Youtube, reklame in obramba proti tem

[Aktivist Vanč]

Folk bi v kapitalizmu vse zastonj... Kot, da jim je kdo dolžan karkoli dati zastonj. Plačaš tako ali drugače vse. 

[fauzić]

G-Man reče pred 4 minutami:

 

Zaraf spizdi s tvojimi teorijami kamor te je volja. 
Mogoče probi to kar nabijaš aplicirat nase.
Aja, ne, kar na enkrat tvoja teorija ne deluje več, ker davkoplačevalski denar krast je pa seveda ok.

Država je storitev. 
 


 

Država ni storitev, ljubi moj. (why you mad, its only game). Država je institucija, katere prvi cilj je dobro počutje VSEH državljanov. In za to vsak prispeva po svoji moči

(od kje ti, da kradem davkoplačevalski denar)

 

Pač, dejstvo je, da si v razvitem svetu klošar, če kradeš. V Sloveniji si še car, ampak tudi to se bo spremenilo. 

 

(ne pravim, da jst nisem klošar)

8. november 2023 uredilo bitje fauzo

[Avion]

Aktivist Vanč reče Pravkar:

Folk bi v kapitalizmu vse zastonj...

V bistvu bi kapitalizem rad vse zastonj. 

 

Poglej koliko je ustvarjalcev na YouTubeu, Spotifyu ... ki ustvarjajo vsebino, plačani pa so drobiž. 

[Interceptor]

fauzo reče pred 6 minutami:

Država ni storitev, ljubi moj. (why you mad, its only game). Država je institucija, katere prvi cilj je dobro počutje VSEH državljanov. In za to vsak prispeva po svoji moči

(od kje ti, da kradem davkoplačevalski denar)

 

Jst tudi prispevam youtubu po svoji moči.  

 

[Heraklej]

Vedno imajo možnost, da nehajo ustvarjati vsebino za to platformo. Svoboda pa to.

 

Sicer pa mislim, da so večinoma plačani bistveno bolje, kot bi bili, če bi bili redno zaposleni. Sicer tega ne bi počeli.

 

EDIT: So pa, pazi to, plačani od oglasov.

8. november 2023 uredilo bitje Heraklej

[Aktivist Vanč]

Umetniki itak ustvarjajo za dušo. 

[Avion]

Heraklej reče Pravkar:

Sicer pa mislim, da so večinoma plačani bistveno bolje, kot bi bili, če bi bili redno zaposleni. Sicer tega ne bi počeli.

Mislim, da si sploh ne predstavljaš realne cifre, kakšen del ustvarjalcev (naj bodo to glasbeniki, video ustvarjalci, watever), dela to na lastne stroške in za minimalni dobiček. Če sploh kaj dobijo od tega. 

 

To, kar so najbolj gledani kanali, je pač samo tip of the iceberg. 

 

 

[Interceptor]

Heraklej reče pred 1 minuto:

Vedno imajo možnost, da nehajo ustvarjati vsebino za to platformo. Svoboda pa to.

 

Sicer pa mislim, da so večinoma plačani bistveno bolje, kot bi bili, če bi bili redno zaposleni. Sicer tega ne bi počeli.

 

EDIT: So pa, pazi to, plačani od oglasov.

 

ja, zato ker so plačani od oglasov, oglašujejo izdelke ki jih sponzorirajo direkt v video-tu. no skipping. 
 

[Avion]

Heraklej reče pred 3 minutami:

 

EDIT: So pa, pazi to, plačani od oglasov.

Pazi to:

 

[Aktivist Vanč]

Gre dol z YouTube in na platformo, ki mu da več. Če je dober bo že trg pokazal to s konzumacijo in ga posledično finančno nagradil. Če je bednik, pa naj pač propade ali pa ustvarja pro bono. 

[Avion]

Lahko pa naš forumski YouTuber @Mic-E deli realno sliko zaslužkov na YouTubeu, recimo. Da ne bo samo neka circlejerk debata, kdo misli, da ima bolj prav. 

[Avion]

Aktivist Vanč reče pred 1 minuto:

Gre dol z YouTube in na platformo, ki mu da več. Če je dober bo že trg pokazal to s konzumacijo in ga posledično finančno nagradil. Če je bednik, pa naj pač propade ali pa ustvarja pro bono. 

Na račko za najbolj beden zapis v tej temi. 

 

Se pravi, ti konzumiraš samo blockbusterje? Ne igraš nobene indie igrice? Poslušaš kakšnega indie izvajalca? Bereš kako knjigo indie pisatelja? A bi vsaka stvar morala biti copy paste trenutnega trenda, da bi vsi služili? 

[Interceptor]

Avion reče pred 5 minutami:

Pazi to:

 

Dej se pogoje, da prides do tega.

 

Hehe. 98 postu ljudi odpade.

[Avion]

[Heraklej]

Ce so pripravljeni delati za nic denarja ali sebi v skodo je to njihov problem. Eno je, ce se poskusas prebiti, drugo pa dolgorocno.

 

Denar za placila po ogledih pride pa od kje? Iz zraka? 

[Aktivist Vanč]

Avion reče pred 19 minutami:

Na račko za najbolj beden zapis v tej temi. 

 

Se pravi, ti konzumiraš samo blockbusterje? Ne igraš nobene indie igrice? Poslušaš kakšnega indie izvajalca? Bereš kako knjigo indie pisatelja? A bi vsaka stvar morala biti copy paste trenutnega trenda, da bi vsi služili? 

 

Saj sem rekel, da te plačajo, če si dober ali pa pač delaš iz entuziazma za dušo. Če nimaš nič od tega pa, ko te jebe  Jaz ne bi rad plačeval klošarjev, ki delajo vsebino za 18 fanov/sledilcev. 

8. november 2023 uredilo bitje Aktivist Vanč

[fauzić]

G-Man reče pred 33 minutami:

 

Jst tudi prispevam youtubu po svoji moči.  

 

Meni je vseeno, samo pravim, da je ta logika "si klošar, če plačaš dogovorjeno ceno" ... res zaostala in sem hotel samo pokazat, da jo lahko apliciramo na vse in s tem upravičujemo svoje početje. 

Mislim, da imajo konzumerji več moči pri ustvarjanju poslovnih modelov, a te ne izkoriščajo. Zato so ti modeli do skrajnosti izkoriščevalski. Ampak ... vedno imaš možnost, da ne uporabljaš platforme, če se ne strinjaš z njeno politiko. 

 

Tudi kakšne komunistične ideje se youtube-a ne zadevajo. So kapitalistična platforma in to je njihova odločitev. 

 

To je isto kot da bi jst pršu do tebe pa ti ukradu neki tvojega ... in reku jst sm komunist zato mi to pripada. Drugo pa je, ... 

 

Drugače sem ravno zadnjič gledal nek youtube video na temo. 

Tiktok ne plača NIČ, oz. skoraj nič

Youtube plača top kreatorje, težko je tam kaj zaslužit

Twitch (ostale streaming platforme) plačajo mnogo več

 

8. november 2023 uredilo bitje fauzo

[Avion]

Ker Chad energy v tej temi, zakon. 

 

Denar, recimo pri Spotifyu, pride od naročnin. Jaz nimam problemov s plačevanjem za vsebino, recimo za dostop do ogromne glasbene zbirke, kvalitetnih zvočnih posnetkov. Plačevanje samo zato, da ne bom gledal oglasov, mi je wack as shit, ampak to sem jaz. Enihu, Spotify uporabniki financiramo z naročninami, interesanten je pa zato, ker ima širok nabor glasbe. Ja, shocker, širok nabor. In problem je to, ker se večji založniki glasbene industrije uštulijo poleg, ker plačajo, da se njihove artiste boosta, so oni ves čas v ospredju in potem pobirajo največ denarja. Medtem ko ostali lahko pušijo kurce. In isto je na YouTubeu. Recimo prej omenjeni @Mic-E ima tehnično usmerjen YT kanal v slovenskem jeziku. Se pravi, ne glumi opico ko neki influencerji in dela videe v slovenskem jeziku - se pravi, se je (hvala kurcu) avtomatično omejil. Ampak to pomeni, da bo manj ogledov, posledično manj zaslužka. Valda lahko zdaj rečeš, da lahko tudi on glumi opico in dela filmčke v angleščini, ampak a ni to škoda? Da potem konzumiraš eno in isto sranje na vsakem koraku? 

 

Pač saj, vidva zaradi mene konzumirajta samo to kar je ultra nahypeana kultura, ni panike. Ampak če sam nisi na noben način probal kdaj ustvarjati, nimaš niti malo realne slike in lahko samo glumiš Chada na forumu. 

8. november 2023 uredilo bitje Avion

[fauzić]

Ja, ampak s tem pač ni zanimiv generalni populaciji. To so ljudje, ki plačujejo s tem, ko gledajo reklame. Zato tudi ne more biti več plačan. 

8. november 2023 uredilo bitje fauzo

[Interceptor]

fauzo reče pred 10 minutami:

 

 

Začni s tem, da si iz browserja odstraniš adblock. 
Nadaljuj s tem, da febotu plačaš 10e za uporabo tega foruma. 

 

Zakaj tega ne narediš, in večina ljudi tukaj tudi ne? 
Zakaj si ne zamenjaš gmail-a za office365, in plačuješ to storitev? 

A misleš da so vse stvari ki zgledajo "zastonj" res zastonj. Ne. Daleč od tega. 
Prodajajo se tvoji podatki. V zameno za te podatke, lahko uporabljaš določene storitve. Takoj ko bodo ti podatki manj vredni, kot stane platforma katera je "free", takrat se bodo začele drastične spremembe. 
 

[fauzić]

G-Man reče Pravkar:

 

Začni s tem, da si iz browserja odstraniš adblock. 
Nadaljuj s tem, da febotu plačaš 10e za uporabo tega foruma. 

 

Zakaj tega ne narediš, in večina ljudi tukaj tudi ne? 
Zakaj si ne zamenjaš gmail-a za office365, in plačuješ to storitev? 

A misleš da so vse stvari ki zgledajo "zastonj" res zastonj. Ne. Daleč od tega. 
Prodajajo se tvoji podatki. V zameno za te podatke, lahko uporabljaš določene storitve. Takoj ko bodo ti podatki manj vredni, kot stane platforma katera je "free", takrat se bodo začele drastične spremembe. 
 

Nimam adblocka. 

Lej, ne pravim, da nisem del te mentalitete. Ampak ne bom se pretvarjal, da sem, ker sem pirat, car ali "nisem klošar" ali kakorkoli. 

 

Pač slovenci nismo navajeni plačevati za storitve. In ja, datamining je pač način kako plačujemo za storitve, vedoč, da to ni zastonj. 

 

to ti pravim. nič ni zastonj. In uporaba adblockov NI rešitev, oz. lahko je rešitev niso pa zato "manj klošar". Efektivno gre za krajo. 

[Avion]

fauzo reče pred 9 minutami:

Ja, ampak s tem pač ni zanimiv generalni populaciji.

Ja, ker je tehnično naravnan in ker je v slovenskem jeziku. S tem si je znatno zmanjšal krog gledalcev. Ampak a njegova vsebina ni kvalitetna? Si ne zasluži biti bolje plačan kot soustvarjalec vsebin na platformi? Drugih platform večinoma žal ni, itak prej ko slej vse pokupijo ti tech giganti. Kaj je sploh alternativa YouTubeu? Glasbeniki imajo vsaj še Bandcamp. 

 

 

[fauzić]

Avion reče Pravkar:

Ja, ker je tehnično naravnan in ker je v slovenskem jeziku. S tem si je znatno zmanjšal krog gledalcev. Ampak a njegova vsebina ni kvalitetna? Si ne zasluži biti bolje plačan kot soustvarjalec vsebin na platformi? Drugih platform večinoma žal ni, itak prej ko slej vse pokupijo ti tech giganti. Kaj je sploh alternativa YouTubeu? Glasbeniki imajo vsaj še Bandcamp. 

 

 

Lej, ne pravim da je sistem dober. Če me poznaš veš da bi vse znukal do tal. 

 

AMPAK, realnost je taka. Za Youtube, kolikor pod besedo Youtube razumemo kapitalistično usmerjeno družbo, ki jo vodi izključno in samo dobiček in ki je v interesu dobička razvila algoritem, ki tega povečuje, Mic-E NI ZANIMIV. Ljudje, vključno s kreatorji na youtube-u, tega ne razumejo. Da algoritem poganja zgolj to, kar ustvarja dobiček. Se na tak način kak potencialno zelo donosen kreator izgubi? Seveda, ampak to je Youtube pripravljen požreti.

 

(in to prihaja od nekoga, ki je bil celo življenje praktično deležen podobne cenzure kot jo izvaja Youtube) Ampak to je treba prepoznati. Youtube NI prostor za kreativne originalne ustvarjalce, ampak za tiste ustvarjalce, ki delajo platformi profit. To je smer, ki jo je ubrala platforma. Če se kreatorji s tem ne strinjajo imajo vedno možnost objavljati drugje. 

 

(če ilustriram : to je kot da bi jst uletu na gnoj pa vsem najedal kako so njihova življenja zanič. Pač ... gre za neko skupnost, ki jo vodi x. Ta X je stvar vsakega posameznika, na ravni platforme je x stvar platforme same. Je tu problem monopola? Seveda, ampak monopola ne ustvarja platforma, ampak ti, ki platformo podpirajo)

[Interceptor]

fauzo reče pred 6 minutami:

Nimam adblocka. 

Lej, ne pravim, da nisem del te mentalitete. Ampak ne bom se pretvarjal, da sem, ker sem pirat, car ali "nisem klošar" ali kakorkoli. 

 

Pač slovenci nismo navajeni plačevati za storitve. In ja, datamining je pač način kako plačujemo za storitve, vedoč, da to ni zastonj. 

 

to ti pravim. nič ni zastonj. In uporaba adblockov NI rešitev, oz. lahko je rešitev niso pa zato "manj klošar". Efektivno gre za krajo. 

 

Ne sprejmem tega, veš zakaj? 

Ker ko greš na pofukano trolo, katere storitev PLAČAM da me pelje od točke A do B, me gor tudi posiljujejo z oglasi!
Zakaj za kurca že? Plačam storitev, DEJ MI ZDEJ MIR. 
bom plačal tudi 10c več, samo odfukaj oglase. ne, to ne gre.

Isto stvar poskušajo uturiti tukaj. 

Ne gre se za to, da nismo navajeni plačevat storitve, plačujem par stvari, vsake tolko tudi komu kaj doniram, če sem dobre volje. Ampak točno vem kam poskušajo zadeve zapeljat. 
Ne bom pa podpiral tega na tak način. 





 

[Mic-E]

Jaz imam youtube premium. Zakaj? Ker 99% youtuba gledam na TV in tam ni adblockerja. Vsi po vrsti pozabljate da za teh 7€ dobiš še dostop do YT Music, ki po izgledu in funkcijah ni tako dober kot Spotify, a ima vseeno vso muziko plus se tisto kar je na youtubu (DJ mixi, mashupi ipd...)

Se pravi da za 0.70€ več kot stane Spotify, dobiš še youtube brez oglasov? No brainer for me....

 

Kar se zaslužkov na YT tiče... Jaz direkt od YTja nimam popolnoma nič, moj kanal ni monetiziran, in ne vem če ga bom, ko dosežem pogoje. Slovenski kliki na oglase so tako slabo ovrednoteni, da bi po mojem rabil več kot leto dni da dosežem tisto mejo 80€ al koliko je že za izplačilo.

Tudi tuji ustvarjalci imajo različne zaslužke, odvisno od teme ki jo pokrivajo. Največ vredni so oglasi na kanalih ki pokrivajo finance, tam je klik vreden tudi po 5$ ali več.... Tako da... Youtube ni sprint glede uspeha, ampak maraton..... In tega jaz zelo počasi tečem  Ampak ga tečem...

 

Nimam finančnega zasluška, imam pa podpornike, ki mi pomagajo da lahko pokrivam različne teme, brez da pričakujejo v zameno 20k ogledov, ampak samo kvaliteten video ki realno pove pluse in minuse o izdelku. Od tega imam blagovno "korist" (stvar lahko obdržim večinoma), a vseeno imam nek standard katerega se držim, in povem to kar si mislim.... In sem zelo vesel da se bližam 1000 naročnikom. Videe delam v slovenščini zato ker tega pri nas ni, oz nas lahko prešteješ na prste ene roke mesarja, in dvomim da se bo nekdo lotil tega, ker iskazalo se je da povprečni slovenci ne gledajo tech videov, ampak raje gledajo kako internet dramo, vlog ali glasne streamerje.... Ampak jaz to rad počnem, z veseljem bi to bolj redno počel kot en video na dva meseca, a dokler moram plačati račune z €, moram imeti še svoj day job  

 

Zakaj Youtube nima alternative? Ker je video hosting DRAG, cene diskov so sicer padle na najnižjo raven, a vseeno video požre petabyte prostora, in edino google si lahko privošči pokrivanje minusa ki ga YT povzroča... YT ni tako dobičkonosen za Google kot večina misli, številke prihodkov so ogromne seveda, a če se malce poglobiš opaziš da YT nebi preživel brez Googla.... oz bi bil drugačen kot ga poznamo danes.... 

 

Vsi bi radi gledali videe zastonj, brez oglasov... Vsi pričakujete ne vem kako kvaliteto od ustvarjalcev.... zato imam eno vprašanje... Koliko do vas podpira svojega najlubšega ustvarjalca na recimo Patreon, ali mu poslali kak finančni prispevek na paypal?

Nekaterim je še naročanje na kanal pretežko, pa še zastonj je.... 
 

Tako da.... Jaz brez težav dam 7.20€ na mesec, za gledanje brez reklam in enostavno poslušanje glasbe... S tem podpreš svojega youtuberja, glasbenika, brez da gledaš tečne oglase....

 

[Avion]

Mic-E reče pred 13 minutami:

Vsi bi radi gledali videe zastonj, brez oglasov... Vsi pričakujete ne vem kako kvaliteto od ustvarjalcev.... zato imam eno vprašanje... Koliko do vas podpira svojega najlubšega ustvarjalca na recimo Patreon, ali mu poslali kak finančni prispevek na paypal?

Nekaterim je še naročanje na kanal pretežko, pa še zastonj je.... 

Jaz nimam problemov s plačevanjem za vsebino. Recimo dostop do zbirke na Spotifyu. Moti me plačevanje pretty much samo zato, da nimam reklam, brez neke druge funkcionalnosti. Raje dam ta keš direktno izvajalcu/ustvarjalcu. Patreona ravno ne uporabljam, redno kupujem zadeve na bandcampu recimo. Kupujem fizične izdaje plat. Majice. Karkoli kar direktno pomaga izvajalcu. 

 

 Če pa z Youtube Premium naročnino podprem direktno tudi tebe, to pa močno dvomim. Se mi zdi, da bo večina teh 7 evrov šla Mr Beastu kot pa tebi  Mislim, saj pri Spotifyu isto, ampak imam vsaj nekaj več od naročnine kot samo manjko reklam. 

8. november 2023 uredilo bitje Avion

[fauzić]

G-Man reče pred 41 minutami:

 

Ne sprejmem tega, veš zakaj? 

Ker ko greš na pofukano trolo, katere storitev PLAČAM da me pelje od točke A do B, me gor tudi posiljujejo z oglasi!
Zakaj za kurca že? Plačam storitev, DEJ MI ZDEJ MIR. 
bom plačal tudi 10c več, samo odfukaj oglase. ne, to ne gre.

Isto stvar poskušajo uturiti tukaj. 

Ne gre se za to, da nismo navajeni plačevat storitve, plačujem par stvari, vsake tolko tudi komu kaj doniram, če sem dobre volje. Ampak točno vem kam poskušajo zadeve zapeljat. 
Ne bom pa podpiral tega na tak način. 





 

Začel sem to debato s predlogom. Razumem, da platforma potrebuje denar da deluje, tudi neki profit da jo je smiselno vzdrževati. Zato bi bil zame sprejemljiv model : poglej x oglasov in imaš cel dan odprto platformo ali pa da so oglasi na začetku. Pač, če nisem pripravljen plačati - moram pogledati oglase. To sprejmem. Nekdo mora plačati za storitev - in pri tem mislim to, da storitev laufa in da so vsi, ki so udeleženi plačani.  

 

Kar se tiče oglasov na vsakem koraku, pa je težava večplastna. V nekem smislu naš moderni svet plačujejo oglasi. Zanimivo bi bilo recimo pogledati kam gre denar od oglasov na avtobusu, ampak če posplošimo lahko rečemo, da multikorporacije z oglasi plačujejo velik del našega užtika : recimo, svetovno prvenstvo v nogometu, ne bi bilo mogoče brez sponzorjev. Se strinjam, da je to težava, obenem pa pripoznavam, da bi bila stopnja našega lagodja na "vsakem koraku" nižja brez oglasov. 

 

Strinjam se tudi, da je situacija z oglasi postala neznosna. Že to, da mi recimo sredi predvajanje neke glasbe ali filma "uturijo" oglas je neznosno. AMpak, to je v veliki meri problem uporabnikov. Rešitev NIKAKOR ni izogibanje oglasom. Tu bi moralo priti do nekega konsenza med uporabniki in ponudnikom. Podobno recimo postane twitch affiliate in imam obvezno, da svojo majhno skupnost posiljujem z oglasi. Nesprejemljivo. Ampak, če se sam odločim za bojkotiranje storitve nisem s tem nič naredil - tu bi bilo potrebno kot skupnost stopiti skupaj in začeti usmerjati kar je sprejemljivo. 

8. november 2023 uredilo bitje fauzo

[Mic-E]

Avion reče pred 6 minutami:

Jaz nimam problemov s plačevanjem za vsebino. Recimo dostop do zbirke na Spotifyu. Moti me plačevanje pretty much samo zato, da nimam reklam, brez neke druge funkcionalnosti. Raje dam ta keš direktno izvajalcu/ustvarjalcu. Patreona ravno ne uporabljam, redno kupujem zadeve na bandcampu recimo. Kupujem fizične izdaje plat. Majice. Karkoli kar direktno pomaga izvajalcu. 

 

 Če pa z Youtube Premium naročnino podprem direktno tudi tebe, to pa močno dvomim. Se mi zdi, da bo večina teh 7 evrov šla Mr Beastu kot pa tebi  

 

Bandcamp ima trenutno težave, Epic Games jih je prodal, novi lastnik pa baje ni najboljši. Ampak zaenkrat je to kul zadeva, upam da ostane!

 

Mr. Beast bo dobil od tvoje naročnine samo če boš gledal njegov video... Jaz ne dobim nič, ker nisem monetiziran. In verjetno se na mojih videih ne prikazujejo reklame. Vsaj tako naj bi bilo...

[Heraklej]

@Mic-E, zelo lepo napisano. Tudi lepo slišati, da lahko vsaj nekatere zadeve obdržiš. 

 

Kakorkoli, tale Avion je res smešen dečko. Vedno mi je fascinantno, ko nekdo živi tako globoko v svojem svetu, da ne vidi ven iz lastne riti.
 

[Avion]

Heraklej reče pred 34 minutami:

@Mic-E, zelo lepo napisano. Tudi lepo slišati, da lahko vsaj nekatere zadeve obdržiš. 

 

Kakorkoli, tale Avion je res smešen dečko. Vedno mi je fascinantno, ko nekdo živi tako globoko v svojem svetu, da ne vidi ven iz lastne riti.
 

Oh the irony

 

Je pa lepo, da lahko v praksi vidis, " da so večinoma plačani bistveno bolje, kot bi bili, če bi bili redno zaposleni. Sicer tega ne bi počeli.

 

EDIT: So pa, pazi to, plačani od oglasov."

 

 

 

 

8. november 2023 uredilo bitje Avion