Kitajska - počasi se vrača v svojo zgodovinsko vlogo najbolj napredne države sveta

[Lel]

 

 

 

 

 

 

 

 

Kdo bi vedel kaj je dandanes sploh še res...

21. november 2020 uredilo bitje Lel

[Kruz]

Oh no, no, no, British queen ain't coming to liberate them

 

Navedek

Joshua Wong, Ivan Lam in Agnes Chow, vodilni aktivisti gibanja za demokracijo Hongkonga, so priznali krivdo za spodbujanje in organizacijo nedovoljenega zborovanja.

Čeprav so se sprva vsi trije obtoženi nameravali izreči za nedolžne, so zdaj krivdo priznali. Joshua Wong je pred sojenjem novinarjem dejal, da bodo nadaljevali boj za demokracijo in da ni čas za predajo.

 

[╭∩╮ smarnca]

A so jih mogoče mal na silo pripravili do tega priznanja?

[Paljo]

CCP pa ze ni taka.

[Enterprise]

Janša reče Dne, 20. 11. 2020 at 19:58:

Tajvan je Kitajska, al kaj tle ni jasno. 

 

priblizno toliko kot je trst nas ja, lol, ali pa kot so ZDA britanske (ceprav britanci so zadost zreli in so ze pred vec sto leti imeli zadosti urejeno drzavo da jim obstoj ZDA ni pomenil groznje lastnemu obstoju, medtem ko ideologija winnie the pooh-ja ne more prenesti ideje da obstaja boljsa drzava ki ji rezim ni prinesel sistemsko-ustvarjenih lakot in revscine lol)

 

[Kruz]

Tle si samo pozabil, da se s trditvijo Tajvan je Kitajska strinjajo tudi Kitajci na Tajvanu, ki živijo v (mednarodno slabo priznani držav) Republic of China, se imajo za Kitajce in se strinjajo, da so Kitajci.

24. november 2020 uredilo bitje Janša

[Enterprise]

 

Janša reče pred 1 minuto:

Tle si samo pozabil, da se s trditvijo Tajvan je Kitajska strinjajo tudi Kitajci na Tajvanu, ki živijo v (mednarodno slabo priznani držav) Republic of China, se imajo za Kitajce in se strinjajo, da so Kitajci.

 

lol kako slab argument

 

se pred celo hong kong situacijo se jih je ~85% izreklo da ne zelijo biti ne pod CCP, niti pod dvo-sistemsko ureditvijo, in to je bilo v casu ko je bila situacija s strani CCP bolj korencek kot palica

 

 

[Enterprise]

Janša reče pred 20 urami:

Oh no, no, no, British queen ain't coming to liberate them

 

 

dost slabo kako po kvizlinsko degradiras precej zalosten dogodek v zgodovini za milijone ljudi v hong kongu, da ne govorim na kitajskem

 

ceprav ja, je impresivno kako je kitajcem uspelo v par letih povsem zatreti vso svobodo ki je hong kongu ostala

[Kruz]

Enterprise reče pred 5 minutami:

 

 

lol kako slab argument

 

se pred celo hong kong situacijo se jih je ~85% izreklo da ne zelijo biti ne pod CCP, niti pod dvo-sistemsko ureditvijo, in to je bilo v casu ko je bila situacija s strani CCP bolj korencek kot palica

 

to ne pomeni, da niso Kitajska, sam, da so Kitajski separatistični otok (torej ni situacija Škoti-Angleži ali Baski-Kastiljci), kamor se je zatekel (v naročje daddy usa)  koumintang po porazu v državljanski vojni.

 

24. november 2020 uredilo bitje Janša

[Enterprise]

*porazu po tem ko so jih komunisti pustili same da jih japonci zmasakrirajo do tocke kjer lahko po klasicno komunisticno naredijo prevrat

 

separatisticen otok ne pomeni nic, tajvan je drzava tako kot so vse druge drzave 'drzave', z izjemo da so mocni CCP politicni pritiski in groznje v zgodovini privedle do tega da ga vecina drzav ne priznava (sploh posledica tega da so ZDA pred desetletji popustile tem pritiskom, v casu ko je bila kitajska na poti odpiranja in zblizevanja z zahodom in tajvan ni imel neke posebne strateske veljave)

 

se vedno pa obstaja tajvanski pasus in tajvanski pasus je povsem locen in je visa-free v bistveno vec drzavah na svetu kot kitajski, zanimiva situacija glede na to da te iste drzave uradno ne priznavajo tajvana kot locene drzave lol - pac situacija kjer je treba fragilni CCP uradno reci nekaj, v praksi je pa vsem jasno

24. november 2020 uredilo bitje Enterprise

[Lel]

Tudi Severni Ciper ima svoj potni list. Potni list ki je celo veljaven v ZDA. Je Severni Ciper država? Taiwan je de facto state, nikakor pa ne de jure state. Da si priznan kot država rabiš biti priznan od večine UN držav. To ni stvar "čustev CCP", to je stvar mednarodnega prava. Status ni primerljiv z ZDA in Trstom. V Tajvanu se niti deklarirali niso za neodvisne. Kakšne so to primerjave no, Bog se te usmili. Abkhazia, South Ossetia tudi države primerljive z ZDA? Države kot vse ostale? Da sploh ne začnem z dekonstrukcijo tega komentarja:

"(ceprav britanci so zadost zreli in so ze pred vec sto leti imeli zadosti urejeno drzavo da jim obstoj ZDA ni pomenil groznje lastnemu obstoju, medtem ko ideologija winnie the pooh-ja ne more prenesti ideje da obstaja boljsa drzava ki ji rezim ni prinesel sistemsko-ustvarjenih lakot in revscine lol)"

Britanci so šli v VOJNO zaradi neodvisnosti. V vojno ki je trajala 8 let. Kakšna zrelost in urejenost lepo te no prosim. Si kdaj v življenju prijel v roke eno samcato zgodovinsko knjigo? Velika Britanija res ni dober primer "zrele" in "urejene" države ki bi mirno predala kontrolo nad teritorijem. So kr zatirali razna politična gibanje ki bi prebivalcem dala več autonomije in demokracije. Tudi v Hong Kongu, preden je bil le ta predan Kitajski. Pa, upam da te to ne bo preveč šokiralo, ZDA niti ni edini primer države ki je šla v vojno z Veliko Britanijo za doseg neodvisnosti. S tem Brexitom se zna zgoditi da bomo doživeli reunifikacijo Irske še v našem življenju.

 

Še to... Ali so ZDA "zrelo" pustili da se jug države svobodno odcepi? Kako so Filipini dosegli neodvisnost? Zakaj Puerto Rico nima enakovrednih volilnih pravic?

 

 

 

24. november 2020 uredilo bitje Lel

[Enterprise]

Lel reče pred 23 urami:

Tudi Severni Ciper ima svoj potni list. Potni list ki je celo veljaven v ZDA. Je Severni Ciper država? Taiwan je de facto state, nikakor pa ne de jure state. Da si priznan kot država rabiš biti priznan od večine UN držav. To ni stvar "čustev CCP", to je stvar mednarodnega prava.

 

sej sem menda dovolj jasno napisal, "de jure" je lahko kitajska, de facto pac ni, ne gremo se pravnistva, moj odgovor je bil response na trol post masturbatorjev nad CCP

(in stvar mednarodnega prava je na koncu dneva tudi posledica custev CCP in strateske moci)

 

Navedek

Britanci so šli v VOJNO zaradi neodvisnosti. V vojno ki je trajala 8 let. Kakšna zrelost in urejenost lepo te no prosim. Si kdaj v življenju prijel v roke eno samcato zgodovinsko knjigo? Velika Britanija res ni dober primer "zrele" in "urejene" države ki bi mirno predala kontrolo nad teritorijem. So kr zatirali razna politična gibanje ki bi prebivalcem dala več autonomije in demokracije. Tudi v Hong Kongu, preden je bil le ta predan Kitajski. Pa, upam da te to ne bo preveč šokiralo, ZDA niti ni edini primer države ki je šla v vojno z Veliko Britanijo za doseg neodvisnosti. S tem Brexitom se zna zgoditi da bomo doživeli reunifikacijo Irske še v našem življenju.

 

ok zgodovinar, se enkrat da bo jasno - govorim o zrelosti drzave dolga desetletja kasneje in temu na cem sloni glavna ideologija rezima, ne rabis mi razlagat o zgodovinskih knjigah, ker nisem delal takih primerjav.

 

kitajska CCP se zadnja leta - no, ze vedno - obnasa zelo fragilno, ker celotna state ideologija temelji na sibkih temeljih, ki jim en mali tajvan predstavlja groznjo.

25. november 2020 uredilo bitje Enterprise

[Enterprise]

sicer, ontopic na sirso temo, meni res dober rant v tem videu (nevermind the thumbnail, glup je, video je enjoyable motocikliranje po vietnamu in rantanje okoli dekadencne progressive verzije individualizma v sodobnem zahodu)

 

 

[maksi]

Enterprise reče pred 6 urami:

kitajska CCP se zadnja leta - no, ze vedno - obnasa zelo fragilno, ker celotna state ideologija temelji na sibkih temeljih, ki jim en mali tajvan predstavlja groznjo.

lahko potem isto rečeš za ZDA in Kubo

[Lel]

Enterprise reče pred 43 minutami:

sicer, ontopic na sirso temo, meni res dober rant v tem videu (nevermind the thumbnail, glup je, video je enjoyable motocikliranje po vietnamu in rantanje okoli dekadencne progressive verzije individualizma v sodobnem zahodu)

 

 

 

 

Za enega od teh dveh (laowhy86) sem zvedel zaradi zaradi tega YT kanala:

 

 

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2020/04/08/nearly-three-in-ten-americans-believe-covid-19-was-made-in-a-lab/

 

https://www.nature.com/articles/s41564-020-0771-4

 

Etc.

 

maksi reče pred 33 minutami:

lahko potem isto rečeš za ZDA in Kubo

Hehe. Kitajska vsaj ne izvaja trade sankcij nad Taiwan in hkrati oborožuje Kubo, tako kot ZDA oborožuje Taiwan:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_US_arms_sales_to_Taiwan

 

https://www.theguardian.com/world/2020/nov/19/taiwan-grounds-all-f16-fighter-jets-for-checks-after-plane-goes-missing

25. november 2020 uredilo bitje Lel

[bainit]

zanimivo, da ima tajvan praktično enak gdp per capita kot slovenija (samo da jih je parkrat več obviously)

[maksi]

Ko bo korona mimo bomo imeli gdp per capita na nivoju Madžarske.

[Enterprise]

Lel reče pred 43 minutami:

Hehe. Kitajska vsaj ne izvaja trade sankcij nad Taiwan in hkrati oborožuje Kubo, tako kot ZDA oborožuje Taiwan:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_US_arms_sales_to_Taiwan

 

https://www.theguardian.com/world/2020/nov/19/taiwan-grounds-all-f16-fighter-jets-for-checks-after-plane-goes-missing

 

jah par stvari

1. kuba ni nek mocan interesent za nakup orozja, ker za razliko od kitajske ki veckrat letno javno razglasi da bo tajvan njihov na miren ali manj miren nacin, so tam vsi igralci ze desetletja povsem nevtralni

2. ce bi kuba hotela zblizevanje odnosov bi tudi embargo ze zdavnaj padel; strateske in vojaske vrednosti ze dolgo vec nima da bi americani res srdito morali delovati proti njim

3. kitajska rabi tajvan (sploh brez njihove polprevodniske industrije so mrzli), tajvan pa itak tudi potrebuje trgovanje s kitajsko

 

v venezuelo ki je nasproti zaliva lahko vsak prodaja orozje (in kitajci/rusi tudi ga) pa to ni bil srz spora

[Lel]

Enterprise reče pred 28 minutami:

2. ce bi kuba hotela zblizevanje odnosov bi tudi embargo ze zdavnaj padel; strateske in vojaske vrednosti ze dolgo vec nima da bi americani res srdito morali delovati proti njim

https://news.un.org/en/story/2019/11/1050891

https://news.un.org/en/story/2018/11/1024672

 

Če bi Kuba hotela? Skoraj vsako UN glasovanje, ki je na letni ravni, praktično vse države glasujejo za konec embarga. Ponavadi ZDA najde še eno eli dve državi ki podprejo nadaljevanje embarga, sicer pa tu res ni problem v Kubi ane.

25. november 2020 uredilo bitje Lel

[Kruz]

Kuba ogroža ZDA, itak, da je problem v Kubi. Pač naj že enkrat nehajo ogrožat ZDA in bo to - to.

[Lel]

Nevtralen trade embargo. You've heard it here first folks. Nej ZDA poskusijo dati podoben trade embargo na Saudsko Arabijo. Pa da vidimo kako bo to tam sprejeto kot znak nevtralnosti. "Vsi igralci povsem nevtralni."

26. november 2020 uredilo bitje Lel

[Enterprise]

lol dober skill izmisljanja besed drugih

 

je menda jasno kaj sem mislil pod nevtralnost, nobena drzava ni drugi grozila s kakrsnim koli posredovanjem ze dolgo, kar pac ni res v zadevi kitajska tajvan

 

zblizevanje odnosov tudi jasno, embargo je politicen pritisk in bo ostal dokler ne bo kuba magicno dobila na neki gospodarski vrednosti ali dokler se neka administracija ne bo odlocila da bo sla po obamini poti ali dokler v kubi ne bo demokracije, ampak dokler je bil castro na oblasti se desetletja ni nic spremenilo, ceprav so za americane postali cisto nepomembni po hladni vojni

[Lel]

Kako ne razumeš? Besede so dosti manj vredne kot dejanja sama. Dosti vojn tekom zgodovine se je zgodilo ravno zaradi raznih trgovskih blokad, kar to v praksi to je. Taka blokada bi bila marsikje potencialna vojna napoved. Nihče ne bo šel (odprto) trgovati s Kubo in s tem tvegal izključitev iz največjega potrošniškega trga na svetu(ZDA). Enostavno se ne splača. ZDA ne rabi groziti Kubi, saj že z embargom dosega željeno, Kuba pa niti ne more groziti najmočnejši vojski na svetu. Lahko grozi, samo je useless. Podobno kot Irančani vedo da nimajo za burek proti ZDA in je "Death to America" bolj politična propaganda kot napoved vojne.

 

Kar se pa zbliževanja Kube z ZDA preko demokracije tiče. Dobro vemo kaj se zgodi če demokracija izvoli vlado ki ni naklonjena ZDA, hkrati pa ZDA z veseljem trguje tudi z absolutnimi monarhijami, če so le te naklonjene ZDA. Demokracija tu nima neke veze.

 

Kitajske pa realno ne ogroža Taiwan, temveč kar ZDA. Da Taiwan postane neodvisen in začne postavljati novo ameriško vojaško bazo, podobno kot Južna Koreja in Japonska ni čisto nerealna grožnja za Kitajsko.

 

Vprašanje pa kako sedaj normalizirati odnos s Taiwanom. Grožnje z invazijo imo ne predstavljajo najboljše diplomacije. Tu se strinjam. Najbolje bi bilo še naprej graditi ekonomsko soodvisnost. Sam razne US sankcije na Huawei ne pripomorejo k temu.

26. november 2020 uredilo bitje Lel

[Kruz]

Navedek

 

China warns the US about the new sanctions against Iran, which affect certain Chinese and Russian companies that cooperate with Iran.

In reaction, the Chinese Ministry of Foreign Affairs spokesman, Zhao Lijian, expressed Beijing's resounding rejection of "unilateral" U.S. sanctions against other countries on Thursday. He called on the U.S. to "correct its mistakes."

 

 

Bodo Američani opravili maoistično samokritiko? 

 

https://www.telesurenglish.net/news/China-Strongly-Rejects-New-U.S.-Sanctions-Against-Iran-20201126-0015.html?fbclid=IwAR0uCt3JfXhlfTkSrt31SrS-ZmYPegvFF4eO9isFZRgMiG7SJTlJER-80RA

[MikeHunt]

kakšna je kej situacija pri nas s kitajci,

 

a so pro vladni kitajci, 

al pro demokracij kitajci?

 

mislm, da bol taprvi.

 

a je blo kej investigative novinarstva (ja vem lol v sloveniji) na temo, kako usluzbenci ambasade grozijo in opozarjajo kitajce v sloveniji na wrong speech?

 

take stvari naj bi se dogajale povsod po svetu (recimo Avstralija je lep primer, je pa res, da je blizje kitajski in ma neko stratesko vrednost).

[hawa meyta]

Janša reče pred 11 urami:

Bodo Američani opravili maoistično samokritiko?

 

in so jo.

 

MOSSAD (verjetno) je pred nekaj urami ruknil top iranskega znanstvenika v okolici Teherana. kaj takega zagotovo niso šli naredit na lastno pest, ampak je moral dat stric žegenj.

27. november 2020 uredilo bitje hawa meyta

[Bunnee]

Adam reče pred 4 urami:

kakšna je kej situacija pri nas s kitajci,

 

a so pro vladni kitajci, 

al pro demokracij kitajci?

 

mislm, da bol taprvi.

 

a je blo kej investigative novinarstva (ja vem lol v sloveniji) na temo, kako usluzbenci ambasade grozijo in opozarjajo kitajce v sloveniji na wrong speech?

 

take stvari naj bi se dogajale povsod po svetu (recimo Avstralija je lep primer, je pa res, da je blizje kitajski in ma neko stratesko vrednost).

Za kok našega BDPja so odgovorni Kitajci?

[Kruz]

hawa meyta reče pred 47 minutami:

 

in so jo.

 

MOSSAD (verjetno) je pred nekaj urami ruknil top iranskega znanstvenika v okolici Teherana. kaj takega zagotovo niso šli naredit na lastno pest, ampak je moral dat stric žegenj.

shit getting tight yo'

[hawa meyta]

Janša reče pred 7 minutami:

shit getting tight yo'

 

yeah, zadnje novice pravijo, da je bil ruker z eksplozivnimi sredstvi, potem pa še desant z metki.

 

in glede na to, da je Netanjahujev kabinet rekel samo - 'no comment', je jasno kdo je zadaj. do 20.01. bodo MOSSADovci pospravili vse, kar se bo dalo.

27. november 2020 uredilo bitje hawa meyta

[Kruz]

Kitajci so se potopili na dno marianskega jarka in poslali video

 

Navedek

China has live streamed footage of its new manned submersible parked at the bottom of the Mariana Trench as part of a historic mission into the deepest underwater valley on the planet.
The Fendouzhe, or Striver, descended more than 10,000 metres into the submarine trench in the western Pacific Ocean with three researchers on board

https://www.abc.net.au/news/2020-11-29/chinese-sub-reaches-deepest-ocean-trench-mariana-fendouzhe/12932462