Vojna tretjega sveta

[Wallux]

kmjr reče pred 8 urami:

Ce res hoce obnovit SZ, je mednarodna osamitev feature in ne bug.  

 

Pa vojna s poljsko, neodvisen baltik pa finska… 

 

Ni realno. 

 

Aja, če mu ne rata par republik nazaj spravt pol pa to ni to, a ne?

[kmjr]

Wallux reče pred 9 minutami:

 

Aja, če mu ne rata par republik nazaj spravt pol pa to ni to, a ne?

 

Če želimo, da se "tragedija" ponovi kot "farsa" mora bit tako kot jaz pravim.

 

drugače, citiram Kajo Sajovic:

 

Spodaj smo zbrali nekaj najbolj znanih takih lažnih (ukrajinskih, op.kmjr) objav.

- Posnetek dveh deklet, ki se jokaje poslavljata od vojakov, ki se podajajo v vojno, je v resnici iz ukrajinskega filma The War of Chimeras (Vojna Himer) iz leta 2017.

- Posnetek svetlolase "ukrajinske" deklice, ki kriči na "ruskega" vojaka, v resnici prihaja iz Gaze, na njem pa mala Palestinka psuje izraelskega vojaka. Niti to, da je posnetek iz puščave, deklica pa v poletnih oblačilih, ni odvrnilo tisočih na družbenih omrežjih, da ne bi pripisali spodbudnih besed za pogumne Ukrajince.

 

- Fotografije ruskih vojaških letal v nizkem preletu so bile fotografije z zadnje parade v Moskvi od dnevu zmage.

- En posnetek je prikazoval bojno letalo, ki leti nad urbanim območjem, domnevno nad Ukrajino, a se je kasneje izkazalo, da gre za ameriško letalo F-16, ki ga nikdar nista uporabljali ne Rusija, ne Ukrajina.

- Številni so delili fotografijo oborožene nekdanje mis Ukrajine Anastasie Lenne, ki naj bi se pridružila ukrajinski vojski v boju proti Rusom - misica je prava, a je njena puška zgolj plastična igrača.

 

- Za fotografijo dveh otrok, ki salutirata ukrajinskim tankom, je Reuters naglo ugotovil, da sega v leto 2016. Fotografija je bila kljub temu v teh dneh večkrat objavljena, med drugim jo je za svoje vabilo na sredin shod v podporo Ukrajini uporabil tudi slovenski premier Janez Janša.

- Slovenski spletni časnik Maribor24.si je ob naslovu, da je Putin pozval vojsko, da prevzame oblast v Kijevu, uporabil fotografijo vojske iz Bergama v času pandemije covida.

- Britanski tabloid The Sun je za naslovnico uporabil fotografijo ranjene ženske s povitim obrazom z naslovom "Njena kri je na njegovih (Putinovih) rokah" – a fotografija je nastala ob eksploziji plina v ruskem Magnitogorskem leta 2018. Isto fotografijo je ob začetku invazije na naslovnicah objavila tudi vrsta drugih medijev, med njimi The Times, Guardian in nemški der Tag.

 

- Na Tik Toku je bil objavljen viralen posnetek, ki je v 12 urah dosegel 5 milijonov ogledov, na njem pa par, ko zadoni eksplozija in začne on kričati "moja noga". Posnetek ni iz ruskega napada na Kijev, ampak iz eksplozije v Bejrutu leta 2020.

- Znan je tudi posnetek domnevne sestrelitve ruskega lovca v Ukrajini – a v resnici gre za posnetek iz leta 2011, ko so libijski uporniki sestrelili vladni lovec, ki je bombardiral Benghazi. V ozadju se celo sliši zmagoslavne vzklike v arabščini.

- Še en posnetek naj bi prikazoval ruske padalce, kako smeje pristajajo blizu ukrajinskega mesta Harkov. Na Twitterju ima posnetek več 100.000 ogledov, na TikToku pa kar 27 milijonov ogledov, a se je prvič na spletu v ruščini pojavil že leta 2016, ko ga je na svoj Instagram naložil nek ruski vojak.

 

- Posnetek eksplozije za stanovanjskim blokom naj bi bil iz Mariupola na jugovzhodu Ukrajine. Med tistimi, ki so posnetek delili, je tudi nekdanji ukrajinski veleposlanik v ZDA Volodimir Jelčenko. A posnetek je bil objavljen že januarja na Tik Tok profilu, ki redno objavlja posnetke eksplozij. Za nameček omenjeni posnetek prikazuje posledico udara strele na elektrarno, poleg tega pa so drevesne krošnje zelene v času, ko v Mariupolu merijo 0 stopinj.

- Nekateri uporabniki družbenih omrežij so tudi objavljali fotografijo ruskih vojakov, kako dvigajo rusko zastavo na občinski zgradbi v Harkovu – a to se je dogajalo med prejšnjimi nemiri leta 2014.

- Posnetek z drona, objavljen na neuradnem profilu, ki podpira ukrajinsko vojsko, tako na Facebooku kot na Twitterju, naj bi prikazoval uničenje ruskega osebja in opreme v Ukrajini, a je v resnici iz Sirije leta 2020.

- Posnetek, ki je zaokrožil po Twitterju, naj bi prikazoval ruski zračni napad na Ukrajino, ki naj bi povzročil verižno reakcijo v elektrarni v Lugansku – v resnici gre za posnetek eksplozije na Kitajskem leta 2015, v kateri je bilo ubitih 173 ljudi, ko je v pristanišču v Tianjinu eksplodiral zabojnik s kemikalijami.

- Precej znan je tudi domnevni posnetek silovitega nočnega zračnega napada ruskih sil na Ukrajino. "Tretja svetovna vojna: Rusija napadla Ukrajino," se bere zapis ob fotografiji, objavljeni na Facebooku, ki jo je poobjavilo na tisoče ljudi iz različnih držav. A, kot je ob svojem preverjanju ugotovil časnik USA Today, gre za zračni napad Izraela na Gazo. Ko je časnik prosil za komentar uporabnika Broja Gabeja Bontragerja, ki je fotografijo objavil, je ta povedal, da je fotografijo dobil "od neznanega vira" in pozval k podpori Ukrajine.

 

- Številni mediji so objavili tudi posnetek "ukrajinskega vojaka", ki se poslavlja od svojega otroka "pred odhodom v vojno". Med drugim je posnetek poobjavila tudi urednica revije Times, pristojna za vojne in obrambne teme, Larisa Brown. A je šlo v resnici za begunce iz Donbasa, oče, ki se poslavlja, pa ostaja v Donbasu, medtem, ko njegovo družino evakuirajo v Rusijo.

- Določene lažne novice je moralo zanikati tudi ukrajinsko vodstvo. Tako je denimo župan Lavova Andrej Sadovij poročal o domnevnem ruskem desantu v okolici mesta Brodi, ob tem pa dodal, da je "situacija pod nadzorom" in da "ukrajinske čete napredujejo“. A se je vmešalo ukrajinsko obrambno ministrstvo in sporočilo, da ni bilo nobenega desanta.

- Alexander S. Vindman, upokojeni ameriški poveljnik, ki je pod Trumpom služil kot direktor evropskih zadev za ameriški nacionalni varnostni svet in eden vodilnih zagovornikov ameriške kampanje v Ukrajini, je v nedeljo na Twitterju objavil, da naj bi bil poveljnik ruske vojske Valerij Gerasimov odpuščen. Gerasimov velja za najpomembnejšega vojaškega voditelja zadnje generacije in arhitekt današnjih ruski oboroženih sil, zato bi bila novica vsekakor izredna. A se je izkazala še za eno neutemeljeno govorico.

[kmjr]

AdamSmit reče pred 1 uro:

https://www.rtvslo.si/svet/ko-vojno-zamegli-propaganda-druzbenih-omrezij-novinarstvo-je-blizu-klinicne-smrti/614054

 

Rtv z dejansko dobrim prispevkom :O

 

Čim ne piše o hrani in podobnem, se vidi da je šolana novinarka.

[ana]

kmjr reče pred 1 uro:

Ni mi treba, so tudi mainstream mediji porocali dovolj o tem in s tem samo kazes nepoznavanje materije. 
 

Da ri olajsam googlanje:
 

Prepoved jezika, ukinjanje ruskih sol, pozig zivih ljudi, ustavljanje avtobusov s Krima (vozijo v ukr brez reg tablic) in ugrabitve ter likvidacije potnikov, nediskriminatorno granatiranje civilnih naseljih v donbasu; zastrahovanje prebivlastva v kharkovski regiji s naci formacijami (azov, viking), blokada vode za krim… 

 

 

Kar so zločini oziroma vojni zločini ni pa genocid. Predvidevam da so Rusi v tistem koncu brez orožja. 

 

Opravičujes Putinovo inazijo z opisovanjem ukrajinske protestov in volitev kot nedemokratičnih in nelegalnih, čeprav kolikor vem ni kakih dokazov o zrežiranih volitvah. Prav tako si napihne posamezne vojne zločine, in običajno vojskovanje v regiji v genocid.

 

To ni protivojna drža, to je samo opravičevanje okupacije z zavajanjem.

[kmjr]

UFO reče pred 1 uro:

 

Poglej. Ti bom jaz poenostavil zadeve. Ne rabiš biti ravno diplomant FF, FDV ali študirati 27 let, edit: in imeti vojnih izkušenj.

 

Dovolj enostavno je da veš, da če se greš neko pro West politiko v Ukrajini moraša biti pripravljen na takšne posledice. Oziroma to je relativno otroški vrtec in obstajajo hujše zadeve.

 

 

Si videl sliko? Gremo naprej.

 

Dokler so ukrajinski politiki (oz. kdorkoli ) pripravljeni sprejeti posledice za svoja dejanja, je popolnoma nepomembno filozofiranje o dejstvih quotanih v tvojem zgornjem postu. Nisem jaz vojaški strokovnjak, da bi se spoznal na proxy wars strategije.

 

Je pa po mojem spominu Ukrajina imela neko obdobje od 2000 do 2010, kjer so se probali na nek miren način približati Evropi. Ampak zgleda da ni šlo.

 

A je dovolj enostavno za razumeti?

 

 

 

 

In kako je to relevantno ter ali je to huje od tega, da se ljudi, ki so proruski, zapre v stavbo, jo zažge in se jim preprečuje izgod dokler ne pomrejo? Plus veliko žrtev je imelo požgano/razžrto kožo na obrazu, lasje pa jim niso zgoreli, kar nakazuje na uporabo še česa drugega kot toplote.

 

Ti očitno pozabljaš, da so pred majdanom izbrali ruske milijarde dolarjev in kubikov plina namesto obljube o približevanju EU in NATU, pa so z amriškim denarjem in logistiko izvedli oranžno revolucijo, se spravili na največjo manjšino v državi in poulične kriminalne neonacistične skupine integrirali v uradne oborožene sile.

 

 

Sedaj, ko je obkoljen Mauripol, ki ga brani Azov, imajo na Zahodu problem - ne morejo objavljat fotk Azovcev, ker se takoj vidi, da gre za neonaciste (tudi SS čelade) in pol ne gre skupaj z narativom o svobodi, demokraciji in človekovih pravicah. Da bo za nekatere krvavo je jasno, ker so rusi pripeljali LRD LRL sile, torej ukrajince, da potamanijo nazi ukrajince in njihove pomagače iz cele evrope. Sej realno za to ni kriv Zelenski, kot jud sigurno ne simpatizira nacistov.

 

Problem je, ker Azovci uporabljajo folk za živi ščit. Zato bodo najbrž rusi počakali, da začnejo boji v Kijevu (in se tja usmeri mednarodna pozornost) preden uletijo lovit Azovce na jugu.

 

 

 

1. marec 2022 uredilo bitje kmjr

[Brdavs]

Ni mi jasno zakaj je treba met SZ za bav bav glede na v nebo vpijočo nacionalistično komponento. Sploh ker je SZ šla narazen na gentlemanski način, ki je zadeve pometel pod preprogo, kjer bi lahko tudi ostale.

 

Ko je putin pravil da je bil razpad SZ tragedija je očitno govoril kot ruski nacionalist ne kot pretendent po met USSR v vzhodnem Berlinu. Sam poslušat ga je bilo treba, saj je direkt govoril o milijonih rusov ki so ostali izven meja matice. 

 

Kot da bi govorili da je bil slobotov cilj v BIH obnova SFRJ pa se l'94 tresli pred komunisti. Treba že updejtat firmware in nabor klišejev. 

 

[Wallux]

kmjr reče pred 10 minutami:

 

Če želimo, da se "tragedija" ponovi kot "farsa" mora bit tako kot jaz pravim.

 

drugače, citiram Kajo Sajovic:

 

Spodaj smo zbrali nekaj najbolj znanih takih lažnih (ukrajinskih, op.kmjr) objav.

- Posnetek dveh deklet, ki se jokaje poslavljata od vojakov, ki se podajajo v vojno, je v resnici iz ukrajinskega filma The War of Chimeras (Vojna Himer) iz leta 2017.

- Posnetek svetlolase "ukrajinske" deklice, ki kriči na "ruskega" vojaka, v resnici prihaja iz Gaze, na njem pa mala Palestinka psuje izraelskega vojaka. Niti to, da je posnetek iz puščave, deklica pa v poletnih oblačilih, ni odvrnilo tisočih na družbenih omrežjih, da ne bi pripisali spodbudnih besed za pogumne Ukrajince.

 

- Fotografije ruskih vojaških letal v nizkem preletu so bile fotografije z zadnje parade v Moskvi od dnevu zmage.

- En posnetek je prikazoval bojno letalo, ki leti nad urbanim območjem, domnevno nad Ukrajino, a se je kasneje izkazalo, da gre za ameriško letalo F-16, ki ga nikdar nista uporabljali ne Rusija, ne Ukrajina.

- Številni so delili fotografijo oborožene nekdanje mis Ukrajine Anastasie Lenne, ki naj bi se pridružila ukrajinski vojski v boju proti Rusom - misica je prava, a je njena puška zgolj plastična igrača.

 

- Za fotografijo dveh otrok, ki salutirata ukrajinskim tankom, je Reuters naglo ugotovil, da sega v leto 2016. Fotografija je bila kljub temu v teh dneh večkrat objavljena, med drugim jo je za svoje vabilo na sredin shod v podporo Ukrajini uporabil tudi slovenski premier Janez Janša.

- Slovenski spletni časnik Maribor24.si je ob naslovu, da je Putin pozval vojsko, da prevzame oblast v Kijevu, uporabil fotografijo vojske iz Bergama v času pandemije covida.

- Britanski tabloid The Sun je za naslovnico uporabil fotografijo ranjene ženske s povitim obrazom z naslovom "Njena kri je na njegovih (Putinovih) rokah" – a fotografija je nastala ob eksploziji plina v ruskem Magnitogorskem leta 2018. Isto fotografijo je ob začetku invazije na naslovnicah objavila tudi vrsta drugih medijev, med njimi The Times, Guardian in nemški der Tag.

 

- Na Tik Toku je bil objavljen viralen posnetek, ki je v 12 urah dosegel 5 milijonov ogledov, na njem pa par, ko zadoni eksplozija in začne on kričati "moja noga". Posnetek ni iz ruskega napada na Kijev, ampak iz eksplozije v Bejrutu leta 2020.

- Znan je tudi posnetek domnevne sestrelitve ruskega lovca v Ukrajini – a v resnici gre za posnetek iz leta 2011, ko so libijski uporniki sestrelili vladni lovec, ki je bombardiral Benghazi. V ozadju se celo sliši zmagoslavne vzklike v arabščini.

- Še en posnetek naj bi prikazoval ruske padalce, kako smeje pristajajo blizu ukrajinskega mesta Harkov. Na Twitterju ima posnetek več 100.000 ogledov, na TikToku pa kar 27 milijonov ogledov, a se je prvič na spletu v ruščini pojavil že leta 2016, ko ga je na svoj Instagram naložil nek ruski vojak.

 

- Posnetek eksplozije za stanovanjskim blokom naj bi bil iz Mariupola na jugovzhodu Ukrajine. Med tistimi, ki so posnetek delili, je tudi nekdanji ukrajinski veleposlanik v ZDA Volodimir Jelčenko. A posnetek je bil objavljen že januarja na Tik Tok profilu, ki redno objavlja posnetke eksplozij. Za nameček omenjeni posnetek prikazuje posledico udara strele na elektrarno, poleg tega pa so drevesne krošnje zelene v času, ko v Mariupolu merijo 0 stopinj.

- Nekateri uporabniki družbenih omrežij so tudi objavljali fotografijo ruskih vojakov, kako dvigajo rusko zastavo na občinski zgradbi v Harkovu – a to se je dogajalo med prejšnjimi nemiri leta 2014.

- Posnetek z drona, objavljen na neuradnem profilu, ki podpira ukrajinsko vojsko, tako na Facebooku kot na Twitterju, naj bi prikazoval uničenje ruskega osebja in opreme v Ukrajini, a je v resnici iz Sirije leta 2020.

- Posnetek, ki je zaokrožil po Twitterju, naj bi prikazoval ruski zračni napad na Ukrajino, ki naj bi povzročil verižno reakcijo v elektrarni v Lugansku – v resnici gre za posnetek eksplozije na Kitajskem leta 2015, v kateri je bilo ubitih 173 ljudi, ko je v pristanišču v Tianjinu eksplodiral zabojnik s kemikalijami.

- Precej znan je tudi domnevni posnetek silovitega nočnega zračnega napada ruskih sil na Ukrajino. "Tretja svetovna vojna: Rusija napadla Ukrajino," se bere zapis ob fotografiji, objavljeni na Facebooku, ki jo je poobjavilo na tisoče ljudi iz različnih držav. A, kot je ob svojem preverjanju ugotovil časnik USA Today, gre za zračni napad Izraela na Gazo. Ko je časnik prosil za komentar uporabnika Broja Gabeja Bontragerja, ki je fotografijo objavil, je ta povedal, da je fotografijo dobil "od neznanega vira" in pozval k podpori Ukrajine.

 

- Številni mediji so objavili tudi posnetek "ukrajinskega vojaka", ki se poslavlja od svojega otroka "pred odhodom v vojno". Med drugim je posnetek poobjavila tudi urednica revije Times, pristojna za vojne in obrambne teme, Larisa Brown. A je šlo v resnici za begunce iz Donbasa, oče, ki se poslavlja, pa ostaja v Donbasu, medtem, ko njegovo družino evakuirajo v Rusijo.

- Določene lažne novice je moralo zanikati tudi ukrajinsko vodstvo. Tako je denimo župan Lavova Andrej Sadovij poročal o domnevnem ruskem desantu v okolici mesta Brodi, ob tem pa dodal, da je "situacija pod nadzorom" in da "ukrajinske čete napredujejo“. A se je vmešalo ukrajinsko obrambno ministrstvo in sporočilo, da ni bilo nobenega desanta.

- Alexander S. Vindman, upokojeni ameriški poveljnik, ki je pod Trumpom služil kot direktor evropskih zadev za ameriški nacionalni varnostni svet in eden vodilnih zagovornikov ameriške kampanje v Ukrajini, je v nedeljo na Twitterju objavil, da naj bi bil poveljnik ruske vojske Valerij Gerasimov odpuščen. Gerasimov velja za najpomembnejšega vojaškega voditelja zadnje generacije in arhitekt današnjih ruski oboroženih sil, zato bi bila novica vsekakor izredna. A se je izkazala še za eno neutemeljeno govorico.

 

Kva teb dogaja model? Putin je sam rekel da hoče obnovit SZ. Kva to limaš?

[Wallux]

Brdavs reče pred 7 minutami:

Ni mi jasno zakaj je treba met SZ za bav bav glede na v nebo vpijočo nacionalistično komponento.

 

 

Ammm... zato ker to pomeni to kar se trenutno dogaja.

1. marec 2022 uredilo bitje Wallux

[Wallux]

Brdavs reče pred 2 minutama:

Ko je putin pravil da je bil razpad SZ tragedija je očitno govoril kot ruski nacionalist ne kot pretendent po met USSR v vzhodnem Berlinu. Sam poslušat ga je bilo treba, saj je direkt govoril o milijonih rusov ki so ostali izven meja matice. 

 

Ne, rekel je geopolitična katastrofa. SZ plus varšavski pakt je namreč imela najbolj optimalni teritorij za obrambo in takrat je Rusija bila in se tudi počutila najbolj varno.

 

 

[ana]

AdamSmit reče pred 1 uro:

https://www.rtvslo.si/svet/ko-vojno-zamegli-propaganda-druzbenih-omrezij-novinarstvo-je-blizu-klinicne-smrti/614054

 

Rtv z dejansko dobrim prispevkom :O

Ta prispevek je dober, ampak bolj kaže koliko zaupati twitter-ju in podobnim. Dejansko pokaže tudi izgubo kvalitetnega novinarstva v zadnjem desetletju ali dveh. 

[svit]

A ta Youtube video je že bil objavljen v tej temi? Da prenehamo z narativo naci vs komi, ki imata toliko veze s trenutnim dogajanjem, kot ima Janez z realnim stanjem v svetu.

 

 

[kmjr]

ana reče pred 6 minutami:

Kar so zločini oziroma vojni zločini ni pa genocid. Predvidevam da so Rusi v tistem koncu brez orožja. 

 

Opravičujes Putinovo inazijo z opisovanjem ukrajinske protestov in volitev kot nedemokratičnih in nelegalnih, čeprav kolikor vem ni kakih dokazov o zrežiranih volitvah. Prav tako si napihne posamezne vojne zločine, in običajno vojskovanje v regiji v genocid.

 

To ni protivojna drža, to je samo opravičevanje okupacije z zavajanjem.

 

Danes je mariskaj genocid, tudi če ne izpolnjuje potrebnih pogojev. Genocidno orgijanje je prav lep evfemizem za vojne zločine, ki targetirajo ljudi po naciji/jezku. Na začetku se mi je dozdevalo, da si samo neinformirana, zdej je jasno, da gre sam za navijaštvo. Če je državni udar oziroma nasilen prevrat nekaj legitimnega (za menjavo oblasti) potem lahko tudi rusko intervencijo opazuješ kot legitimno.

 

Meni probaš nekaj očitat, sodit o mojih občutkih in notranjem svetu, a ti niti splošno dogajanje v zunanjem ni jasno. Lahko sprejmem tudi tvojo logiko komunikacije in vlečem hejterske zaključke iz riti:  Če sem jaz vojni huskač al pa opravičujem okupacijo z zavajanjem potem si ti prostitutka (ne medijska, da ne bo pomote). Lahko se tudi jaz pogovarjam v jeziku tvojih argumentov.

 

Ne opisujem ukrajinnskih protestov kot nedemokratične, protesti so začeli mirno in trajali nekaj časa - legitimno in legalno. Ko so pa začeli streljat na pripadnike policije in s tem začeli državni udar/prevrat/revolucijo, ki ji je sledilo kar sem že opisal (in si se samo v pravno klasifikacijo zapičila, bistva ne zanikaš) so se odločili za državljansko vojno, ki še traja. Zdej se je vanjo vključila še Rusija z namenom, da jo konča (v prid svojih favoritov). In zdej, ko je režim dobil kar je iskal, bi rad zvalil del bremena na civiliste.

 

Pa sporazuma MINSK2 nisem niti omenil, pa po standardih za katerimi se radi skrivaš njegovo nespoštovanje s strani Ukrajine predstavlja dokaz, da niso želeli mirne rešitve ali pa, da so upali da je možna kaka druga rešitev bolj njim v korist. Še zamrzniti niso hoteli konflikta.

 

Glede na poročanje medijev o tej vojni lahko potegnem zaključek, da ruski mediji ignorirajo same spopade, ukrajinski kar direktno širijo laži in včasih komaj verjetne izmišljotine, zahodni pa samo nekritično povzemajo ukrajinske.

 

 

 

 

[Wallux]

Pa pismo, če hoče obnovit SZ ne pomeni da hoče SZ to the letter. Putin hoče nazaj teritorij, ki je je SZ imela. Zakaj mislite da je sprožil invazijo na Ukrajino, ker jo hoče spravit pod ruski vpliv, če ne kar priključit k Rusiji.

1. marec 2022 uredilo bitje Wallux

[kmjr]

Brdavs reče pred 13 minutami:

Ni mi jasno zakaj je treba met SZ za bav bav glede na v nebo vpijočo nacionalistično komponento. Sploh ker je SZ šla narazen na gentlemanski način, ki je zadeve pometel pod preprogo, kjer bi lahko tudi ostale.

 

Ko je putin pravil da je bil razpad SZ tragedija je očitno govoril kot ruski nacionalist ne kot pretendent po met USSR v vzhodnem Berlinu. Sam poslušat ga je bilo treba, saj je direkt govoril o milijonih rusov ki so ostali izven meja matice. 

 

Kot da bi govorili da je bil slobotov cilj v BIH obnova SFRJ pa se l'94 tresli pred komunisti. Treba že updejtat firmware in nabor klišejev. 

 

 

Sej v UKR zadevi je ful vzporednic z Jugosranjem v 90ih.

 

 

[kmjr]

Wallux reče Pravkar:

Pa pismo, če hoče obnovit SZ ne pomeni da hoče SZ to the letter. Putin hoče nazaj teritiorij, ki je je SZ imela. Zakaj mislite da je sprožil invazijo na Ukrajino, ker jo hoče spravit pod ruski vpliv če ne kar priključitik Rusiji.

 

Iz zelo podobnega razloga kot želi Beograd imet Podgorico (Cetinja itak ne more) pod svojim dežnikom. Slovanska posla.

[kmjr]

ana reče pred 8 minutami:

Ta prispevek je dober, ampak bolj kaže koliko zaupati twitter-ju in podobnim. Dejansko pokaže tudi izgubo kvalitetnega novinarstva v zadnjem desetletju ali dveh. 

 

Ali pa je z dostopnostjo virov in medijev a la FB lažje debunkat propagande in druge gluposti, ki jih objavljajo MM mediji? 20 al 70 let nazaj bi vse to šlo skozi nerazkrinkano. (a lahko kdo združi te tri moje poste v enega, da ne smetim, sem falil temo)

 

 

1. marec 2022 uredilo bitje kmjr

[Kruz]

ana reče pred 16 minutami:

Ta prispevek je dober, ampak bolj kaže koliko zaupati twitter-ju in podobnim. Dejansko pokaže tudi izgubo kvalitetnega novinarstva v zadnjem desetletju ali dveh. 

No ja, saj zato pa je naslov - novinarstvo je blizu klinični smrti

 

edit: Beloruska vojska naj bi vstopila v Ukrajino

1. marec 2022 uredilo bitje AdamSmit

[Brdavs]

Wallux reče pred 8 minutami:

 

Ne, rekel je geopolitična katastrofa. SZ plus varšavski pakt je namreč imela najbolj optimalni teritorij za obrambo in takrat je Rusija bila in se tudi počutila najbolj varno.

 

 

 

Tehnično gledano je rekel oboje.

 

Primarno so pa gibalo trenutnega dogajanja etnična trenja in ruski nacionalizem. 

 

In še vedno ne vem zakaj je treba v kontekstu dejanj usmerjenih v krepitev vpliva / geostrateškega položaja RF vpletat SZ ki ni tega pojma ne izumila in tudi ni z njo izumrl. Oziroma vem. Ker je pojem rdeče nevarnosti še tolko prisoten da je linija najmanjšega odpora. Cue simpsom gif meme. Why overthink shit, če bi, bi se nemara temu sranju lahko tudi izognili, in where is the fun in that.  

[Wallux]

Brdavs reče pred 5 minutami:

 

Tehnično gledano je rekel oboje.

 

Primarno so pa gibalo trenutnega dogajanja etnična trenja in ruski nacionalizem. 

 

In še vedno ne vem zakaj je treba v kontekstu dejanj usmerjenih v krepitev vpliva / geostrateškega položaja RF vpletat SZ ki ni tega pojma ne izumila in tudi ni z njo izumrl. Oziroma vem. Ker je pojem rdeče nevarnosti še tolko prisoten da je linija najmanjšega odpora. Cue simpsom gif meme. Why overthink shit, če bi, bi se nemara temu sranju lahko tudi izognili, in where is the fun in that.  

 

Dej nehite bit pikolovski. Lahko tudi rečem, da želi obnoviti carsko Rusijo. A je zdej kul. Da navmo užalili simpatizerjov komunizma, a ne? 

[Wallux]

Itak se govori o teritorjalnem smislu. Ne vem kaj mešate politiko not?

[Morski]

Ruse že pripravljajo:

Navedek

The most active part of Russian society will have to realize that their old way of life is gone.

 

https://www.rt.com/russia/550873-ukraine-action-end-era/

[Wallux]

Še dobro da ni Putin rekel da želi carsko Rusijo, pa bi folk kle na forumu mislil, da se bo okronal za carja in uvedel monarhijo.

1. marec 2022 uredilo bitje Wallux

[ana]

kmjr reče pred 1 uro:

 

Danes je mariskaj genocid, tudi če ne izpolnjuje potrebnih pogojev. Genocidno orgijanje je prav lep evfemizem za vojne zločine, ki targetirajo ljudi po naciji/jezku. Na začetku se mi je dozdevalo, da si samo neinformirana, zdej je jasno, da gre sam za navijaštvo. Če je državni udar oziroma nasilen prevrat nekaj legitimnega (za menjavo oblasti) potem lahko tudi rusko intervencijo opazuješ kot legitimno.

 

Meni probaš nekaj očitat, sodit o mojih občutkih in notranjem svetu, a ti niti splošno dogajanje v zunanjem ni jasno. Lahko sprejmem tudi tvojo logiko komunikacije in vlečem hejterske zaključke iz riti:  Če sem jaz vojni huskač al pa opravičujem okupacijo z zavajanjem potem si ti prostitutka (ne medijska, da ne bo pomote). Lahko se tudi jaz pogovarjam v jeziku tvojih argumentov.

 

Ne opisujem ukrajinnskih protestov kot nedemokratične, protesti so začeli mirno in trajali nekaj časa - legitimno in legalno. Ko so pa začeli streljat na pripadnike policije in s tem začeli državni udar/prevrat/revolucijo, ki ji je sledilo kar sem že opisal (in si se samo v pravno klasifikacijo zapičila, bistva ne zanikaš) so se odločili za državljansko vojno, ki še traja. Zdej se je vanjo vključila še Rusija z namenom, da jo konča (v prid svojih favoritov). In zdej, ko je režim dobil kar je iskal, bi rad zvalil del bremena na civiliste.

 

Pa sporazuma MINSK2 nisem niti omenil, pa po standardih za katerimi se radi skrivaš njegovo nespoštovanje s strani Ukrajine predstavlja dokaz, da niso želeli mirne rešitve ali pa, da so upali da je možna kaka druga rešitev bolj njim v korist. Še zamrzniti niso hoteli konflikta.

 

Glede na poročanje medijev o tej vojni lahko potegnem zaključek, da ruski mediji ignorirajo same spopade, ukrajinski kar direktno širijo laži in včasih komaj verjetne izmišljotine, zahodni pa samo nekritično povzemajo ukrajinske.

 

 

 

 

Bom ignorila vse pretirano emocionalne opise mojega značaja ali spekulacije o mojem poklicu in te samo opomlnila, da se Rusija ni vključila šele sedaj. 

 

Za ostalo pa nimam ne volje ne časa. 

1. marec 2022 uredilo bitje ana

[Marvin]

kmjr reče pred 41 minutami:

Sedaj, ko je obkoljen Mauripol, ki ga brani Azov, imajo na Zahodu problem - ne morejo objavljat fotk Azovcev, ker se takoj vidi, da gre za neonaciste (tudi SS čelade) in pol ne gre skupaj z narativom o svobodi, demokraciji in človekovih pravicah. Da bo za nekatere krvavo je jasno, ker so rusi pripeljali LRD LRL sile, torej ukrajince, da potamanijo nazi ukrajince in njihove pomagače iz cele evrope. Sej realno za to ni kriv Zelenski, kot jud sigurno ne simpatizira nacistov.

 

Problem je, ker Azovci uporabljajo folk za živi ščit. Zato bodo najbrž rusi počakali, da začnejo boji v Kijevu (in se tja usmeri mednarodna pozornost) preden uletijo lovit Azovce na jugu.

Zakaj se torej sploh ubadati z napadom na Kijev (in celotno Ukrajino), če Zahod ne bi mogel objavljati fotk strašnih nacijev v Mauripolu?

 

Zakaj ne izvesti podobne operacije ("zaščita manjšine"), kot v Gruziji? 

[Brdavs]

Wallux reče pred 1 minuto:

 

Dej nehite bit pikolovski. Lahko tudi rečem, da želi obnoviti carsko Rusijo. A je zdej kul. Da navmo užalili simpatizerjov komunizma, a ne? 

 

Poanta je v tem da bluzenje o obnavljanju SZ vključuje puhljice kot okupacijo Poljske, Baltov in vsega do atlantika s čimer se je opravičevalo politiko ki je desetletja poslabševala odnose in ob poseganju v kar je v bistvu rusko kosovo polje - iracionalno nacionalno vprašanje - eskalirala v vojno. 

 

30 let se razen akademskim outlijerjem ni zdelo bit vredno "pikolovski" v analizah pohladnovojne Evrope in evo nas. 

[Thrivial]

kmjr reče pred 32 minutami:

Če je državni udar oziroma nasilen prevrat nekaj legitimnega (za menjavo oblasti) potem lahko tudi rusko intervencijo opazuješ kot legitimno.

 

A državno suverenost bomo pa kar odmislili? 

[UFO]

kmjr reče pred 57 minutami:

 

 

In kako je to relevantno ...

 

 

 

 Ne vidim niti enega pointa, da bi odgovarjal. Malo bolj se potrudi. Sem zgleda res bolj tehnik po duši in poklicu. Tehnično gledano zadeve delujejo. Tanki se vozijo, letala letijo, kdor jih hoče uporabljat je to njegova odločitev. Putin poziva naj odstavijo Zelenskega, Zelenski poziva oligarhe naj odstavijo Putina. Beguncem kompas kaže na zahod, ne vzhod, tako da zgleda nekaj v Rusiji ne štima.

1. marec 2022 uredilo bitje UFO

[Wallux]

Brdavs reče pred 4 minutami:

 

Poanta je v tem da bluzenje o obnavljanju SZ vključuje puhljice kot okupacijo Poljske, Baltov in vsega do atlantika s čimer se je opravičevalo politiko ki je desetletja poslabševala odnose in ob poseganju v kar je v bistvu rusko kosovo polje - iracionalno nacionalno vprašanje - eskalirala v vojno. 

 

30 let se razen akademskim outlijerjem ni zdelo bit vredno "pikolovski" v analizah pohladnovojne Evrope in evo nas. 

 

Kaj govoriš traparije! SZ je tudi SZ pred 2.SV. Torej brez Finske, brez baltiških držav, z pol Belorusije, brez zahodne Ukrajine.

[ana]

Brdavs reče pred 24 minutami:

 

Poanta je v tem da bluzenje o obnavljanju SZ vključuje puhljice kot okupacijo Poljske, Baltov in vsega do atlantika s čimer se je opravičevalo politiko ki je desetletja poslabševala odnose in ob poseganju v kar je v bistvu rusko kosovo polje - iracionalno nacionalno vprašanje - eskalirala v vojno. 

 

30 let se razen akademskim outlijerjem ni zdelo bit vredno "pikolovski" v analizah pohladnovojne Evrope in evo nas. 

Problem je, da se te zadeve nikoli ne ustavijo dokler je še malo moči v vojski. Rusi ne bi kar tako vstopili v Nato države, ampak če pa, je pa problem ker je v to potem vpleten cel Nato. 

 

Ne bom se pretvarjala, da poznam kaj veliko odnose na SV Evrope, ampak kot pravilo tu je pa, da če zaposlujes rusko govoreče Litvance, potem ne zaposlujes ostalih Litvancev ali Poljakov. Je bilo preveč sporov. Jaz bi se bala kakršnega koli prebujanja pro in anti ruskih nacionalisticnih gibanj. 

1. marec 2022 uredilo bitje ana

[Kruz]