Energija

[hordak]

lynx reče pred 9 minutami:

Brezogljičnost si si sam izmislil. Čeprav je to dolgoročna usmeritev, srednjeročno do 2050 ne ciljamo na brezogljično energetiko ali promet. Mislim, da niti z offsettingom ne, ampak nista moji področji, tako da ne poznam na pamet podrobnosti.

Torej kakšna točno je korist od te razvojne usmeritve, elektriko znamo delati sami brez birokratov...

[Ivan JJ]

.

25. februar 2022 uredilo bitje BotoxPutler

[hordak]

Shenkey reče pred 10 minutami:

to mislis 30+ let nazaj? Za zdej Danska dobi vec kot 50% elektrike z vetra

Imajo tudi majhno populacijo, ugodne pogoje za veter ob Severnem morju, možnost šlepanja na sosede (predvsem na Norvežane s črpalnimi elektrarnami) in najdražjo elektriko v Evropi. Precej specifična situacija, kar pa ljudi ne moti, da jo prodajajo kot univerzalno rešitev.

[Ivan JJ]

.

25. februar 2022 uredilo bitje BotoxPutler

[nimious]

Res, Nemčija je top primer države, ki je odlično izvedla prehod na zeleno energijo. Edina država na svetu, k je v zadnjih 20 letih postavla več novih termo elektrarn je faking kitajska. Pol ko majo minimum zlo drago kupujejo štrom od raznih francozov, ko majo pa presežek, pa zlo drago plačujejo, da njihove sosede vzamejo njihov štrom.

 

Celoten projekt je bil pa odličen z vidika obogatenja določenih posameznikov, to je pa res. TEŠ se lahka skrije pred tem.

[╭∩╮ osis]

Arbenowskee reče Dne, 3. 2. 2021 at 13:54:

Smrti glede na vrsto vira energije

 

 

Uporabi argument nevidnih delcev za fosilna, ampak ne pa za nuklearno. Dejstvo je, da ne moreš vedet koliko smrti povzročijo posamezne oblike, ker preprosto ne izluščiti vseh faktorjev. Ne mi rečt, da zdej ko bodo japonci zlival radioktivno vodo v morje, da to ne bo imelo posledic. 

[hordak]

 

[hordak]

Shenkey reče pred 6 urami:

Izgovori, izgovori. Ne spremeni nicesar za Slovenijo, lahko samo premakne timeline.

Zanimivo kako smo presli z "kek" v "Danska, Nemcija, Britanija in te drzave imajo specificno geografijo in situacijo"

 

Kako to misliš prešli, od vedno je tako. Za solar in wind je zelo pomembna lokacija in pogoji, v Sloveniji (in večini Evrope) jih ni, kje je tu stalen veter in tudi premalo sonca je. To je nekako tako, kot da bi hotel v Savdski Arabiji graditi hidroelektrarne.

[╭∩╮ lynx]

NEPN trenutno cilja na 27 % delež obnovljive energije v 2030 (~20% v prometu, ~40% v toploti in elektriki), kar je sicer premalo ambiciozno, a lepo pokaže, da nihče ne cilja na takojšnjo kompletno menjavo.

 

Mimogrede, predviden razrez / razvoj po virih OVE:

[hordak]

Brez nuclear?

 

Nateg d.o.o

[╭∩╮ lynx]

Jedrska ni obnovljiv vir energije ...

[hordak]

Solarni paneli tudi ne zrastejo na drevesu, ampak je treba kremen in premog iz katerih so, ravno tako nakopati in prečistiti, kot uran.

Z vetrnicami je podobno...

Nuklearki bi lahko rekel parna elektrarna, para je obnovljiva, torej je renewable. Ista logika. Kako pridemo do pare, so pa nepomembne malenkosti...

[Arbenowskee]

Južna Koreja gre "all in" v offshore wind

 

Navedek

SEOUL (Reuters) - South Korea unveiled a 48.5 trillion won ($43.2 billion) plan to build the world’s largest wind power plant by 2030 as part of efforts to foster an environmentally-friendly recovery from the COVID-19 pandemic.

 

večino bodo financirala podjetja

 

Navedek

Utility and engineering companies also attended, including Korea Electric Power Corp, SK E&S, Hanwha Engineering & Construction Corp, Doosan Heavy Industries & Construction Co., CS Wind Corp and Samkang M&T Co.

The companies will provide 47.6 trillion of the required funding and the government the remaining 0.9 trillion, Moon’s office Blue House said.

 

  

hordak reče Dne, 5. 2. 2021 at 17:05:

Ja dajmo, samo ne se obnašati, kot da že imamo rešitve.

 

valda ne za vse, ampak za večino dejansko so rešitve, sam ni politične volje za to. 

 

  

lynx reče pred 18 urami:

Jedrska ni obnovljiv vir energije ...

 

Glede na količino urana in torija, bi v bistvu lahko šteli pod obnovljiv vir

[maksi]

Res je okoljsko prijazno zasmetiti obalo z vetrnicami.

7. februar 2021 uredilo bitje maksi

[Arbenowskee]

maksi reče pred 2 minutama:

Res je okoljsko prijazno zasmetiti obalo z vetrnicami.

 

ajde, povej kakšne vse negativne posledice bodo za okolje. 

[hordak]

Arbenowskee reče pred 55 minutami:

Južna Koreja gre "all in" v offshore wind

All in praviš, v gradnji imajo pa še 7 termoelektrarn na premog po 1 gigawat, kar je skoraj toliko moči, kot maximum planirane offshore wind, ki ga bo ta seveda le redko dosegla, za razliko od premoga, ki lahko zagotavlja stalno moč.

 

Arbenowskee reče pred 59 minutami:

valda ne za vse, ampak za večino dejansko so rešitve, sam ni politične volje za to. 

Glede na to da nuclear, ki je edini učinkovit način za zmanjšanje groznihgroznih emisij, ne dobi niti ficka od climate change denarja, ti je lahko jasno kam pes taco moli...proti plinu

[Arbenowskee]

hordak reče pred 1 uro:

All in praviš, v gradnji imajo pa še 7 termoelektrarn na premog po 1 gigawat, kar je skoraj toliko moči, kot maximum planirane offshore wind, ki ga bo ta seveda le redko dosegla, za razliko od premoga, ki lahko zagotavlja stalno moč.

 

dobr, to so že neki časa v gradnji. morjo met backup valda =) drugače offshore wind je ful bolj stabilen in predvidljiv kot onshore. tako da če imaš prostor in imaš denar, je odlična stvar. 

 

hordak reče pred 1 uro:

Glede na to da nuclear, ki je edini učinkovit način za zmanjšanje groznihgroznih emisij, ne dobi niti ficka od climate change denarja, ti je lahko jasno kam pes taco moli...proti plinu

 

na desni je žal še manj politične volje za nuke kot na levi. realnost pa je, da so nuke zares najboljši način za energijsko stabilnost in varnost in je treba upfront stroške požret. 

[hordak]

Arbenowskee reče pred 4 minutami:

dobr, to so že neki časa v gradnji. morjo met backup valda =) drugače offshore wind je ful bolj stabilen in predvidljiv kot onshore. 

No saj to. Kakšna je korist, če mi posejemo pokrajino z vetrnicami (tisti huge ass železobetonski temelji bodo za vedno ostali tam, think about that), zraven moramo pa imeti TEŠ na spinning reserve. Ali pa plinski backup. Emisij ne zmanjšaš, dražje je pa precej. 

[Arbenowskee]

hordak reče pred 15 minutami:

No saj to. Kakšna je korist, če mi posejemo pokrajino z vetrnicami (tisti huge ass železobetonski temelji bodo za vedno ostali tam, think about that), zraven moramo pa imeti TEŠ na spinning reserve. Ali pa plinski backup. Emisij ne zmanjšaš, dražje je pa precej. 

 

Emisij ne zmanjšaš v nobenem primeru, samo ne povečaš jih toliko kot bi jih, če bi šlo vse v termo. Probaš čimveč dobit iz renewables, ko pa ne gre dopolniš z drugimi viri. dokler pač ne izpopolnemo energy storage. ali prilagodimo mrežo da ni prirejena za klasične vire. 

 

Železobetonski temelji tam ne bodo nikogar motili. če so kaj, so v bistvu carski starter za morsko življenje. 

[hordak]

Arbenowskee reče pred 5 minutami:

Železobetonski temelji tam ne bodo nikogar motili. če so kaj, so v bistvu carski starter za morsko življenje. 

Govorim za onshore, slovenski primer. Offshore ni tako problematičen, ampak tu ni možnosti za to.

 

Arbenowskee reče pred 7 minutami:

Emisij ne zmanjšaš v nobenem primeru, samo ne povečaš jih toliko kot bi jih, če bi šlo vse v termo. Probaš čimveč dobit iz renewables, ko pa ne gre dopolniš z drugimi viri. dokler pač ne izpopolnemo energy storage. ali prilagodimo mrežo da ni prirejena za klasične vire. 

Kaj je lahko bolj simpl in efektivno, kot imeti nekaj nukleark za base, špice pa pokrivati s hidro. Zero emisij na obstoječem omrežju, ne rabiš storaga.

[hordak]

Melaho reče pred 9 urami:

 

Nevem, morda usmeri vse svoje moči v izobrazbo na področju naravoslovja, klimatskih znanosti, meteorologije in razvij nove modele ki še bolj natančno in z večjo gotovostjo napovedujejo razvoj dogodkov ob trenutnih trendih.

 

Morda se usmeri v komunikacijo znanosti, bodi oseba ki uspe prepričati odločevalce in javnost, da so sistemski ukrepi potrebni.

Morda usmeri vse svoje moči v politično ali diplomatsko kariero in kot poslanstvo zasleduj nacionalno ali mednarodno regulacijo na področju okolja.

 

Morda usmeri vse svoje moči v kariero strokovnjaka za okoljsko pravo in prek sodnih postopkov zahtevaj ustavitev (pre)velikih posegov v okolje.

Vprašanje je, kako proizvajati energijo, ne kako indoktrinirati ljudi, tega je že dovolj.

Zanimivo tudi, da nikogar ne motijo posegi v okolje, če gre za postavljanje solarnih farm ali vetrnic.

 

[Ivan JJ]

.

25. februar 2022 uredilo bitje BotoxPutler

[maksi]

Ignoriraš koliko zemljišča te solarne plošče zahtevajo.

8. februar 2021 uredilo bitje maksi

[hordak]

Shenkey reče pred 13 minutami:

Z dejansko nicelnimi obratovalniim stroski.

Pa z ničelnim outputom pol časa, preostali čas pa z nihajočim, tako da vedno rabi neko rezervo. Precej ceneje, če kar rezervo poganjaš ves čas.

Pa čisto nič vzdrževanja tudi ni, ko jih zamete sneg mora to nekdo odstraniti. Gor se nabira prah, ki znižuje izkoristek, treba jih je oprati občasno. To so vsi ti bajno plačani poklici, ki jih prinaša solar.

[Arbenowskee]

hordak reče pred 21 urami:

Govorim za onshore, slovenski primer. Offshore ni tako problematičen, ampak tu ni možnosti za to.

 

dobr, slovenija je primer kjer je sonce opcija samo na parih mestih, veter pa še manj. se moramo zanašat na hidro in če bi bili pametni na nuke. sam ni blo ne. raj TEŠ zgradimo da bo rudnik rentabilen. 

 

hordak reče pred 21 urami:

Kaj je lahko bolj simpl in efektivno, kot imeti nekaj nukleark za base, špice pa pokrivati s hidro. Zero emisij na obstoječem omrežju, ne rabiš storaga.

 

tuki se kar strinjamo da so nuke dejansko najboljša rešitev za zmanjševanje emisij in za brezoglično oz. oglično nevtralno družbo. samo politika je kurba - nuke se gradijo 10-15 let in potem traja še 10+ let da postanejo rentabilne. nobena politična opcija nikoli ne gleda tako dolgoročno. 

[hordak]

Očitno potem emisije niso tak problem, ker s solar in wind ne bomo rešili nič, razen podražili elektriko. Namesto TEŠa bi bilo bolj pametno postaviti nuklearko, samo sedaj imamo eno modernejših elektrarn s potencialnim lokalnim virom energije, ki naredi tretjino elektrike v državi in bi jo bila največja neumnost zapirati ali predelovati na biomaso.

 

Dejansko realen članek

https://www.delo.si/sobotna-priloga/nevarnost-padca-z-energijske-pecine/

 

Hipotetični prehod na sončno energijo

Če bi želeli nadomestiti proizvodnjo TE Šoštanj in enote TE-TOL Energetike Ljubljana, ki proizvajata približno tretjino slovenske električne energije, s sončno elektrarno, bi morali 25 km2 Slovenskega primorja prekriti s fotonapetostnimi moduli, na Kraškem robu pa zgraditi rezervoar za sezonsko skladiščenje morske vode z volumnom, petdesetkrat večjim od volumna Blejskega jezera.

[╭∩╮ lynx]

Navedek

Tehnični potencial v Sloveniji je ocenjen na dobrih 27 TWh letno, kar je skoraj dvakratnik sedanje proizvodnje električne energije v Sloveniji (16,5 TWh,(97)).Glede na podatke so bili ocenjeni skupni referenčni stroški električne energije iz fotovoltaičnih panelov glede na površino strehstavb. Stroški znašajo med 70in 170 EUR/MWhelza leto 2020 in padejo na 40-105EUR/MWheldo leta 2050.

Torej ja, veliko lufta in strehe so še slabo izkoriščene (od parkirišč birokrati ne pričakujejo dosti). V obalni regiji jih je za 16 km2:

https://www.podnebnapot2050.si/wp-content/uploads/2020/06/Deliverable_C_1_1-Part-5B-Potencial-sončnih-elektrarn-na-strehah-objektov-v-Sloveniji.pdf

 

 

[hordak]

Zdaj pa prosim razloži še kakšen smisel bi imel ta projekt, če vsaj pol časa ne dela in zraven ne moremo ugasniti TEŠa, ki mora biti na spinning reserve.

[Ivan JJ]

.

25. februar 2022 uredilo bitje BotoxPutler

[hordak]

Shenkey reče pred 1 uro:

Hudi primeri. Par sprinklerjev, ali pa en model enkrat na leto preleti s helikopterjem.

 

Bos zravn Krskega se racunal elektrarno Brestanica?

Lahko, ena plinska elektrarnica podraži nuklearko za par promilov. 

 

Shenkey reče pred 1 uro:

Zanimivo da zadnja leta kazejo ravno nasprotno.

wat

 

Shenkey reče pred 1 uro:

Baterije ne obstajajo?

Obstajajo, v Avstraliji imajo eno s kapaciteto 100MWh, stala je 120 milijonov. To je za par minut slovenske porabe (trenutno proizvajamo 2,5 GW po electricity map). Zračunaj si sam koliko jih potrebuješ, če je en teden oblačno in koliko viška solarja, da bo sploh napolnilo baterije poleg rednega odjema. Litijeve baterije ne bodo nikoli poganjale mest.