Nakup novega računalnika

[DaMachk]

obstek reče pred 2 urama:

Rabm neki za ne preveč zahtevno pisarniško delo za starejšega gospoda. Vseeno ne bi kupoval nekega poceni šita, ampak neki da potem drži od 5-7 let. Sem mislil, da bom z nekim novejšim procesorjem, win11 in 16 gb rama prišel na nekih 600 eur (pri laptopu gre), pa ne najdem nič pametnega.

 

Je to ok deal?

 

https://notesniki.si/izdelek/gaming-pc-mega-r5-5500-32gb-512gb-rtx2060-6gb/

https://www.mimovrste.com/poslovni-racunalniki/anni-office-extreme-namizni-racunalnik-atpii-pf7w-7450

 

A mini pc pride v poštev? https://notesniki.si/izdelek/hp-elite-mini-800-g9-i5-12-gen-16-gb/

Kaj pa kaj takega?

Windows licenco se kupis z Allkeyshop za 1.5€ pa dela

 

gre za desktop pricesor, kar pomen da ni omejen kokr  v Mini PCju, cooler je opcijski, je pa tisji od stocka.

RAM gre v velikosti za laptop notr, SSD je pa cist OK za kar je.

 

Sestavit ga edin moras pa winse instalirat.

[obstek]

DaMachk reče pred 10 minutami:

Kaj pa kaj takega?

Windows licenco se kupis z Allkeyshop za 1.5€ pa dela

 

gre za desktop pricesor, kar pomen da ni omejen kokr  v Mini PCju, cooler je opcijski, je pa tisji od stocka.

RAM gre v velikosti za laptop notr, SSD je pa cist OK za kar je.

 

Sestavit ga edin moras pa winse instalirat.

Super, hvala. 

Bom razmislil o samosestavljanju. 🙂

[DaMachk]

Evo, prej sm bolj na hitro nametal stvari...

Za ene 8€ vec je boljsi SSD tole ker ima DRAM:

https://funtech.si/si/vsi-oddelki/komp/trdi-diski/ssd-diski/m-2/od-960gb/79811/

 

Tale je drazji pa nic kaj velik boljsi od Lexarja:
https://funtech.si/si/vsi-oddelki/komp/trdi-diski/ssd-diski/m-2/od-960gb/83047/

[bendeho]

obstek reče pred 2 urama:

Super, hvala. 

Bom razmislil o samosestavljanju. 🙂

če boš sam sestavljal: 5600g nima pcie 4.0 podpore in bo bolj primeren pcie 3.0 disk

[DaMachk]

bendeho reče pred 1 uro:

če boš sam sestavljal: 5600g nima pcie 4.0 podpore in bo bolj primeren pcie 3.0 disk

Res je, cetudi irelevantno.

Tudi Deskmini X300 ima samo PCIe3.0 vodila za diske.

 

Pretok PCIe 3.0 je priblizno 1GB/s per lane.

PCIe 4.0 zmore pac dvojno.

 

To pomeni da je vodilo zmozno 4GB/s, ce pa disk zmore vec, pac teh zgornjih limitov ne bo desegel. Cene za spodobne PCIe 3.0 SSDje so pa skorajda iste kot PCIe 4.0.

Primer:

Crucial P5 plus od prejle za 82€ (PCIe 4.0)

vs

Samsung 970 EVO Plus 1TB za 103€

ADATA XPG SX6000 PRO 1TB za 95€

se Crucial P5 navadn 1TB je drazji  - 87€

1. marec 2024 uredilo bitje DaMachk

[SL4FKO]

Prste stran od ADATA ssdjev.

 

Sam sem imel ADATA SX8200 PRO ene 5 let let nazaj in si res moral imeti srečo, da si dobil dobrega oz. originalno, prvotno inačico. Po letu dni izida tega modela je namreč obstajalo že ene 5 sort istega modela z različnimi krmilniki, pomnilniškimi čipi, itd... Prvotna verzija je bila super, naslednje katastrofa glede zmogljivosti. Nikjer drugje nič označeno, samo če si šel dol trgat nalepko iz SSDja si videl kakšno verzijo imaš po čipih... Skratka, first class mešetarji...

 

Ostala, Samsung in Crucial, sta super izbira, sam bi dodal še WD SN750 kot opcijo za pcie 3.0.

1. marec 2024 uredilo bitje SL4FKO

[SL4FKO]

DaMachk reče pred 14 urami:

Kaj pa kaj takega?

Windows licenco se kupis z Allkeyshop za 1.5€ pa dela

 

gre za desktop pricesor, kar pomen da ni omejen kokr  v Mini PCju, cooler je opcijski, je pa tisji od stocka.

RAM gre v velikosti za laptop notr, SSD je pa cist OK za kar je.

 

Sestavit ga edin moras pa winse instalirat.

 

 

Wtf je ta allkeyshop... A to je legit?!

[MaDrung]

Način kako pridobijo licence ni legit.

[DaMachk]

SL4FKO reče pred 11 urami:

Prste stran od ADATA ssdjev.

 

Sam sem imel ADATA SX8200 PRO ene 5 let let nazaj in si res moral imeti srečo, da si dobil dobrega oz. originalno, prvotno inačico. Po letu dni izida tega modela je namreč obstajalo že ene 5 sort istega modela z različnimi krmilniki, pomnilniškimi čipi, itd... Prvotna verzija je bila super, naslednje katastrofa glede zmogljivosti. Nikjer drugje nič označeno, samo če si šel dol trgat nalepko iz SSDja si videl kakšno verzijo imaš po čipih... Skratka, first class mešetarji...

 

Ostala, Samsung in Crucial, sta super izbira, sam bi dodal še WD SN750 kot opcijo za pcie 3.0.

Se strinjam

Dal sm zgolj kot primerjavo kaj je na funtechu od pcie 3.0 na voljo in je na koncu drazje od spodobnega PCIe 4.0 ssdja.

 

 

Glede allkeyshop ali slicno... Ne vem kako pridobijo licence, sklepam da je Volume license, se pravi par 1000 aktivacij, pa je pol na licenco svinjsko poceni.

Men pa je iskreno vseeno, sam da se ne ubadam s cracki, aktivatorji pa ne vem kaj se...

 

Drugac je allkey samo agregator kje lahko kupis. keye...

 

2. marec 2024 uredilo bitje DaMachk

[SL4FKO]

Hec je v tem, da so pcie 4 SSDji tudi na pcie 3 boljši...

 

https://seekingtech.com/970-pro-nvme-m-2-ssd-vs-980-pro-nvme-m-2-ssd/

[MaDrung]

Žena od sodelavca potrebuje delovno postajo. uporablja slednje:

Archicad 27 in Lumion. Zaenkrat mi še ni sporočil kako velike projekte dela (in kaj točno). Updejtam ko dobim info.

 

Lahko svetujete katere komponente naj nabavi (ali po možnosti že predsestavljen PC)?

 

Kolikor vidim potrebuje nekje vsaj 8 GB Vram in 32 ali 64 GB rama. Po hitrem pregledu se mi zdi, da je CPU bolj pomemben (sploh core count).

 

Problem, ki ga vidim je predvsem v tem, da bi ga za smiseln performance moral undervoltat in pooptimirat settinge, to pa zna bit problem ker ne morem živeti pri njima (ker imata otroka). Poleg tega si verjetno ne moreta privoščit crashanja.

Torej vprašanje: Ali je avtomatsko navijanje za kaj danes, al samo nabije voltaže u tri pičke materne in se začne gret?

 

tenx.

 

EDIT: modelira cele hiše, večino pohištva sama zmodelira. Nikoli pa več kot to.

28. marec 2024 uredilo bitje MaDrung

[Paljo]

Ce rabi dost jedr, potem en AMD in proper Noctua cooler.

[DaMachk]

Kar je paljo rekel.

 

Alternativno lahko en spodoben AIO za cpu.

Ne rabiš dandanes skor nič undervoltat. Za stabiln performance pustiš stvari kot so out of the box, le izklopis me vem kake booste in optimizacije s strani matične plošče, ker ni zmer odlično.

 

Dober cpu je tud i7 14700 (pozab i9ke imho ker se grejejo ko pes za minimalno več performansa).

 

Drugače pa najpomembnejši podatek je budget.

Pol pa lahk naprej kej gledamo.

[MaDrung]

DaMachk reče pred 5 minutami:

Kar je paljo rekel.

 

Alternativno lahko en spodoben AIO za cpu.

Ne rabiš dandanes skor nič undervoltat. Za stabiln performance pustiš stvari kot so out of the box, le izklopis me vem kake booste in optimizacije s strani matične plošče, ker ni zmer odlično.

 

Dober cpu je tud i7 14700 (pozab i9ke imho ker se grejejo ko pes za minimalno več performansa).

 

Drugače pa najpomembnejši podatek je budget.

Pol pa lahk naprej kej gledamo.

 

Pomembno je le, da dela spodobno in ne šteka.

Kolikor sem raziskoval mi deluje da:

CPU rabi lumion single thread, archicad multicore, otrej mislim, da je 14700 kar dober kompromis. Gor nabijem nek beefy CPU cooler (recimo NH-D15).

Grafa je za oba programa 4070 super pomojem OK. Preverim še katero resolucijo monitorja bo imela in glede na to prilagodim, saj kolikor berem se uporablja bolj kot ne le za display.

pri RAM sem v precepu če je 32 GB dovolj. Vsekakor dual channel. Uglavnem vse skupaj dobiš za nekje 1800 €.

 

Thoughts?

 

 

[DaMachk]

Lumion bo odvsen od grafe ne od cpu-ja.

Gre za 3D modeliranje, ki bo vedno bolje laufa na GPUju.

Ram je načeloma poceni. 32gb je koliko? Stotaka?

[MaDrung]

DaMachk reče pred 10 urami:

Lumion bo odvsen od grafe ne od cpu-ja.

Gre za 3D modeliranje, ki bo vedno bolje laufa na GPUju.

Ram je načeloma poceni. 32gb je koliko? Stotaka?

Imaš prav, Me je quora totalno zavedla z napačnim info.

 

Potem študiram da vzame 4080 super ali če se bo stegnil 4090 GPU.

Za ram bi tudi raje predlagal 64 GB.

Za CPU pa sedaj vidim, da je multi core count pomemben samo če v Archicad utilizira CPU namesto grafe za renderiranje. Kar pa mislim, da če ima dobro grafo ni smiselno. Torej pomembna je predvsem frekvenca. Mogoče je potem 14600 bolj primeren procesor, ker navijat ne zna in se bo manj grel --> higher clocks.

29. marec 2024 uredilo bitje MaDrung

[bendeho]

moraš ločiti procesorje na tiste s K oznako in brez, včasih je razlika v ceni komaj, da par 10e

 

14600K + undervolt, da se manj segreva in manj troši bi bil P/P

 

Če zanemariš denar in p/p, da se izogneš težavam s segrevanjem, ti preostanejo potem:

14700 brez K, 14600 brez K, potencialno 14500

 

Če kdo drug še izbira procesor, a ni tole kar ugodno?

https://www.amazon.de/dp/B09GYJJ1PT?linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&smid=A3JWKAKR8XB7XF&creativeASIN=B09GYJJ1PT&tag=geizhalspre03-21

[MaDrung]

bendeho reče pred 42 minutami:

moraš ločiti procesorje na tiste s K oznako in brez, včasih je razlika v ceni komaj, da par 10e

 

14600K + undervolt, da se manj segreva in manj troši bi bil P/P

 

Če zanemariš denar in p/p, da se izogneš težavam s segrevanjem, ti preostanejo potem:

14700 brez K, 14600 brez K, potencialno 14500

 

Če kdo drug še izbira procesor, a ni tole kar ugodno?

https://www.amazon.de/dp/B09GYJJ1PT?linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&smid=A3JWKAKR8XB7XF&creativeASIN=B09GYJJ1PT&tag=geizhalspre03-21

 

Nima pojma o računalnikih in definitivno ne bo undervoltal. Laufal bo stock. Je K varianta potem sploh smiselna?

29. marec 2024 uredilo bitje MaDrung

[atomic]

Glede na to, kaj si vse naštel. Bi jest gladko vzel nekaj sestavljenega in mirna bosna

https://www.computeruniverse.net/de/p/1132-0P6

 

- ta folk rabi za delo, boli njih kurac za navijanje za to, ali jim bo nekaj renderalo 2min al 2mi 10s. Vseen. Tko da na trepalnice se postavljat al bo AMD al Intel nima veze.

- ker so že sami designerji je fino, da je računalni designerski in ta ohišje je po 30 letih, odkar gledam sigurno eden najlepših

- vse kar je notri je dobro, od hladilnika do grafe, proca...

- vse je sestavljeno, naročiš, dobiš in nje... tud rama mislim, da bo 32gb kar dovolj, je pa to najmanjši problem, ram pa disk, ker se ne menja, ampak dokupuje

[bendeho]

atomic reče pred 37 minutami:

Glede na to, kaj si vse naštel. Bi jest gladko vzel nekaj sestavljenega in mirna bosna

https://www.computeruniverse.net/de/p/1132-0P6

 

- ta folk rabi za delo, boli njih kurac za navijanje za to, ali jim bo nekaj renderalo 2min al 2mi 10s. Vseen. Tko da na trepalnice se postavljat al bo AMD al Intel nima veze.

- ker so že sami designerji je fino, da je računalni designerski in ta ohišje je po 30 letih, odkar gledam sigurno eden najlepših

- vse kar je notri je dobro, od hladilnika do grafe, proca...

- vse je sestavljeno, naročiš, dobiš in nje... tud rama mislim, da bo 32gb kar dovolj, je pa to najmanjši problem, ram pa disk, ker se ne menja, ampak dokupuje

poglej si raje v detajle kaj si linkal, nedefiniran ssd in napajalnik, pa

piše ddr4-2400 ram, matična tudi ni na nivoju procesorja in grafične, vseeno pol če gredo do

raznih pcplusov pa anni-jev pa tam izberejo svoj kaloriferček za 2k

 

mislim da smo na forumu sposobni napisati nek specs, samo brez okvirnega budgeta je to kar nekaj, pa lep lp

[MaDrung]

Težko govorit o budgetu, ker ne vem koliko se pozna za produktivnost v delu, k iga opravlja. Nimam predstave koliko časa jemlje renderiranje napram ostalim taskom.

 

Glede na to, da bo to njen glavni tool za služenje tudi ne pomeni, da je 2-3 k preveč, v primeru, da se ji bo to dejansko poznalo. Premalo znanja imam glede tega. Mogoče pa kdo tu že opravlja podobno delo in ve koliko je smiselno kupovati 4090 napram 4070.

 

In ja, najraje bi res en predsestavljen PC, ampak kot si omenil Bendeho, so predsestavljeni ponavadi res slabo konfigurirani, ker je za folk ponavadi važno le kateri procesor in grafa je not.

 

 

 

Vprašanje: kolikor vem če sam izbereš komponente, ti ga ne smejo sestavit zaradi nepridobljenega certifikata te konfiguracije. Ali je možno da nabaviš komponente in nese v nek PC repair shop in plača za sestavo?

 

 

EDIT: Vidim, da marsikje ponujajo, da si sam skonfiguriraš.

Recimo:

 

48 GB rama se mi zdi dober kompromis med 64 in 32. Edino ne piše kateri napajalnik je notri, razen 850 W.

 

Možnost je še vedno, da se dokupi nova grafa kasneje z novo generacijo, če bo problem.

 

Mn3nja?

29. marec 2024 uredilo bitje MaDrung

[MaDrung]

Evo, zbral sem slednje po debati z njemu. Glede na to, da trenutno laufa macbook pro 13 bo to itak dober upgrade. Jo pa render time zelo matra in mora večkrat puščat čez noč. Vseeno se je odločil, da bo raje nekoliko prišparal. PC še vedno lahko čez kakšno leto ali dve proda in kupi novega, če upgrade ne bo dovolj dober.

 

 

Hvala vsem za korespodenco.

 

29. marec 2024 uredilo bitje MaDrung

[atomic]

bendeho reče pred 2 urama:

poglej si raje v detajle kaj si linkal, nedefiniran ssd in napajalnik, pa

piše ddr4-2400 ram, matična tudi ni na nivoju procesorja in grafične, vseeno pol če gredo do

raznih pcplusov pa anni-jev pa tam izberejo svoj kaloriferček za 2k

 

mislim da smo na forumu sposobni napisati nek specs, samo brez okvirnega budgeta je to kar nekaj, pa lep lp

To vse drži, kar si napisal, razen zadnji stavek. Nikoli ne bo nihče napisal sestavil komp itd... Ampak bo zmeraj nekajj v stilu, kupi nekaj s tem procesorjem, potem naj se pa uporabnik sam jebe kako naprej.

 

V  praksi, ne bo popolnoma nič razlike za omenjeno delo, če:

- bo definirano ime diska

- bo plata neka huda navijalska

- bo napajalnik nek 850w platinum itd...

 

Skratka ne spremeni ničesar.

 

Tako da ja, jest sem bolj za to, da se gre k nam v trgovino, vzame kišto pod roke in to je to... ker te fine tuning detajli ne spremenijo ničesar razen osebnega zadoščanje med geeki.

https://www.bigbang.si/vist-pc-gaming-core-i7-14700kf-ram-64gb-rtx-4070-ssd-1tb-m-2-wifi6-bt-w-izdelek-1016968/?utm_source=ceneje&utm_medium=products&utm_campaign=ceneje_products&utm_content=dd_3

 

[bendeho]

ni ti pomoči

[atomic]

bendeho reče pred 5 minutami:

ni ti pomoči

in to rečeš ti, ki priporočaš da nek laik undervolta procesor... linkaš 2 generacije stare procesorje, kot dober deal... lej... vozi...

[Paljo]

Delet.

 

Drgac pa why 48GB rama? Kaksen whack setup je to?

29. marec 2024 uredilo bitje Paljo

[Vodokotlič]

MaDrung reče pred 2 urama:

Težko govorit o budgetu, ker ne vem koliko se pozna za produktivnost v delu, k iga opravlja. Nimam predstave koliko časa jemlje renderiranje napram ostalim taskom.

 

Glede na to, da bo to njen glavni tool za služenje tudi ne pomeni, da je 2-3 k preveč, v primeru, da se ji bo to dejansko poznalo. Premalo znanja imam glede tega. Mogoče pa kdo tu že opravlja podobno delo in ve koliko je smiselno kupovati 4090 napram 4070.

 

In ja, najraje bi res en predsestavljen PC, ampak kot si omenil Bendeho, so predsestavljeni ponavadi res slabo konfigurirani, ker je za folk ponavadi važno le kateri procesor in grafa je not.

 

 

 

Vprašanje: kolikor vem če sam izbereš komponente, ti ga ne smejo sestavit zaradi nepridobljenega certifikata te konfiguracije. Ali je možno da nabaviš komponente in nese v nek PC repair shop in plača za sestavo?

 

 

EDIT: Vidim, da marsikje ponujajo, da si sam skonfiguriraš.

Recimo:

 

48 GB rama se mi zdi dober kompromis med 64 in 32. Edino ne piše kateri napajalnik je notri, razen 850 W.

 

Možnost je še vedno, da se dokupi nova grafa kasneje z novo generacijo, če bo problem.

 

Mn3nja?

 

4090 vs 4070 Cuda.

 

16384 vs 5888

 

Narediš procentni račun in boš vedel kolikšna je razlika. Seveda, če je hitrost odvisna od CUDA corov.

 

 

[Vodokotlič]

Paljo reče pred 16 minutami:

Delet.

 

Drgac pa why 48GB rama? Kaksen whack setup je to?

 

to mora biti napaka.

[TrippinBalls]

DDR5 palčke obstajajo v 24GB variantah.

 

meni je pa whack, da bi za delo vzel "workstation" z RGB in fakin vodnim hlajenjem.

 

če se išče workstation se naj gleda pod workstation zavihki, kjer se ne bo metal keš stran v nepotreben gamerski trash tipa RGB, vodno hlajenje, stopetsto jebentilatorjev, obscene velikosti kišt ...

[MaDrung]

Vodokotlič reče pred 1 uro:

 

4090 vs 4070 Cuda.

 

16384 vs 5888

 

Narediš procentni račun in boš vedel kolikšna je razlika. Seveda, če je hitrost odvisna od CUDA corov.

 

 

To bi bilo dobro prej vedet, ampak glede na to, da po novi info trenutno dela na 7 let starem laptopu bo tudi se vedno vredu.

 

Sicer pa izbral sem 4070 Ti.

 

Vodokotlič reče pred 1 uro:

 

to mora biti napaka.

Zakaj?

 

TrippinBalls reče pred 30 minutami:

DDR5 palčke obstajajo v 24GB variantah.

 

meni je pa whack, da bi za delo vzel "workstation" z RGB in fakin vodnim hlajenjem.

 

če se išče workstation se naj gleda pod workstation zavihki, kjer se ne bo metal keš stran v nepotreben gamerski trash tipa RGB, vodno hlajenje, stopetsto jebentilatorjev, obscene velikosti kišt ...

Pod workstation zavihki je bilo prazno. Našel sem jih par na drugih straneh kjer se ni dalo izbrati custom hardwera, ki bi ga rabil. Ne mislim zgubljat dneve časa za uslugo nekomu, da bo prišparal 70 €.

29. marec 2024 uredilo bitje MaDrung