Skoči na vsebino

COVID-19


osis

Priporočeni prispevki

Paladin reče pred 15 minutami:

Hvala nogu da smo uzakonili smučarske čelade in čelade na kolesih... Ker če nebi, bi še vedno imeli poškodovance z razbitimi glavaminns urgencah....

Aja ne, nikoli nismo tega uzakonili, ampak so ljudje to sami mozicno zaceli uporabljat...

 

Pac vedno sta dve moznosti, ali s prisilo in kaznimi, ali pa s tem da ljudi poucis in jim dobronamerno svetujes, da potem prostovoljno sprejemo odlocitve v lastno korist.

Prva je lahko mogoce na videz ucinkovitejsa, sploh ce je mocen nadzor in je ljudi res straj na vsakem koraku kazni. Druga pa ti da to, da ne rabis nadzora in bodo ljudje to poceli tudi ko nihce ne bo gledal, kar pomeni ralno vecjo ucinkovitost.

 

 

Paladin reče pred 2 minutama:

In pa dosti na take zadeve vpliva trg, moda in credni nagon.

Ce bodo vsi meli celade za smucanje jo bo pa hotel se tisti ki je nima...

Ce bodo vsi imeli otroske sedeze v avtih, bo pa hotel tudi tisti ki ga prej ni imel...

 

In nenazadnje tudi v farmaciji. Folk ogromno denarja pusca za kozmetiko, prehranska dopolnila in podobno. Farmacija lahko lepo sluzi, samo ljudje morajo imet obcutek da delajo toprostovoljno in sebi v korist. Ko jih zacnes silit v nekaj bo to avtomatsko rodilo tudi odpor. 

Slabe primere uporabljas Angel ker ocitno nimas pojma o zakonih

Celade na smuceh obvezne do 14. leta

Celade na kolesu obvezne do 18. leta

Otroski sedezi ali jahaci obvezni do dolocene visine/starosti

 

kar je kar srhljivo po svoje glede na to da imas otroke menda, upam da ne bodo nastradali samo zaradi tega ker je fotr zabit

uredilo bitje G.T.I.
Povezava do prispevka
BuDi reče pred 53 minutami:

Ker si imel srečo, da ne poznaš nikogar iz zdrave, mlade, nerizične populacije, ki je od Covida skoraj umrl (ali pa koga ki je umrl)

To verjamem da emocionalno viva na ljudi in posledicno ustvari manje o nevarnosti covida in o koristi cepiva...

 

Ampak zadeva je tudi kontra. Tudi pri ceplhenju, tu mislim dosedanje ne covid, si imel lahko resne stranske icinke, ampak v izjemno redkih primerih. Vecina vo rekla da je cepivo varno, tisti ki je imel osebno neko pomembno mu osebo kjer se je pa zapletlo, bo pa verjetno postal antivaxer...

 

Ampak nekaj so emocionalni odzivi, drugo pa je statistika ki daje neko ralno sliko o nevarnosti.

In ve se pri klasicnem cepljenju kako majhen je riziko in vevse pri covidu kako majhen je riziko za mlade in zdrave...

Ampak ja starsi tistega enega ki je bil pod 24let star in je za covidom umrl, verjetno zadevo fojemajo drugace kot mnogi ki so ga preboleli po moznosti kar asimptomatsko.

Enako verjetno ceplhenje dojema drugace tisti diplomat, ki je izgubil mlado zeno po cepljenju...

 

Ampak ja, ljudje smo emocionalna bitja in pri vecini pri odlocitvah emocije igrajo mocno vlogo, ceprav nas te dostikrat zavajajo in je racionalen pristop, na znanosti in meritvah temeljec pristop dostikrat boljsi.

Povezava do prispevka
G.T.I. reče pred 19 minutami:

 

Slabe primere uporabljas Angel ker ocitno nimas pojma o zakonih

Celade na smuceh obvezne do 14. leta

Celade na kolesu obvezne do 18. leta

Otroski sedezi ali jahaci obvezni do dolocene visine/starosti

 

kar je kar srhljivo po svoje glede na to da imas otroke menda, upam da ne bodo nastradali samo zaradi tega ker je fotr zabit

Za celade vem da soza otroke obvezne, ampak nosijo jih tudi prakticno vsi odrasli za katere niso obvezne.  In pa tudi za otroke so obvezne postale relativno pozno. 

Tudi za stolcke vem da so obvezni, ampak dvomim da folk kupuje zato ker so obvezni.

Sem preprican da ce bi danes ukinili obveznost, bi se vedno folk uporabljal stolcke. Pa ko sem jaz bil mali nihce ni stolckov uporabljal, niti varnostnih pasov ni bilo zadaj v avtih... Danes se malo vecji otroci zadaj pripasajo sami, ne zato ker poznajo zakone, ampak ker so jih starsi od malega pripasovali in ker so jim starsi dali obutek da je to pomembno za njihovo varnost.

 

Saj vem, ni ravno dosti dobrih primerov na razpago, ampak recimo celade za ucanje pri odraslih se mi zdijo dovolj dober primer ki kaze na to da folk prostovoljno sprejme nekaj pri cemer verjame v to da dela za svojo varnost.

Na drugi strani imamo omejive hitrosti in le ljudje ne drzijo ce ni nadzora, zato ker ne verjamejo v korist teh omejitev.

 

In pa ja, verjamem da ima tu vlogo tudi marketing.

Za avte ti iz vseh strani hkrati sporocajo da je kul vozit dobre hitre avte... Za smucanje ti nihce na vsakem koraku ne ustvarja mnenja da je kul da si brez celade... Enako ni nekega sporocila da je kul met otroka v avtu brez stolcka... Nimas to v glasbenih spotih in filmih in podobno. Hitre avte in dirke pac ja...

Tako da take zadeve vplivajo na pogled ljudi da podzavestno privzamejo da jim nekaj postane lastna zelja, prisila in zakoni nimajo efekta ponotranjenja in imajo posledicno domet samo do tja kot seze nadzor.

Povezava do prispevka
YourReptilianOverlord reče pred 19 minutami:

Nope. V najbolšem primeru boš nazaj na ukrepih. Tvoja enačba ni cepljenje ali normala, tvoja enačba je ukrepi ali cepljenje, potem mogoče nek prbiližek normali.

How about ukrepi kljub cepljenju

 

Medtem bo očitno še ena crackpot teorija zarote postala realnost.

 

 

Povezava do prispevka

Ja ne vem kaj bi ti točno rad hordak, da se drugi cepijo pa tebi ukinejo ukrepe?

Kot paladin, ki se skriva za znanostjo pa meritvami, ko jo citira pa piše walls of tekst kako se mu nekaj ne zdi prav. 

To ni matematika, to so občutki. Zračunaj si kok je rizik, da se okužiš, preboliš, koga drugega okužiš pa kok je rizik cepiva pa boš imel odgovor.

Če ne znaš, se pa ravno tako po občutku ravnaš, samo utopil si ostale v morju brezveznih podatkov, da si lahko lažeš kako si dobro premlel vse. Oz. nekaj kar počneš celo življenje že, mečeš iztočnice pa upaš, da kdo drug opravi delo zate pa ti pritrdi. 

Prov predstavljam si ga kako popravlja zobe pa vsakič preden zavrta pogleda asistentko, da mu ta prikima, ja v redu je, lahko zavrtaš.

uredilo bitje YourReptilianOverlord
Povezava do prispevka

Mogoce samo se to glede cepljenja proti covidu.

Saj z prisilo in nacinom da bos oviran ce ne bos cepljen, se bo doseglo neko precepljenost. Nenazadnje folk se cepi ker so vsi sodelavci in nocejo bit crne ovce, ker dobijo neke nagrade, ker bi radi sli cimenostavneje na morje... In ja kratkorocni cilj se ptem nekako z muko bolj ali manj dosega. Na drugi strani pa to dviguje tudi odpor, odpor proti cepljenju nasploh, bezsupanju v zdravstvo in podobno. Kar bo pa imelo negativne posledice da bo folk tudi ostalo ceplhenje bolj zavracal, bolj hodil k raznim zdravilcem in podobno. Razen ce bomo potem na vseh korakih stopnjevali prisilo... Samo tu se potem lahko znajdemo v enem nevarnem vrtincu.

Zato pac mislim da je grajenje na zaupanju boljsa moznost.

Verjamem pa, da je to v tej covid epidemiji tezko, ker za zaupanne tudi rabis zanesljive tocne in predvidljive informacije, ki jih pa ni. Nasprotno, ljudi se je z informiranjem spmladi prekomerno prestrasilo, ker zadeve niso bile tako hude in ker ves cas informiranja o grozni situaciji ljudje tega obcutka nimajo, pa zaupanje pada.

Posledicno se ljudje tudi vseh priporocil drzijo manj, dokler ni nadzora...

 

Tako da jaz pac ne verjamem v pristope prisile. In ce ne drugo, ze zgodovina je pokazala da so na koncu totalitarizmi propadlu, da so ljudje bezali iz njih nekam kjer so verjeli da so bolj svobodni. In cetudi je to delno iluzija, je vseeno efektivnejsa, ker ljudje vseeno imajo obutek da semi svobodno nekaj odlocijo, tudi ce si jih spretno v to preprical, kot pa ce jim grozis z negativnimi posledicami, ce ne bodo nekaj delali kot naroceno.

 

Povezava do prispevka
YourReptilianOverlord reče pred 11 minutami:

Ja ne vem kaj bi ti točno rad hordak, da se drugi cepijo pa tebi ukinejo ukrepe?

Ukrepe se lahko ukine neodvisno od cepljenja, kot to dokazujejo primeri nebroja držav. 

Povezava do prispevka
AdamSmit reče pred 16 minutami:

in ta tip je naredil nek faks? celo stomatološki prmejdun

 

me zanima kak folk mu hodi tja kazat zobe

 

Od misli da stiridesetih zobozdravnikov v zd mb sem na drugem mestu po stevilu vpisanih. Sam mam med 120 in 130% vpisanih, medtem ko vecina nima 100%. In ze par let jih zavracam ker ne sfolgam toliko ljudi rihtat, pa vseeno mi prakicno vsak dan se kdo prosi za vpis.

Tako da ocitno le nekaj delam prav in ocitno je moja filozofija da je treba gradit na zaupanju dobra in ocitno mi ljudje zaupajo.

In nenazadnje ze to, da ljudje dobijo vtis da si tam ker se trudis za njihovo zdravje in ne zato ker so oni pac nekam morali it, ti si pa tam ket dobis placo neglede na to koliko delas in kaj delas in koliko se trudis...

Tako da ja, lahko se na mn3 takse zadeve sprasujete, ampak odziv ljudi in statistika spet povesta svoje. In v resnici minje merodajno o tam kaj si mislijo o mojem delu to kar mislijo moji pacienti na podlagi izkusnje. Ne kaj si misli nek folk o mojem delu na podlagi nekih druzbenoh nazorov.

Povezava do prispevka
BuDi reče pred 1 uro:

Ker si imel srečo, da ne poznaš nikogar iz zdrave, mlade, nerizične populacije, ki je od Covida skoraj umrl (ali pa koga ki je umrl)

 

Vem, da so tudi taki, sej sam sem se tudi cepil. Mogoče sem se narobe izrazil, nesmiselno se mi zdi takšne vključevati v strategijo cepljenja, v kolikor so kljub temu kužni. Kdor pa se želi cepiti pa naj se, hvala bogu, da imamo to možost.

 

Povezava do prispevka

Ta kokoš jajce dilema a bi bilo drugače, če bi nas namesto raznih Kacinov in Krekov nagovarjali kompetentni ljudje, bi bila še zanimiva.

Če je ne bi vedno načenjali tisti, ki imajo že izdelano mnenje pa zgolj iščejo izgovor zanj. 

 

Hordak, če se da ukrepe ukiniti pa jih ne ukinemo, potem mogoče, očitno, cepljenje tukaj ne igra vloge ampak ljudje, ki sprejmajo ukrepe. 

Kar poraja vprašanje zakaj se tako vztrajno ubadaš s cepljenjem, če vzrok za problem leži drugje.

Kot en otrok izpadaš, ki je dobil od fotra s šibo in se sedaj obremenjuje s šibami pa grmovji namesto fotrom. Pa išče somišljenike, ki bi mu pomagali požgati vsa grmovja.

uredilo bitje YourReptilianOverlord
Povezava do prispevka
hordak reče pred 32 minutami:

How about ukrepi kljub cepljenju

 

Medtem bo očitno še ena crackpot teorija zarote postala realnost.

 

Torej, neizpodbitno dejstvo je, da je bil ta jebeni virus v Italiji že poleti 2019.

 

Zakaj to dejstvo vsi ignorirajo in se še zmerom osredotočajo na Wuhan okoli decembra 2019??

Povezava do prispevka
YourReptilianOverlord reče pred 6 minutami:

Ta kokoš jajce dilema a bi bilo drugače, če bi nas namesto raznih Kacinov in Krekov nagovarjali kompetentni ljudje, bi bila še zanimiva.

Če bi nas nagovarjali "kompetentni" ljudje bi še vedno kašljali v rokav.

Kdo zavraga je kompetenten?
Večini se tako ali drugače sili v politko in se ne otepajo kvazi položajev (1/2 socialnihdemokratov je zdravnikov)
Ostalim pa se lahko očita da so pozerski bleferji, ki so v resnici ortopedi "na veliki evropski kliniki" ali pa imajo največjo referenco neko počitniško delo v Afriki (kar še vedno ne izključuje želje po položajih)

uredilo bitje BuDi
Povezava do prispevka
MorskaGlista reče Pravkar:

Torej, neizpodbitno dejstvo je, da je bil ta jebeni virus v Italiji že poleti 2019.

 

Zakaj to dejstvo vsi ignorirajo in se še zmerom osredotočajo na Wuhan okoli decembra 2019??

Ker potem bi prišlo na dan neprijetno dejstvo, da je covid sezonski virus in v toplejši polovici leta ne predstavlja nikakršne nevarnosti, ki bi upravičila ukrepe ali cepljenje izven sezone.

 

YourReptilianOverlord reče pred 6 minutami:

Hordak, če se da ukrepe ukiniti pa jih ne ukinemo, potem mogoče, očitno, cepljenje tukaj ne igra vloge ampak ljudje, ki sprejmajo ukrepe. 

Kar poraja vprašanje zakaj se tako vztrajno ubadaš s cepljenjem, če vzrok za problem leži drugje.

Problem je v vodilnih da, ki imajo koristi od podaljševanja ukrepov. Ne vem zakaj se potem ti delaš, da bo cepljenje to odpravilo.

 

Povezava do prispevka
YourReptilianOverlord reče pred 1 minuto:

Ta kokoš jajce dilema a bi bilo drugače, če bi nas namesto raznih Kacinov in Krekov nagovarjali kompetentni ljudje, bi bila še zanimiva.

 

Ja, jaz mislim da bi bilo bistveno bolj prepricljivo, ce bi te vloge imeli drugi ljudje.
Recimo Fafangel je kljub temu da v resnici zagovarja iste zadeve, med ljudmi nekako bolj priljbljen, ker ne deluje kot zategnjen birokrat, ker se nekako trudi gradit na nekem zaupanju, nekako dat občutek ljudem da razume da so omejitve eprijetne, da se jih tudi sam težko drži.... V resnici zagvarja iste zaceve, samo način ima drugačen.
Na drugi strani pa imaš nekatere ki so zelo trdni in strogi, zagovarjajo neko močno represijo in s prstom kažejo na kršitelje, na koncu pa se jih obi ko sami kršijo zadeve. Verjamem da to močno krha zaupanje. Na koncu pa bedni izgovori v smilsu "šel sem preverit če hrvaški orgadni delaj" ali pa "saj sem samo vodo pil"... Zaupanje se krepi tudi tako, da v takem primeru odstopiš, zaupanej se krepi da te predsednik vlade razreši... Samo to je v Sloveniji že itak klasičen primeri in nihče tega ne počne že v normalnih razmerah. Mogoče tudi zato ker smo tako mali in bi vsak prehiro izgubil preveč kadra/zaveznikov, ki jih rabi...Zato pa je tudi nasplošno zaupanje v institucije, še posebej politiko, pri nas tako nizko, nekje na Švedskem pa izjemno visoko in ljudje zaupajo, tudi ko gre država po neki popolnoma drugi poti kot gredo vsi in bi sicer marsikdo imel pomisleke...
 

Povezava do prispevka
hordak reče pred 23 minutami:

Ne vem zakaj se potem ti delaš, da bo cepljenje to odpravilo.

 

Sej se ne. Mi je povsem jasno, da če se vrhovni vodja odloči, da bomo zaprti doma bomo zaprti doma, neodvisno od precepljenosti.

Samo sprašujem kak razplet tisti, ki skušajo odvrniti ljudi od tega pričakujejo ob uspehu. Če so razmišljali tako daleč.

 

Povezava do prispevka
YourReptilianOverlord reče pred 9 minutami:

Samo sprašujem kak razplet tisti, ki skušajo odvrniti ljudi od tega pričakujejo ob uspehu. Če so razmišljali tako daleč.

Ne odvračam nikogar od cepljenja, zavedajte se le, da so cepilni passporti glavni namen te "krize" in uvod v nadzor in sledenju prebivalstva na vsakem koraku v real timu in nastavek za socialni kreditni sistem. 

 

  • Račka +1 1
  • Trol 2
  • Nekul -1 1
Povezava do prispevka

  

YourReptilianOverlord reče pred 1 uro:

Jst sm takoj za, da se ozavešča ljudi pa se množično precepijo, ko bodo pripravljeni na to. 

Ampak vmes boš pa imel leta kvaziukrepov. 

Eni imate bolj ozek attention span pa si nekako mislite samo cepljenju se izognem pa bo lahko vse po starem. 

Nope. V najbolšem primeru boš nazaj na ukrepih. Tvoja enačba ni cepljenje ali normala, tvoja enačba je ukrepi ali cepljenje, potem mogoče nek prbiližek normali.

Če vrhovnemu vodji to ustreza, seveda.

Ukrepi so zaradi politike in jih bomo imeli dokler jih ne nehamo spoštovat in zamenjamo vse politike, ki jih hočejo uveljavljat.

 

  

BuDi reče pred 2 urama:

Ker si imel srečo, da ne poznaš nikogar iz zdrave, mlade, nerizične populacije, ki je od Covida skoraj umrl (ali pa koga ki je umrl)

Glede na število mrtvih v mladi&zdravi populaciji moraš imet srečo, da poznaš katerega od umrlih.

Povezava do prispevka
AdamSmit reče pred 18 minutami:

zaskrbljujoče

 

 

verjamem ja, marsikomu je kr problem da se ljudje lahko sami odločajo

drugače pa nič skrbet, z dostopnostjo o zdravstva so tak ves čas problemi in vse pobude da bi se ta dejansko povečala se ni izpolnijo, prej nasprotno, gremo še bolj v smeri planskega državnega zdravstva, kjer boš hodil tja kjer boš pač dobil prosto mesto, ne k tistemu zdravniku ki mu zaupaš
ker tak tudi mora bit... kaj si bodo ljudje to nekaj zmišljevali, saj niso oni strokovnjaki da se bodo sami tu nekaj odločali....
to logiko imamo že od vekomaj in se je ne da premaknit iz naše družbe

Povezava do prispevka
hordak reče pred 15 minutami:

zavedajte se le, da so cepilni passporti glavni namen te "krize" in uvod v nadzor in sledenju prebivalstva na vsakem koraku v real timu in nastavek za socialni kreditni sistem.

a ni za teorije zarote Gnoj?

Povezava do prispevka
Paladin reče pred 2 urama:

Za celade vem da soza otroke obvezne, ampak nosijo jih tudi prakticno vsi odrasli za katere niso obvezne.  In pa tudi za otroke so obvezne postale relativno pozno. 

Tudi za stolcke vem da so obvezni, ampak dvomim da folk kupuje zato ker so obvezni.

Sem preprican da ce bi danes ukinili obveznost, bi se vedno folk uporabljal stolcke. Pa ko sem jaz bil mali nihce ni stolckov uporabljal, niti varnostnih pasov ni bilo zadaj v avtih... Danes se malo vecji otroci zadaj pripasajo sami, ne zato ker poznajo zakone, ampak ker so jih starsi od malega pripasovali in ker so jim starsi dali obutek da je to pomembno za njihovo varnost.

 

Saj vem, ni ravno dosti dobrih primerov na razpago, ampak recimo celade za ucanje pri odraslih se mi zdijo dovolj dober primer ki kaze na to da folk prostovoljno sprejme nekaj pri cemer verjame v to da dela za svojo varnost.

Na drugi strani imamo omejive hitrosti in le ljudje ne drzijo ce ni nadzora, zato ker ne verjamejo v korist teh omejitev.

 

In pa ja, verjamem da ima tu vlogo tudi marketing.

Za avte ti iz vseh strani hkrati sporocajo da je kul vozit dobre hitre avte... Za smucanje ti nihce na vsakem koraku ne ustvarja mnenja da je kul da si brez celade... Enako ni nekega sporocila da je kul met otroka v avtu brez stolcka... Nimas to v glasbenih spotih in filmih in podobno. Hitre avte in dirke pac ja...

Tako da take zadeve vplivajo na pogled ljudi da podzavestno privzamejo da jim nekaj postane lastna zelja, prisila in zakoni nimajo efekta ponotranjenja in imajo posledicno domet samo do tja kot seze nadzor.

Fak kok blebetanja brez kaksnekoli vsebine, lahko vso to solato oskubis na 7 besed za to tvojo teorijo: "Ljudje delajo njim logicne stvari brez prisile"

Za kar ti lahko dam gladko kontro - davki

Pokazi mi ljudi ki prostovoljno in z veseljem placajo davke, ceprav imas cel kup sekundarnih benefitov - zastonj solstvo, zdravstvo (pustimo cakalne dobe in podobno, fakt je da ne placas 3 mesecne place za prevoz z resilcem in se 10x toliko da ti nogo dajo v gips) etc

In vseeno bodo ljudje vedno jamrali ko je treba placat dohodnino ali pa daveh na dobicek

Zakaj?

Ker ljudje dejansko ne delajo logicnih stvari, ljudje delajo stvari ki jim dajo ugodje ali preprecijo nelagodje takoj zdaj, spustijo endorfine in vidijo takojsen ucinek in rezultat neke akcije. Kar je inherentna sebicnost cloveka, lastno trenutno zadovoljstvo nad ostalim.

Cepljenje pade direktno iz te sfere sebicne motivacije - je zadeva ki ne da vidnih, cutnih, direktno oprijemljivih rezultatov, ker prepreci bolezen ki jo trenutno nimas (drugace te itak ne bi cepili) in koristi bolj celotni druzbi kot tebi neposredno, kar je se en problem, ker sebicnost cloveka boli kurac ce svet zgori okoli njega, ce le on dobi svoj rush endorfinov.

Pac, biologija pa evolucija je jeba, to nam je pomagalo prezivet cez kamene dobe etc.

Samo pac pocasi bo cas da se zavemo da nismo vec v jamah.

uredilo bitje G.T.I.
Povezava do prispevka
hordak reče pred 1 uro:

Ne odvračam nikogar od cepljenja, zavedajte se le, da so cepilni passporti glavni namen te "krize" in uvod v nadzor in sledenju prebivalstva na vsakem koraku v real timu in nastavek za socialni kreditni sistem. 

 

ti si ko otrok padel na glavo potem ti je pa se fotr s traktorjem peljal cez a?

Povezava do prispevka
hordak reče pred 1 uro:

Ne odvračam nikogar od cepljenja, zavedajte se le, da so cepilni passporti glavni namen te "krize" in uvod v nadzor in sledenju prebivalstva na vsakem koraku v real timu in nastavek za socialni kreditni sistem. 

 

 

Kako bo izgledalo to v praksi oz. zakaj ravno cepilni passport kot sredstvo nadzora prebivalstva?

Povezava do prispevka

https://www.euronews.com/2021/05/01/hungary-loosens-covid-restrictions-for-those-with-immunity-cards

 

As of Saturday, those with the plastic cards may enter indoor dining rooms, hotels, theaters, cinemas, spas, gyms, libraries and museums among other venues.

 

Nič ni narobe, če država pogojuje svobodo gibanja z rednim vbrizgavanjem eksperimentalnih substanc, ki navsezadnje niti ne preprečujejo prenosa virusa

 

Lp Bullshit 

Povezava do prispevka
MorskaGlista reče pred 3 minutami:

 

Kako bo izgledalo to v praksi oz. zakaj ravno cepilni passport kot sredstvo nadzora prebivalstva?

V praksi to izgleda, da se je treba pofočkati s kartico/aplikacijo na vsakih vratih in podatki o tvojem gibanju letijo direktno do oblasti. Za take stvari je bil včasih potreben sodniški nalog, ampak v imenu zdravja to ne bo več potrebno.

  • Račka +1 2
  • Nekul -1 1
Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.

×
×
  • Ustvari novo...