Holob na strehi [15. vlada RS]

[andrejus]

Ja, par mladih mamic sem poznal tudi jaz v SLO. In nenazadnje sem tudi jaz v lastni firmi delal 50% časa.

[Brenta]

andrejus reče pred 2 urama:

To ni res.Običajno je samo v Švici, ne v Italiji, ne v Avstriji, ne v Nemčiji in ne v Franciji. In verjetno tudi drugod ne.

Razpisi za prosta mesta so običajno 80-100%. Ampak kot sem rekel za "običajna" delavna mesta. Zaposleni se pol odloči koliko bo delal. 

 

Lahko da je na Irskem

Zakaj nabijanje nekaj na pamet, ko pa so podatki tako enostavno preverljivi.

https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AVE_HRS

Zanimivo, da je potem Švica, kjer je to "edino običajno" npr. za leto 2022 šele na desetem mestu.

[Brenta]

Slovenija, kjer pa so vse mamice na polovičnem delovnem času, pa je preko OECD average 

Očitno so moški vsi andrejusi, ki se ponašajo s tem, da visijo na šihtu po 12h+.

[andrejus]

Brenta reče pred 39 minutami:

Zanimivo, da je potem Švica, kjer je to "edino običajno" npr. za leto 2022 šele na desetem mestu.

Verjetno zato ker je statistika razdeljena samo na polni čas in na skrajšan čas (Vollzeit/Teilzeit) in ne na odstotek obremenitve, se pravi Pensum.

 

Če delaš 90% časa si še vedno Vollziet, in tudi če delaš 80% časa si lahko še vedno Vollzeit, kot recimo moj mladi sodelavec Lars.

 

Koliko ur delaš na teden nima veze, glede na to da jaz delam 100%, se pravi 42 ur na teden, medtem ko pa v Sloveniji sem delal 5 x 7.5 h na teden prav tako 100%

 

Brentina statistika tega ne spremlja

29. junij 2023 uredilo bitje andrejus

[ana]

Brenta reče pred 1 uro:

Slovenija, kjer pa so vse mamice na polovičnem delovnem času, pa je preko OECD average 

Očitno so moški vsi andrejusi, ki se ponašajo s tem, da visijo na šihtu po 12h+.

Lahko pogledas razlike po spolu. Te tabele so nezanesljive, ker so razlicne definicije polnega delovnega casa v razlicnih drzavah, ampak recimo zenske v Sloveniji delajo kar precej nadpovprecno za zenske v OECD, moski pa rahlo pod povprecjem. Kar bi nakazalo, da v Sloveniji prav hudo ni bilo treba skrbeti za tiste, ki ne delajo polni delovni cas, ker je tega bolj malo. 

 

Recimo to so statistike samo za zenske in to je kategorija v kateri prihaja do najvecjih razlik. 

https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AVE_HRS

[Aktivist Vanč]

Še ene par mesev do enega leta in bomo z Andrejusa ustvarili klenega levčurja.

[ana]

Ko smo ze pri levicarjih, glede zensk je na tistem seznamu kar precej jasno razbrati, da manj delajo zenske v drzavah z nekoliko bolj konzervativnimi vladami, in med evropskimi drzavami, kjer zenske delajo najvec, so bivse komunisticne drzave. Zivela sem v obeh sistemih in od dalec je boljsa manjsa razlika med spoloma kot naprimer v Sloveniji. Res pa je da nimam izkusenj s tem, ko imas majhne otroke v Sloveniji. 

29. junij 2023 uredilo bitje ana

[Aktivist Vanč]

Ja... živijo povprečno itak dlje, potem pa še naj delajo manj, upokojijo se par let prej,... in hkrati naj kričijo na ves glas kak hočejo biti enakopravne.

 

Med porodniškim dopustom pa še možu težijo, da se morata izmenično zbujat sred noči, čeprav on mora zjutraj v službo, ona pa ostane doma z otrokom. In ogenj v strehi, če reče, da bo on spal v drugi sobi, ker se mora spočit za službo.

29. junij 2023 uredilo bitje tomazek

[andrejus]

tomazek reče pred 26 minutami:

Še ene par mesev do enega leta in bomo z Andrejusa ustvarili klenega levčurja.

Ne zakaj?

 

Jaz sem bil vedno zato da Levica oz Luka Mesec omogočita krajšo delo za manjšo plačo brez nekih birokratskih ovir. 

 

Sedaj se celo penzija oz delovna doba ne šteje korektno. Recimo jaz sem delal nekaj let polovično in namesto da bi se mi štelo kolk € sem vplačal, se mi šteje kolk cajta sem delal. LoL oz oboje. 

 

Prav tako vožnja v službo in malica sta fiksni strošek, ki zmanjšujeta recimo delo 6h na dan pri delodajalcih. Sicer sem jaz mnenja, da si bolj učinkovit 4 x 8h kot 5 x 6.4h.

 

Da boš pa kar ukinil en dan dela in imel enako plačo brez dviga produktivnosti za 20% ne bo šlo.

29. junij 2023 uredilo bitje andrejus

[Aktivist Vanč]

andrejus reče pred 1 minuto:

Jaz sem bil vedno zato da Levica oz Luka Mesec omogočita krajšo delo za manjšo plačo brez nekih birokratskih ovir.

 

Prav tako vožnja v službo in makica sta fiksni strošek, ki zmanjšujeta recimo delo 6h na dan pri delodajalcih. Sicer sem jaz mnenja, da si bolj učinkovit 4 x 8h kot 5 x 6.4h.

 

Zakaj za manjšo plačo? Kaj ni to na delodajalcu? Če se on odloči, da mi da celo večjo plačo za manj ur... a ne sme?

 

Ta druga pa je po moje zelo čudna. A ti misliš, da je človek bolj fokusiran (ali fizično sbosoben pri težjih fizičnih delih) 8 ur skupaj kot pa cca. 6 ur? A ni to čist logično, da koncentracija, kondicija, moč... sčasoma upada?

[ana]

Mah ne vem, tu, ce se ne motim, imajo vsaj nekatere medicinske sestre neko cudno kolektivno pogodbo, da delajo 3 dni po 12 ur, ostalo je prosto. Zame bi bilo to precej naporno, samo so pa se sindikati verjetno posvetovali s clanstvom in se odlocili, da to najbolj ustreza. Za moje pojme, je na drzavi, da uedi neke zakonske minimume kaj ustreza, potem je pa boljse induvidualno prilagajanje, kaj se da in kako se da. Ne bodo pri vseh poklicih potrebe enake. 

[Aktivist Vanč]

Seveda se to razlikuje od poklica do poklica in želja posameznika. So poklici kjer bi jaz tudi raje potrpel 3 dni po več ur in potem bil 4 dni fraj. Ampak generalno gledano moj zgornji zapis po moje drži. Nek poklic, ki zahteva popoln fokus je sigurno lažje opravljati v manjšem številu ur hkrati, ker enostavno človeško telo ne zmore več. Že tek, če si predstavljaš... bi ti verjetno vseeno blo lažje tečt 6 ur kot pa 8 ur skup.

[Brenta]

ana reče pred 1 uro:

Lahko pogledas razlike po spolu. Te tabele so nezanesljive, ker so razlicne definicije polnega delovnega casa v razlicnih drzavah, ampak recimo zenske v Sloveniji delajo kar precej nadpovprecno za zenske v OECD, moski pa rahlo pod povprecjem. Kar bi nakazalo, da v Sloveniji prav hudo ni bilo treba skrbeti za tiste, ki ne delajo polni delovni cas, ker je tega bolj malo. 

 

Recimo to so statistike samo za zenske in to je kategorija v kateri prihaja do najvecjih razlik. 

https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AVE_HRS

Jah lej, ne jaz ampak andrejus nabija o mladih mamicah, ki izkoriscajo socialno drzavo

tomazek reče pred 1 uro:

Ja... živijo povprečno itak dlje, potem pa še naj delajo manj, upokojijo se par let prej,... in hkrati naj kričijo na ves glas kak hočejo biti enakopravne.

 

Med porodniškim dopustom pa še možu težijo, da se morata izmenično zbujat sred noči, čeprav on mora zjutraj v službo, ona pa ostane doma z otrokom. In ogenj v strehi, če reče, da bo on spal v drugi sobi, ker se mora spočit za službo.

Ampak od letos se ne upokojijo prej, bonus leta za penzijo za otroke lahko koristi katerikoli od partnerjev, ocetovski dopust je sedaj skupno 75 dni in pravico do skrajsanega delovnega casa do dopolnjenih 8 let starosti otroka (do polnega delovnega casa prispevke doplacuje drzava) lahko sedaj koristita oba starsa naenkrat.

 

Sicer ste pa moski malce sami krivi. 270 dni al koliko porodniske je prenosljivih, pa vecina noce niti slisati o tem. Se takoj pocutite stigmatizirane.

[andrejus]

tomazek reče pred 54 minutami:

 

Zakaj za manjšo plačo? Kaj ni to na delodajalcu? Če se on odloči, da mi da celo večjo plačo za manj ur... a ne sme?

 

Ta druga pa je po moje zelo čudna. A ti misliš, da je človek bolj fokusiran (ali fizično sbosoben pri težjih fizičnih delih) 8 ur skupaj kot pa cca. 6 ur? A ni to čist logično, da koncentracija, kondicija, moč... sčasoma upada?

Komot ti da lahko večjo plačo za manj dela oz kot se z njim zmeniś.

 

Glede drugega,

jaz vem po sebi da naredim več v 5 dneh kot v štirih. Če mi pa dajo enako plačo za štiri dni bom seveda vzel. Če bodo vsi  tako delali tukaj v Švici, sem pa proti, ker bo pripeljalo do inflacije in znižanje vrednosti Frankiča.

29. junij 2023 uredilo bitje andrejus

[andrejus]

Brenta reče pred 3 minutami:

Jah lej, ne jaz ampak andrejus nabija o mladih mamicah, ki izkoriscajo socialno drzavo

Nikoli nisem napisal da mlade mamice izkoriščajo socialno državo. Lepo prosim!

29. junij 2023 uredilo bitje andrejus

[Berbasecks]

Brenta reče pred 5 minutami:

Sicer ste pa moski malce sami krivi. 270 dni al koliko porodniske je prenosljivih, pa vecina noce niti slisati o tem. Se takoj pocutite stigmatizirane.

 

Bi si skoraj upal staviti, da večina pri obeh spolih noče niti slišati o tem

[Brenta]

Berbasecks reče pred 1 minuto:

 

Bi si skoraj upal staviti, da večina pri obeh spolih noče niti slišati o tem

Jaz sem mojemu ponudila. Sem rekla naj mi samo pove koliko dni bi rad. Sploh ni hotel govorit o tem.

Sodelavec isto. Mu je zena ponudila, pa je bil cisto zaprepaden nad predlogom.

[Aktivist Vanč]

Meni je to popolnoma vseeno kdo koristi, bolj naravno mi sicer je da mamica, ker sem za dojenje... ni pa nujno, če se tako zmenijo. Naj se vsak sam odloči, ampak tudi prevzame večjo odgovornost doma kot pa tisti, ki hodi v službo. Ne pa, da se od tistega, ki zraven hodi v službo, zahteva enako pozornost (celo noč).

[Brenta]

Ma dobro, to so spet rekla kazala primeri. Itak da obstajajo, ampak jih je lih toliko na drugi strani gaussa.

[ana]

Brenta reče pred 34 minutami:

Jah lej, ne jaz ampak andrejus nabija o mladih mamicah, ki izkoriscajo socialno drzavo

Mislim, da nihce ni tega trdil. Hkrati pa se po urah, ki jih delajo zenske na Nizozemskem, Avstriji, Nemciji delajo vidi, da je skrajsan delavnik vse prej kot unikaten Svici. Tu se je motil. Tisto nisem napisala, ker bi me kaj motilo v prejsnjih postih, samo vem od prej, ko sem gledala neke mednarodne primerjave, da so povprecne ure na zaposlenega precej nezanesljiva primerjava, ker so pri zenskah mnogo vecja nihanja od drzave do drzave. 

29. junij 2023 uredilo bitje ana

[andrejus]

ana reče pred 11 minutami:

se je motil

Se nisem motil.

Mamice delajo tud v drugih državah na zahodu manj časa. Moški pa ne. V Švici tudi moški delajo manj kot 100% še posebej starejši ali pa mlajši, ki imajo otroke.

 

A so taki razpisi v NL, D alo na Irskem običajni? (80-100%)

 

29. junij 2023 uredilo bitje andrejus

[ana]

andrejus reče pred 6 minutami:

Se nisem motil.

Mamice delajo tud v drugih državah na zahodu manj časa. Moški pa ne. V Švici tudi moški delajo manj kot 100% še posebej starejši ali pa mlajši, ki imajo otroke.

 

A so taki razpisi v NL, D alo na Irskem običajni? (80-100%)

 

Tudi moški delajo lahko manj tu. Drugače bi bilo diskriminatorno, če je možnost le za en spol. Od hčerkine sošolcev oče je delal manj, žena kot zdravnica pa polni delavnik. Res pa je, da večinoma to delajo ženske. 

[andrejus]

Ti mi sam povej če mate take razpise tudi na Irskem, ker v Nemčiji in v Slo ni takih.

Tukaj so kar običajni.

29. junij 2023 uredilo bitje andrejus

[ana]

andrejus reče pred 2 minutama:

Ti mi sam povej če mate take razpise tudi na Irskem, ker v Nemčiji in v Slo ni takih.

Tukaj so kar običajni.

Ne ni takih razpisov, ponavadi dajo 'part time', 30 hour per week ali kaj podobnega. Izkoriščevalske so pa '0 hour contracts', ki jih imajo nekateri supermarketi in podobni. V bistvu pomeni, da delajo toliko kot jih rabijo oziroma toliko kot lahko. Je povsem nezanesljiv tip zaposlitve. 

[Brenta]

andrejus reče pred 8 minutami:

v Slo ni takih.

https://jobs.aldi-hofer.com/hofer-kariera-si/job/Cerknica-Prodajalec-v-PE-Cerknica-(mžd)-Prim-1380/939786601/?feedId=245101

[andrejus]

Enega si potegnila od Hoferja  

Dajmo še kakega od Krke, Telekoma, DrogaKolinska ipd.

Potem pa poglej kako je v Švici na tegu dela na jobs.ch

 

In šele potem privleči ven Brenta statistiko 

29. junij 2023 uredilo bitje andrejus

[Aktivist Vanč]

...

29. junij 2023 uredilo bitje tomazek

[andrejus]

Evo,

sedaj boste ministra že spet vsi podpiral  Bikozzz Janša

 

https://www.rtvslo.si/slovenija/sds-vlozil-interpelacijo-zoper-besica-loredana-ministrstvo-za-zdravje-priloznost-za-razpravo/673539

29. junij 2023 uredilo bitje andrejus

[atomic]

Brenta reče pred 1 uro:

https://jobs.aldi-hofer.com/hofer-kariera-si/job/Cerknica-Prodajalec-v-PE-Cerknica-(mžd)-Prim-1380/939786601/?feedId=245101

To dobiš 1200-1300€ ven na začetku, ko imaš začetno. Pokojninski steber, + 1800 oziroma 600€ več regresa, 300€ božičnice, in za 30h delavnik. To je dost OK.

[VonGriffin]

tipicni levicarski opranci vidijo samo za manj vec  nihce pa se z celotnim kontekstom ne ukvarja. v AT lahko grem sedaj do kadrovske in zahtevam 70%, pa bi bili tako ali drugace v to prisiljeni ker kadra ni.

V mojem poklicu delati 3 dni je prilicno isto smiselno kot za goranna na tekocem traku. Ce nosis doloceno odgovornost ki ga botruje poklic (in si za to primerno placan) skrajsan delavnik enostavno ni mozen.

tist andejusov senior sistemec za 80% je v praksi tako izvedljiv kot tista ki mi je v eni firmi prepricevala da njih informatiki ne nosijo dela domov

S tem da je dokaj visoka moznost da bi ostala 2 dneva delal projekte v drugih firmah. Nekaterim izmed nas je smrdenje doma na kavcu odvratno, za to si da delas in ustvarjas ne pa da hvatas krivine

 

je pa druga zgodba JU ki jasno da za salterjem sanjajo 30 urne delavnike. In ravno tukaj je celotna zgodba okoli home officov in 30 urnikov da se spet ustvarja socialni mir

 

za drzavo ki ima ze itako nizko produktivnost, majhno konkurencnost in dodano vrednost dela ter proracun ki je vedno par miljard v minusu je to vsekakor zanimiva ideologija ja

 

 

30. junij 2023 uredilo bitje VonGriffin