Pravica do zakonske zveze in posvajanja izenačena

[VonGriffin]

tud brez otrok imas maternico @ana in vse ostale dele ki definirajo spol

 

Hecno  narava je absolutna in tukaj ni dvomom to kar pa vi poskusate pa iz socioloskega vidika sprementi pojem spola.

 

Kot da bi jaz na upravni enoti rekel da sem lizard in se definiram kot lizard torej je moja od boga dana pravica biti lizard, verjetno bi me hitro odpeljali v sobo zraven manakina. Kaj se kdo osebno ima se me ne tice, ampak jaz zenski recem zenska ce je kastriranec se tega ne da prekriti

18. julij 2022 uredilo bitje VonGriffin

[ana]

VonGriffin reče pred 31 minutami:

tud brez otrok imas maternico @ana in vse ostale dele ki definirajo spol

 

Hecno  narava je absolutna in tukaj ni dvomom to kar pa vi poskusate pa iz socioloskega vidika sprementi pojem spola.

Pri vsem skupaj je smešno, da tako anti trans zagreteži in najbolj militantni trans aktivisti zreducirate ljudi na skupek biološki funkcij. Eni definirate ženske po funkciji rojevanja, drugi pa poimenujejo mamtere z pojmi kot je oseba, ki doji.

 

Lahko razlagaš o kuščarjih in ne vem še kaj vsem, ampak tebi ni nič odvzet, če se do drugih vedeš spoštljivo in jih naslavljaš kot si oni želijo. Tako kot ni transfob nekdo, ki nenamenoma naslavlja nekoga narobe.

18. julij 2022 uredilo bitje ana

[VonGriffin]

No ja ocitno so  nas v osnovni pri biologiji in cloveski anatomiji napacno ucili, ker spol naceloma je definiran na podlagi bioloskih funkcij in lastnosti. Tud ce ne rojevas te definira kot zensko tvoje lastno telo tako da ne se delati neumno.

 

Ce nekdo zanika biologijo je njegov problem ne moj ali ta od druzbe. Kako sploh vzgajas potem, "sine to da imas luleka se ne pomeni da si fantek ? "  

 

Zanikanje bioloskih dejstev na podlagi druzbenih konstruktov in verjetno psiholoskih tezav je vsekakor znanilec zdrave druzbe ja. Kot spodbujanje predebelih da se naj dobro pocutijo v svojem telesu ceravno si sami kopljejo grob in ob tem obremenjujejo zdravstveno kaso. Na neki tocki je pak treba vklopiti zdrav razum. 

 

In da odvzeto mi je spostovanje do lastnega razuma ce nekoga naslovim z nekaj kar ni in nastopa zoper osnove cloveske biologije. Zaradi mene se lahko ima za helikopter samo ob koncu dneva je se vedno pripadnik cloveske vrste. Kot  da bi sprejel da je zemlja ploscata ker nek v to verjame in bi ga drugac prezidel, daj no.

 

18. julij 2022 uredilo bitje VonGriffin

[maksi]

Ženska, ki ne more imeti otrok, ima bolezensko stanje, a je to tudi trans "ženska"?

[ana]

VonGriffin reče pred 39 minutami:

 

Zanikanje bioloskih dejstev na podlagi druzbenih konstruktov in verjetno psiholoskih tezav je vsekakor znanilec zdrave druzbe ja. Kot spodbujanje predebelih da se naj dobro pocutijo v svojem telesu ceravno si sami kopljejo grob in ob tem obremenjujejo zdravstveno kaso. Na neki tocki je pak treba vklopiti zdrav razum. 

 

Mora biti pa precej naporno ziveti poln zagrenjenosti in predsodkov. 

[VonGriffin]

ana reče pred 16 minutami:

Mora biti pa precej naporno ziveti poln zagrenjenosti in predsodkov. 

 

Wat ? kaksni predsodki neki ? ker zenski recem zenska ? Ali da le zenske lahko rojevajo ? Ce se pocutis zensko v moskem telesu se ne pomeni da to magicno spremeni tvoj spol. KAr ne pomeni da je to podlaga za nastrpnost, ako se moski obnasa in oblaci kot zenska je eno neka ce mu to pase, drugo pa da nekateri pricakujete da bomo sli spreminjati dejstva biologije.

 

je pa zanimivo da ko se gre za religijo imate povsem druge vatle

18. julij 2022 uredilo bitje VonGriffin

[Marketa]

ana reče pred 2 urama:

Pri vsem skupaj je smešno, da tako anti trans zagreteži in najbolj militantni trans aktivisti zreducirate ljudi na skupek biološki funkcij. Eni definirate ženske po funkciji rojevanja, drugi pa poimenujejo mamtere z pojmi kot je oseba, ki doji.

 

Lahko razlagaš o kuščarjih in ne vem še kaj vsem, ampak tebi ni nič odvzet, če se do drugih vedeš spoštljivo in jih naslavljaš kot si oni želijo. Tako kot ni transfob nekdo, ki nenamenoma naslavlja nekoga narobe.

 

Kako pa ti definiraš žensko?

 

[ana]

Marketa reče pred 50 minutami:

 

Kako pa ti definiraš žensko?

 

Angleški jezik ima boljšo razlikovanje med 'gender' (karkoli že hočeš biti) in 'sex' (biološki markerji), nikakor pa ne samo po maternici ali prostati. 

18. julij 2022 uredilo bitje ana

[kmjr]

Brdavs reče pred 9 urami:

Ni videt racionalnega razloga da bi na ravni sekularne države iste pravice odrekli drugim življenjskim skupnostim, ki so enake v vsem, razen v vsebini spodnjic. 

Ustavni sudija Rok S. pravi, da to ni pravica ampak  privilegij (posvojitev). Pri nas ni niti po veljavni al prej veljavni zakonodaji gejem prepovedano spocet in rodit otroka. Posvojitev pa je, pravi Svetlic v locenem mnenju, privilegij in ne pravica. 

[kmjr]

Brdavs reče pred 7 urami:

Pravo ne ustvarja ali razgrajuje družbene realnosti ampak jo zgolj odseva. Poligamija je uzakonjena v četrtini držav tega sveta kjer je družbena realnost.

Kako naj postane druzbena realnost, ce je prepovedana? 

[kmjr]

ana reče pred 2 urama:

Mora biti pa precej naporno ziveti poln zagrenjenosti in predsodkov. 

Kaj izmed tega kar si citirala je predsodek? O zagrenjenosti ne bi, glede tega se najbrz strinjava. 

[kmjr]

ana reče pred 26 minutami:

Angleški jezik ima boljšo razlikovanje med 'gender' (karkoli že hočeš biti) in 'sex' (biološki markerji), nikakor pa ne samo po maternici ali prostati. 

Kako ti osebno definiras zensko in po cem locis moske od zensk? Poznas nemara se kak tretji spol? 

18. julij 2022 uredilo bitje kmjr

[maksi]

The term "gender" had been associated with grammar for most of history and only started to move towards it being a malleable cultural construct in the 1950s and 1960s.

18. julij 2022 uredilo bitje maksi

[UFO]

maksi reče Dne, 17. 7. 2022 at 10:18:

Zakaj je omejeno samo na nasprotni spol, kako diskrimantorno. Pač ko enkrat daješ v dokumente neke subjektivne podatke, potem postanejo nesmiselni, zakaj nekomu piše, da je star petdeset let, če se počuti kot dvajsetletnik.

 

To je beseda @maksi, za to te imamo na forumu. Jaz se počutim starega 60 in ne bi več hodil na šiht. Kako in kje si uredim pokojnino?

[Marketa]

ana reče pred 1 uro:

Angleški jezik ima boljšo razlikovanje med 'gender' (karkoli že hočeš biti) in 'sex' (biološki markerji), nikakor pa ne samo po maternici ali prostati. 

 

Marketa reče pred 2 urama:

Kako pa ti definiraš žensko?

 

[Gogy]

kmjr reče pred 1 uro:

Ustavni sudija Rok S. pravi, da to ni pravica ampak  privilegij (posvojitev). Pri nas ni niti po veljavni al prej veljavni zakonodaji gejem prepovedano spocet in rodit otroka. Posvojitev pa je, pravi Svetlic v locenem mnenju, privilegij in ne pravica. 

 

Saj s tem mnenjem bi se osebno kar strinjal. Ne more vsak posvojit, tudi če se prijavi.

[ana]

Marketa reče pred 2 urama:

 

 

Be vem kaj ti ni jasno. Eno definiram kot biološki spol, kjer je jasno. Kot drugo pa definiram ljudi, ki se cutijo žensko ali moškega. Če nekdo čuti, da so ženska ujeta v moškemu telesu, nimam nobene želje po debati z njimi in razlaga kako se motijo. Ko enkrat odvzameš biološki spol, je vloga ženske ali moškega definirana kulturno. Od moških pričakujemo določeno vedenje prav tako od žensk. Če se nekdo, ki je biološko moški čuti bližje kulturni predstavi ženske, ne vem zakaj bi temu oporekala. Jaz še zaradi tega ne čutim manj žensko, kar me naredi manj žensko je vztrajanje nekaterih, da smo samo skupek bioloških funkcij. 

 

 

[Aktivist Vanč]

Tu pa tam sem samo malo preletel temo... Kaj ne bi potem problema rešili, da bi uzakonili v uradnih dokumentih in pri športu se gleda biološki spol... v raznih anketah in ostalih vprašalnikih... pa mi dol visi kake možnosti vse dodajo na izbiro.

[Marketa]

ana reče pred 19 minutami:

Be vem kaj ti ni jasno. Eno definiram kot biološki spol, kjer je jasno. Kot drugo pa definiram ljudi, ki se cutijo žensko ali moškega. Če nekdo čuti, da so ženska ujeta v moškemu telesu, nimam nobene želje po debati z njimi in razlaga kako se motijo. Ko enkrat odvzameš biološki spol, je vloga ženske ali moškega definirana kulturno. Od moških pričakujemo določeno vedenje prav tako od žensk. Če se nekdo, ki je biološko moški čuti bližje kulturni predstavi ženske, ne vem zakaj bi temu oporekala. Jaz še zaradi tega ne čutim manj žensko, kar me naredi manj žensko je vztrajanje nekaterih, da smo samo skupek bioloških funkcij. 

 

Kaj ko bi preprosto odgovorila na vprašanje, direktno? Kaj je po tvoji definiciji ženska? Oz. rajše; kaj je po tvoji definiciji moški? Da se ne boš počutila manj žensko, zaradi opisovanja in definiranja ženske.

[ana]

Marketa reče pred 4 minutami:

 

Kaj ko bi preprosto odgovorila na vprašanje, direktno? Kaj je po tvoji definiciji ženska? Oz. rajše; kaj je po tvoji definiciji moški? Da se ne boš počutila manj žensko, zaradi opisovanja in definiranja ženske.

Sem ti odgovorila. Kdorkoli se definira kot ženska. 

[Aktivist Vanč]

ana reče Pravkar:

Sem ti odgovorila. Kdorkoli se definira kot ženska. 

 

Se imaš pravico definirati kot bilokaj? In zakaj ne, če bi bil to tvoj odgovor?

[Okult]

ana reče pred 26 minutami:

Be vem kaj ti ni jasno. Eno definiram kot biološki spol, kjer je jasno. Kot drugo pa definiram ljudi, ki se cutijo žensko ali moškega.

zakaj bi si potem kdorkoli spremenil spol? sej si ne spremenijo biologije lol

 

[ana]

tomazek reče Pravkar:

 

Se imaš pravico definirati kot bilokaj? In zakaj ne, če bi bil to tvoj odgovor?

Definiraš se lahko kot bilo kaj, je pa vprašanje koliko skupin je dovolj velikih, da se bo temu prilagajala birokracija. 

 

Šport in podobno potem lahko postavi menje, kjer je še varno ali pošteno za ljudi, da tekmujejo skupaj. Če se pa nekdo hoče definirat kot kuščar pa to ni moja stvar. Ne moje življenje to ne vpliva.

[ana]

Okult reče pred 1 minuto:

zakaj bi si potem kdorkoli spremenil spol? sej si ne spremenijo biologije lol

 

Zakaj pa ljudje gredo na operacijo nosu, po večje prsi ali presaditev las? Trans ljudje imajo samo bolj ekstremni odpor do svojega telesa, ampak ni pa to samo njihov problem. Niti ni isto pri vseh. 

[Aktivist Vanč]

ana reče pred 5 minutami:

Definiraš se lahko kot bilo kaj, je pa vprašanje koliko skupin je dovolj velikih, da se bo temu prilagajala birokracija.

 

Bodi prepričana, da se bo po svetu našlo kup weirdotov, ki bodo se identificirali kot "brokoli"... Kako potem postaviti mejo koliko ljudi to mora biti? Kako bi to implementiral povsod po svetu? Bi vsi ti, ki so nekaj tretjega, četrtega, petega... lahko potovali in se identificirali samo znotraj držav, ki bi to sprejele? Milijone vprašanj in težav za zakonodajalce.

 

 

18. julij 2022 uredilo bitje tomazek

[Aktivist Vanč]

Za mene je isto kdorkoli trdi, da je nekaj kar ni. Pomagati mu treba v okviru zdravstvenega sistema. Ko prestopimo te meje, bo vedno bolj vse fucked up in pojavile se bodo številne skupine, ki bodo tudi zahtevale pravico zase. To govorim samo o strogi birokraciji... drugače se mene ne tiče. Ziher pa v življenju ne bom nikogar naslavljal z "gospod brokoli", "gospa volkulja", ipd.

[ana]

tomazek reče pred 4 minutami:

 

Bodi prepričana, da se bo po svetu našlo kup weirdotov, ki bodo se identificirali kot "brokoli"... Kako potem postaviti mejo koliko ljudi to mora biti? Kako bi to implementiral povsod po svetu? Bi vsi ti, ki so nekaj tretjega, četrtega, petega... lahko potovali in se identificirali samo znotraj držav, ki bi to sprejele? Milijone vprašanj in težav za zakonodajalce.

Pa počakajmo, da s cel kup ljudi identificira kot brokoli in takrat se lahko spreminja kategorije v rojstnem listu. Ampak trenutno jaz kake hude potrebe po uvedbi novega spola brokoli ne vidim. Vedno pa lahko obstaja kategorija 'drugo'. 

 

Prej sem objavila, da je v petih letih po spremembi zakona o samo identifikaciji blizu 600 ljudi spremenilo svoj spol v uradnih dokumentih. Težko bi temu rekel naval. 

 

 

18. julij 2022 uredilo bitje ana

[Okult]

ana reče Pravkar:

Zakaj pa ljudje gredo na operacijo nosu, po večje prsi ali presaditev las? Trans ljudje imajo samo bolj ekstremni odpor do svojega telesa, ampak ni pa to samo njihov problem. Niti ni isto pri vseh. 

Estetske opracije verjetno vecinoma niso storjene zaradi disforije, ampak verjetno je najblizje temu ja. Glede spola pa ti sam obstoj trans ljudi lahko pove da subjektivna definicija spola itak nima veze z realnostjo, bioloski spol je na ravni genetike, spol je na ravni ekspresije (sekundarni spolni znaki, znacilni vzorci obnasanja, hormonski cikli itd) in tipa socialne interakcije. Trans ljudje cutijo da niso pravega spola in se potem s telesnimi posegi poljubno spremenijo v drugega. Na noben nacin pa ni spol stvar pocutja, tega vrjetno niti mozgansko mrtva americanska levica ne trdi.

[Aktivist Vanč]

ana reče Pravkar:

Pa počakajmo, da s cel kup ljudi identificira kot brokoli in takrat se lahko spreminja kategorije v rojstnem listu. Ampak trenutno jaz kake hude potrebe po uvedbi novega spola brokoli ne vidim. Vedno pa obstaja kategorija 'drugo'. 

 

 

 

Nisi korektna. Če jih je manj, ne pomeni, da ne trpijo. Zaradi takega razmišljanja kot ga imaš ti najebejo in umirajo milijoni ljudi po svetu, ki so nekje manjšina. Po tvoje torej - jebi ga, ko vas bo več bomo to urejali in vam dali pravice.

[ana]

Okult reče pred 1 minuto:

Estetske opracije verjetno vecinoma niso storjene zaradi disforije, ampak verjetno je najblizje temu ja. Glede spola pa ti sam obstoj trans ljudi lahko pove da subjektivna definicija spola itak nima veze z realnostjo, bioloski spol je na ravni genetike, spol je na ravni ekspresije (sekundarni spolni znaki, znacilni vzorci obnasanja, hormonski cikli itd) in tipa socialne interakcije. Trans ljudje cutijo da niso pravega spola in se potem s telesnimi posegi poljubno spremenijo v drugega. Na noben nacin pa ni spol stvar pocutja, tega vrjetno niti mozgansko mrtva americanska levica ne trdi.

Ne vsi. Zato moderne zakonodaje ne zahtevajo več medicinskih posegov, ker so ti velik poseg v telo. Ne trdim, da gre za stvar počutja, ampak včasih samo vidiš nekoga, ki se ne prilagajam normam spola v katerega so rojeni. Od prijateljev hčerka se je od malega igrala z dinozavri in 'fantovskimi' igračami, ni kazala nobenega zanimanja za dekliške igrače ali oblačila. Sedaj, ker še ni v puberteti, bi jo zamenjal za fanta (kratke lase, fantovska oblacila, fantovska hoja). Pojma nimam kot kaj se bo definirala, ko bo starejša, ampak vem pa, da ni šlo za vplive staršev ali kakršnokoli druge pritiske. Ima starejšo sestro in mlajšega brata, ki sta oba povsem povprečna za svoj spol. Predvsem pa ne gre za neko liberalno družino, ampak za kmete, ki gredo v nedeljo k maši in pri katerih je najbolj drzna poteza izbira pasme kokoši, ki jih gojijo.