Vojna tretjega sveta

[Bunnee]

maksi reče Pravkar:

A imajo Ukrajinci svoje uradne številke (legit, ne neke pravljične)?

Ja, samo so javnosti neznane. Gotta keep the winning train rolling, drugace redditovci ne bi ustanavljali svojih bataljonov

[Orbit]

Maksi, ni primerjave z Nemčijo, ne smeši se no.

 

Kmjr, po mojem mnenju bi ruska zmaga lahko izgledala izključno tako, da vkorakajo v Ukrajino, v par dneh zatrejo odpor, preostanek vojske odvrže orožje, vlada pobegne, nastavijo puppet government in pričnejo z 'belorusizacijo' Ukrajine. Vse še preden zahod sprovede kakršnekoli sankcije.

Zdaj smo v lose lose situaciji. Pro ruske vlade Ukrajinci ne bodo (več) sprejeli, vojna se bo vtisnila v kolektivno podzavest naroda. Ta most je požgan. Nadzor 43 milijonske nacije in zatiranje upora mislim, da ni mogoč.

Da se to sedaj konča rabi Putin zmago. Nevem kaj pa lahko doma proda kot zmago. Lugansk, Donetsk, Krim? Če bi se vojna osredotočila na te regije bi verjetno šlo, zdaj skoraj dvomim.

[Bunnee]

V kolikor doseze demilitarizacijo, priznanje neodvisnosti itd, je to ta zmaga. In mislim da bodo prisli do teh pogojev

[maksi]

Orbit reče pred 5 minutami:

Nadzor 43 milijonske nacije in zatiranje upora mislim, da ni mogoč.

saj zato je končna rešitev v razdelitvi Ukrajine, če kdo ne bo hotel ostati v ruskem delu bo imel izbiro iti na zahodni del

 

za Ruse ni prav nobena opcija dopustiti antirusko pro-nato Ukrajino, tudi če to pomeni rušenje mest

 

v vsakem primeru stanje kot pred vojno ni več mogoče, ta vlak je odpeljal

22. marec 2022 uredilo bitje maksi

[Flamingo]

maksi reče pred 8 minutami:

A imajo Ukrajinci svoje uradne številke (legit, ne neke pravljične)?

 

Pa tudi ko je vojna, se to ne objavlja zaradi morale.

Kolikor berem Putinove izjave gre vse po načrtih in brez problemov. Če je to res, so številke umrlih/izgube opreme nizke in lahko kvečjemu pripomorejo k morali.

[kmjr]

Orbit reče pred 2 urama:

Najbolj elegantna rešitev zgornjega problema je torej zradirati Ukrajino? Pri tem pa paziti, da ni preživelih Ukrajincev, ker pri teh bo nacionalizem še potenciran? Kakšen je tu end game?

[Kruz]

Nea provociraj Galkeja

[kmjr]

Flamingo reče pred 1 uro:

15-17k mrtvih so ukrajinske številke. 25k (10k mrtvih, 15k ranjenih) je objavil, ter seveda hitro pobrisal, en ruski medij kakšen dan nazaj.

 

Meni so bolj verjetne ukrajinske številke, kot uradne ruske številke - 500 mrtvih, 1500 ranjenih je bila zadnja uradna novica. Če ne bi bila situacija porazna bi objavili resnične številke, tako pa prikrivajo polomijo.  

Ce bi ukrajinske stevilke drzale, bi to pomenilo, da gre za bolj krvavo klavnico od kharkova (zgooglaj so kharkov meat grinder) med ww2, ko je potekal bistveno bolj intenziven in mnozicen boj s orecej vec pehote. Torej da so rusi zdej na dan izgubili vec ljudi kot takrat nemci in rusi skupaj. Ni teorije. Pri takih izgubah bi se rusi ze umaknili ali pa doziveli resen upor vojske. 
 

Kakorkoli se ti zdi, je ta vojna nekoliko nizje intenzivnosti in manj mnozicna ter mnogo manj brutalna kot druga svetovna na tem obmocju

 

pac, ni logike da drzijo ukrajinske stevilke

da njihovih podatkov o lastnih izgubah niti ne omenjam  rusi ocitno streljajo s slepimi naboji. 

[ana]

Bunnee reče pred 1 uro:

V kolikor doseze demilitarizacijo, priznanje neodvisnosti itd, je to ta zmaga. In mislim da bodo prisli do teh pogojev

Cena bo draga. Za nekaj govc so razsuli rusko gospodarstvo. 

[Bunnee]

Idk, zaenkrat se drzijo in trgujejo z najvecjimi trgi neprekinjeno

[Flamingo]

kmjr reče pred 7 urami:

Ce bi ukrajinske stevilke drzale, bi to pomenilo, da gre za bolj krvavo klavnico od kharkova (zgooglaj so kharkov meat grinder) med ww2, ko je potekal bistveno bolj intenziven in mnozicen boj s orecej vec pehote. Torej da so rusi zdej na dan izgubili vec ljudi kot takrat nemci in rusi skupaj. Ni teorije. Pri takih izgubah bi se rusi ze umaknili ali pa doziveli resen upor vojske. 
 

Kakorkoli se ti zdi, je ta vojna nekoliko nizje intenzivnosti in manj mnozicna ter mnogo manj brutalna kot druga svetovna na tem obmocju

 

pac, ni logike da drzijo ukrajinske stevilke

da njihovih podatkov o lastnih izgubah niti ne omenjam  rusi ocitno streljajo s slepimi naboji. 

Zakaj potem rusi ne objavijo številk? Izogibaš se problemu na vse pretege ponovno.

23. marec 2022 uredilo bitje Flamingo

[kmjr]

Flamingo reče pred 1 uro:

Zakaj potem rusi ne objavijo številk? Izogibaš se problemu na vse pretege ponovno.

In problem je ta, da ne umre dovolj rusov, vsaj ne toliko, da bi lahko dohajali nerealno ukrajinske propagando glede stevilk.  Si žejen krvi?

Rusi objavljajo stevilke, samo ne vlecejo jih iz random number generatorja. In ko en prorezimski ruski tabloid, ki je putaj boga kje dobi neko cifro in jo objavi, pa so ruski tabloidi kredibilen vir informacij, lol. Se USA ocenjuje, da so skupne ruske izgube tam okoli 7k (kar je ogromno za tovrsten spopad) ampak se vedno dalec pod ciframi s katerimi strelja Ukrajinsko ministrstvo resnice. 
 

Ti si Anton Borkovic mn3 komentatorjev vojnega dogajanja v Ukrajini. No, on je ob tem celo simpaticen v scoji predstavi o nevtralnosti pri komentiranju :))

 

Cenzura ze daje rezultate, karmensvegeljizacija javnega prostora se ocitno nadaljuje. 

 

 

23. marec 2022 uredilo bitje kmjr

[mutiranec]

HellAngel reče pred 10 urami:

 

 

 

 

Dajte se že enkrat zmenit, da boste vsaj enotni pri kotaljenju buč. A so ukrajinci pospravl 25k, 17.5k al 15.3k rusov?

 

Dokumentirane izgube imaš na spodnji strani, iz njih lahko aproksimiraš izgube osebja. Jurja gor ali dol njihove izgube so velike. Glede na moralo ruske vojske ni presenetljivo, da so pustili past tole opremo v roke nasprotne strani. Mene sicer res zabava, ko se seseda mit o Ruski vojaški moči. Beda in obup jih bolje opiše.

 

 

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

[Flamingo]

@kmjr

Potem jih pa objavi.

 

Aja, ne gre.

23. marec 2022 uredilo bitje Flamingo

[kmjr]

Ti lažeš, da jih ne objavljajo in mi je lepse gledat kako si delas bruke z eno izmed dveh teoreticno moznih podlag: ena je ta, da nimas pojma o zadevi in pises na pamet ter neobrememjen z realnostjo, druga pa ta da preprosto lazes iz tebi znanih namenov. 
 

Rusi niso objavili svojih podatkov o lastnih izgubah, pravis? Da, da, @Flamingo, najlepsi in najpametnejsi si v nasi bolnisnici, zdej pa pojej zdravila, prosim. Ja, ravna je, kaj pa drugega, zdej pa spij se kozarec vode. Odpri usta, dvigni jezik, spusti. Priden. Cez pol urce, ko primejo zdravila preberi se enkrat kaj trdis. Ne pozabi, da nisi ti kriv za to, mati narava pac. 
 

 

23. marec 2022 uredilo bitje kmjr

[Flamingo]

kmjr reče pred 8 minutami:

Ti lažeš, da jih ne objavljajo in mi je lepse gledat kako si delas bruke z eno izmed dveh teoreticno moznih podlag: ena je ta, da nimas pojma o zadevi in pises na pamet ter neobrememjen z realnostjo, druga pa ta da preprosto lazes iz tebi znanih namenov. 
 

Rusi niso objavili svojih podatkov o lastnih izgubah, pravis? Da, da, @Flamingo, najlepsi in najpametnejsi si v nasi bolnisnici, zdej pa pojej zdravila, prosim. Ja, ravna je, kaj pa drugega, zdej pa spij se kozarec vode. Odpri usta, dvigni jezik, spusti. Priden. Cez pol urce, ko primejo zdravila preberi se enkrat kaj trdis. Ne pozabi, da nisi ti kriv za to, mati narava pac. 
 

 

Še vedno čakam. Ste mi pa zanimivi ruski zagovorniki kako se razburjate, ko nečesa ne zmorete argumentirati in dokazati.

[kmjr]

Haha. Clovek, ti trdis, da rusi ne objavljajo podatkov o lastnih izgubah v situaciji, ko so v zadnjih tednih bile tudi v tej temi veckrat objavljene. Ne vem zakaj pricakujes, da bom to tvojo brukico zakljucil z linkom do konca tvojega brukanja, ce pa uzivam v njem. 
 

 Pustil bom, da traja cim dlje, ker se bo prej ali slej pojavil kdo, ki ceni tvoje navijastvo, ne pa tudi brukic, ki jih s svojim nastopom delas somisljenikom, pa te bo prosili da nehas vztrajat s to vec kot ocitno blesavo trditvijo. In takrat bos lepo tiho, ker svojim soborcem ne

bos mogel reci: “Še vedno čakam. Ste mi pa zanimivi ruski zagovorniki kako serazburjate, ko nečesa ne zmorete argumentirati in dokazati.”

 

(Mislim, lahko bos to dejal, ampak pol te bodo za precej neumnega imeli tudi oni, ne samo tisti, ki jih naslavljas kot ruske zagovornike.)

 

 

[Kruz]

Leakan je bil Ukrajinski propagandni material, ki so ga imeli kar na google drajvu, nekdo ga je prekopiral 4the world to see

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/118CZ4jF01lsNO-ZcbLj9Atsk4jjaF8hcfmebzSt41Ac/edit#gid=1574042070

 

 

 

Navedek

Sean McFate, author of “The New Rules of War” and a senior fellow at the Atlantic Council, said the Ukrainian communications strategy — or stratcom, in military parlance — highlighted a shift taking place in modern conflicts, from a focus on munitions dropped to one centered in large part on messaging, media and persuasion.

“They are really excellent in stratcom — media, info ops, and also psy-ops,” a senior NATO official said. “I hope Western countries take their lead from them.”

“Russia may be winning the shooting war,” he said. “But Ukraine is winning the information war. That is the key to getting allies’ support and sympathy.”

The government’s efforts have been complemented by a grass-roots effort from within Ukraine and beyond, generating pro-Kyiv content and memes that have flooded English-language feeds. There’s the St. Javelin, an image of a female saint holding a Javelin antitank missile. There’s the postage stamp with an image of a Ukrainian soldier defiantly displaying his middle finger to a Russian battleship.

 

“The Ukrainians have taught a master class in information warfare,” the State Department official said. “My only fear is that the power of the narrative could lead some to assume that things are going better than they are, which could hurt the Ukrainians in the end.”

“This isn’t just about memes,” the official added. “What’s happening on the ground is what matters most in the end.”

Ukrajinci so absolutno zmagali meme vojno

https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/03/16/ukraine-zelensky-information-war/

[Flamingo]

kmjr reče pred 2 urama:

Haha. Clovek, ti trdis, da rusi ne objavljajo podatkov o lastnih izgubah v situaciji, ko so v zadnjih tednih bile tudi v tej temi veckrat objavljene. Ne vem zakaj pricakujes, da bom to tvojo brukico zakljucil z linkom do konca tvojega brukanja, ce pa uzivam v njem. 
 

 Pustil bom, da traja cim dlje, ker se bo prej ali slej pojavil kdo, ki ceni tvoje navijastvo, ne pa tudi brukic, ki jih s svojim nastopom delas somisljenikom, pa te bo prosili da nehas vztrajat s to vec kot ocitno blesavo trditvijo. In takrat bos lepo tiho, ker svojim soborcem ne

bos mogel reci: “Še vedno čakam. Ste mi pa zanimivi ruski zagovorniki kako serazburjate, ko nečesa ne zmorete argumentirati in dokazati.”

 

(Mislim, lahko bos to dejal, ampak pol te bodo za precej neumnega imeli tudi oni, ne samo tisti, ki jih naslavljas kot ruske zagovornike.)

 

 

 

Isti si kot Rusi, ki so se pred začetkom vojne norčevali iz zahoda, ki je napovedoval ruski napad na Ukrajino. Ko se z nečim ne strinjaš oziroma ne moreš dokazati nasprotno, se preprosto norčuješ iz nasprotne strani.

[Kruz]

 

streljanje v mariupol

[kmjr]

Flamingo reče pred 23 minutami:

 

Isti si kot Rusi, ki so se pred začetkom vojne norčevali iz zahoda, ki je napovedoval ruski napad na Ukrajino. Ko se z nečim ne strinjaš oziroma ne moreš dokazati nasprotno, se preprosto norčuješ iz nasprotne strani.

 

Še enkrat, da ne bo kdo spregledal:

 

Navedek

Ko se z nečim ne strinjaš oziroma ne moreš dokazati nasprotno, se preprosto norčuješ iz nasprotne strani.

 

Kako bi potem rekli nekomu, ki trdi, da nekaj ne obstaja, a je to nekaj kar ne obstaja bilo objavljeno v dnevniku na nacionalki, pa na današnji glavni novici o ukrajinskem konfliktu na MMC imaš grafično prikazani obe cifri (rusko, ukrajinsko in še kot zanimivost uno iz tabloida), vir ruske je rusko obrambno ministrtvo. BBC, NYT, MMC ti objavijo večkrat, dobesedno slep ali zlonameren moraš bit, da ne veš - ob tem še glumiš eksperta.

 

Kako naj resno jemljem tvoje mejne izjave, ko izkazuješ tolikšno stopnjo neinformiranosti, neznanja in verjetno tudi slabih namenov? Se ti ne zdi, da bi, če bi ti vsaj v kakem od vzporednih vesolij lahko imel prav glede tega, priskočil kak zaveznik na pomoč? Če nič drugega bi vsaj @ana priletela dokazat nasprotno.

 

Smešen in lažnjiv si, ko trdiš kar trdiš. Napiši še, da danes ni sreda in naj ti dokažem, da je. Mogoče bom ugriznil vabo

[Flamingo]

@kmjr

 

Pa ti bo uspelo prilepiti kakšen uraden vir ali boš še naprej lapal v prazno?

[Kruz]

Bivši ameriški veleposlanik v Rusiji:

 

[kmjr]

Flamingo reče pred 3 minutami:

@kmjr

 

Pa ti bo uspelo prilepiti kakšen uraden vir ali boš še naprej lapal v prazno?

 

Napisal sem ti že, da ti ne bom "dokazoval" zadev, ki jih ni treba dokazovat (samo prvi mainstream medij odpri, če si ne upaš na stran OM RF), ker uživam v tvojem ravnozemljšakem zanikanju dejstva, da je tudi ministrstvo za obrambo RF objavlilo svoje podatke o lastnih izgubah in jih povzemajo tudi svetovni mediji, vključno z RTV SLO. In ti to dobro veš, samo iz nekega čudnega in meni še neznanega razloga po butalsko vztrajaš na stališču skreganem z resničnostjo.

 

Daj, prosim te, napiši še enkrat kako Rusija ni objavila podatka o lastnih žrtvah. Ne vem zakaj, vedno znova se nasmejim kot prvič, ko to preberem izpod tvojih prstov.

 

 

 

23. marec 2022 uredilo bitje kmjr

[kmjr]

Vrhovni_Plenum_OF reče pred 2 minutama:

Bivši ameriški veleposlanik v Rusiji:

 

 

In kaj bi v tem primeru naredili, če bi RF nafto dostavljala v začasna skladišča dokler pač zahod ne nakaže denarja

 

 

[Flamingo]

kmjr reče pred 2 minutama:

 

Napisal sem ti že, da ti ne bom "dokazoval" zadev, ki jih ni treba dokazovat (samo prvi mainstream medij odpri, če si ne upaš na stran OM RF), ker uživam v tvojem ravnozemljšakem zanikanju dejstva, da je tudi ministrstvo za obrambo RF objavlilo svoje podatke o lastnih izgubah in jih povzemajo tudi svetovni mediji, vključno z RTV SLO. In ti to dobro veš, samo iz nekega čudnega in meni še neznanega razloga po butalsko vztrajaš na stališču skreganem z resničnostjo.

 

Daj, prosim te, napiši še enkrat kako Rusija ni objavila podatka o lastnih žrtvah. Ne vem zakaj, vedno znova se nasmejim kot prvič, ko to preberem izpod tvojih prstov.

 

 

 

 

Lahko se jeziš in norčuješ kolikor hočeš, ampak uradnega ruskega števila izgub ti še vedno ne uspe prilepiti. Pa se vsakodnevno norčuješ iz ocen zahoda o ruskih žrtvah.

[Kruz]

Navedek

Slovenija v Kijev v kratkem pošilja oboroženo vojaško diplomatsko misijo

https://www.24ur.com/novice/tujina/ukrajina/slovenija-v-kijev-v-kratkem-posilja-oborozeno-vojasko-diplomatsko-misijo.html

 

Ne bo volitev aprila, fantje in dekleta.

[ana]

kmjr reče pred 28 minutami:

Kako naj resno jemljem tvoje mejne izjave, ko izkazuješ tolikšno stopnjo neinformiranosti, neznanja in verjetno tudi slabih namenov? Se ti ne zdi, da bi, če bi ti vsaj v kakem od vzporednih vesolij lahko imel prav glede tega, priskočil kak zaveznik na pomoč? Če nič drugega bi vsaj @ana priletela dokazat nasprotno.

 

Smešen in lažnjiv si, ko trdiš kar trdiš. Napiši še, da danes ni sreda in naj ti dokažem, da je. Mogoče bom ugriznil vabo

Jaz sem bila lepo na dopustu. Da bo jasno, niti približno ne verjamem ukrajinskim številkam kot zanesljivim in 90% tistega kar ena ali druga stran tu lepita z fb ali twitter-ja. Kljub vsemu pa bi samo največji naivneži verjeli čemerkoli kar pride iz ruske strani. Toliko so lagali v preteklosti in toliko zatirajo kakršnokoli neodvisno poročanje, da se vse iz Rusije lahko razume kot propagando. V nasprotnem primeru lahko pozabimo rek 'še osel gre samo enkrat na led'. 

23. marec 2022 uredilo bitje ana

[kmjr]

@Flamingo, nesramno lažeš. Norčujem (pa še to je premočna beseda, zgolj skeptičen sem) se iz Ukrajinskih navedb o ruskih izgubah, Ukrajina pa, če se pri zemljepisu ni kaj bistveno spremenilo v zadnjih letih, leži precej na vzhodu, pa tudi del zahodnih institucij ni.

Ameriške ocene jemljem s podobno stopnjo resnosti kor ruske - vsekakor kot bolj krediiblne od ukrajinskih. To sem tudi DANES jasno napisal, celo s številom sem ti postregel.

 

Samo vsake toliko bom poskusil doseči, da me še enkrat pozoveš k temu naj objavim kar ti je samo po sebi dosegljivo in sam veš kje, ker sem ti napisal. Pa, če spremljaš temo (iz tvojega oglašanja tu bi šlo sklepat, da se imaš za poznavaca in razsodnika, ne pa nekoga, ki zanika splošno znana dejstva - objavljena na uradnih akanalih in v številnih medijih doma in po svetu) potem moraš vedeti (ali biti nepismen), da so rusi objavili svoje podatke o izgubah. Nisem štel koliko krat, a točno 3 tedne nazaj so dali prvič ven uradne številke. Ampak ti veš, da jih niso, ker te jaz nisem informiral podkrepljeno z uradnim virom.

 

 

Flamingo reče pred 16 minutami:

Pa ti bo uspelo prilepiti kakšen uraden vir ali boš še naprej lapal v prazno?

 

Če uradna objava in sklicevanje nanjo na vseh javnih TV servisih ni dovolj, dvomim pa v to, da nečemu verjameš šele, ko to jaz objavim, se bom raje zabaval ob tvojih izjavah in ignoriranju dejstev in realnega stanja. Odslej bo zanikanje dejstev in na splošno laži, podtikanja in izmišljevanja pravljico vredno s flamingoti. Več flamingotov kot dobiš, več veljaš (v tistem vesolju kjer rusi objavljajo podatke, ne tvojem vesolju).

 

Morda pa ima medijska cenzura smisla - dokler ne objavi RT, flamingo ne verjame. Ne pomagajo BBC, RTVSLO, EN,...

 

 

[mutiranec]

Ukrajincem je zgleda uspelo nekaj migov 29 nadgraditi z Izraelsko avioniko in radarji. Ne bi bil prsenečen če bi se pojavile Derby rakete gor...