, do portov, infrastrukture, fabrik, rudnikov,...

 

Tudi takrat je večina vrednih stvari bila narejena tako. Tudi takrat ni bilo nikomur v interesu, da njihova valuta propade. Ampak matematiki je vseeno za želje ljudi, preveč nepokritega dolga zlomi vsako valuto.

 

 

12. februar 2024 uredilo bitje manakiin

[fauzić]

manakiin reče pred 1 minuto:

Ne govorim o enem objektu, ampak o multinacionalki bogatejši od 90% držav takratnega sveta in ki je obstajala 200+ let, ki je gradila vse na IOU od bolnic, do portov, infrastrukture, fabrik, rudnikov,...

 

Tudi takrat je večina vrednih stvari bila narejena tako. Tudi takrat ni bilo nikomur v interesu, da njihova valuta propade. Ampak matematiki je vseeno za želje ljudi, preveč nepokritega dolga zlomi vsako valuto.

 

 

lej, dokler se bo kupoval dolar, dolar ne bo propadel. In to je točno do takrat dokler bo ameriška vojska/ekonomija najmočnejša na svetu. Zato je za svetovni mir ključno, da so ameri na vrhu. Čeprav seveda svet oblikujejo po svoje. 

 

Finta je, da če je takrat propadla valuta, se je sicer nekaj gradenj ustavilo, valda ... ampak danes JE CELA LJUBLJANA v lasti tujcev. Pol naših podjetij. To je poanta globalnosti - da preko skladov je vse v lasti nekoga na drugi strani sveta. In posrednik tega je dolar.

 

Včasih si mel unga enga trgovca mešetarja, par pekov, par ... vsi ti so prodajali povečini domače blago. Tam pizdarija ni bila prevelika. Danes recimo je vsaj Telemach od telekomunikacijskih operaterjev v lasti dolarja. Če se to naenkrat ustavi - kaj se zgodi? Pol bank, nevem kaj še vse. Samo v Sloveniji. Takrat je bil med realnim in virtualnim nek most, ki pa je obenem razločeval. Danes je vse sprepleteno, spreplet pa posreduje dolar. 

[manakiin]

Ti si bolnik in nimaš pojma o zgodovini. Na pamet nabijaš neumnosti in omalovažuješ kompleksnost ekonomije in bančništva 400+ let nazaj. Vse je samo v tvoji glavi in nima nobenega stika z realnostjo. Vsak hobi zgodovinar te z lahkoto postavi na tvoje mesto, če ne bi bil tolko naduvan in bi si kaj ENOSTAVNO PREBRAL.

 

Dolar v ničemur ni drugačna valuta prejšnjim rezervnim valutam sveta. In vse kar pišeš o njemu, je veljalo prej za prejšnje.

 

Sedaj pa lep lp, dovolj te imam.

[sadhu sequencer]

Ukrajinske sile so včeraj porazile Rusijo pri Kliščijevki.

12. februar 2024 uredilo bitje sadhu sequencer