Skoči na vsebino

Vojna tretjega sveta


johnbi

Priporočeni prispevki

No vsaj enako nerealno je pričakovat da bo država z največ jedrskega orožja in n2 superpower at the time pristala na status Romunije

 

hence the issue we're having today

 

Izjava putina prejšnji teden pove v tem smislu vse: RF ni na tem da se proda za klobaso (kot druge evropske sile svojega časa)

 

Zato članstvo RF v evroatlantskih povezavah, katerih bistvo je jasen primat položaja ZDA, nikoli ni bilo realno ne z vidika ZDA in ne z vidika RF. Zdaj lahko smo vsi načelni pristaši enakost, ampak realnost je pač da so države z določenimi demografskimi, geografskimi in vojaškimi dimenzijami pač kategorija nad ostalimi. In kakorkoli obračaš RF sodi v to kategorijo in je zavoljo tega zmožna in pripravljena tudi takšnih zadev ki jih gledamo v Ukrajini, dočim Avstrija ne more več zrinit koga z Balkana tudi če bi to še hotela. 

Povezava do prispevka
fauzo reče pred 3 urami:

To, da se Rusijo obravnava kot državo s posebnimi pravicami mislim da je dost nerealno pričakovat, še posebej ker Rusi sami to pričakujejo. Je v nekem smislu že šibitev pakta. Pomoje se je Bolgarijo in Romunijo na hitro pobralo not, ker so se bali problemov z Rusi in je bilo to v interesu vseh, obenem pa ne v posebnem interesu teh dveh držav. Rusi v tem smislu ne morejo tu nastopati kot izjema, ker ni fer do vseh drugih, če razumeš kaj mislim? Demokratičnost postopkov je vseeno ključna v Evropi. 

 

Brdavs reče pred 51 minutami:

No vsaj enako nerealno je pričakovat da bo država z največ jedrskega orožja in n2 superpower at the time pristala na status Romunije

 

hence the issue we're having today

 

Izjava putina prejšnji teden pove v tem smislu vse: RF ni na tem da se proda za klobaso (kot druge evropske sile svojega časa)

 

Zato članstvo RF v evroatlantskih povezavah, katerih bistvo je jasen primat položaja ZDA, nikoli ni bilo realno ne z vidika ZDA in ne z vidika RF. Zdaj lahko smo vsi načelni pristaši enakost, ampak realnost je pač da so države z določenimi demografskimi, geografskimi in vojaškimi dimenzijami pač kategorija nad ostalimi. In kakorkoli obračaš RF sodi v to kategorijo in je zavoljo tega zmožna in pripravljena tudi takšnih zadev ki jih gledamo v Ukrajini, dočim Avstrija ne more več zrinit koga z Balkana tudi če bi to še hotela. 

Tule se povsem strinjam z Brdavsom. Ne moreš pričakovati da bo 2 največja velesila dobila isti status kot Slovenija....

Povezava do prispevka
Death reče pred 1 uro:

 

Tule se povsem strinjam z Brdavsom. Ne moreš pričakovati da bo 2 največja velesila dobila isti status kot Slovenija....

mora ga.

in če je to "resno" "enakopravno" članstvo ne nadaljevanje hladne vojne, si drugega poteka sploh ne morem predstavljati. razumeš? nato ne bo Rusije povabil v zavezništvo, ker "or else" ... ker to potem ni zaveznica. 

 

2013 so Rusi tudi zavrnili sodelovanje 

Povezava do prispevka
fauzo reče pred 59 minutami:

mora ga.

in če je to "resno" "enakopravno" članstvo ne nadaljevanje hladne vojne, si drugega poteka sploh ne morem predstavljati. razumeš? nato ne bo Rusije povabil v zavezništvo, ker "or else" ... ker to potem ni zaveznica. 

 

2013 so Rusi tudi zavrnili sodelovanje 

Tudi v ZN ni enakopravno članstvo... le zakaj?

Povezava do prispevka
fauzo reče pred 11 urami:

mora ga.

in če je to "resno" "enakopravno" članstvo ne nadaljevanje hladne vojne, si drugega poteka sploh ne morem predstavljati. razumeš? nato ne bo Rusije povabil v zavezništvo, ker "or else" ... ker to potem ni zaveznica. 

 

2013 so Rusi tudi zavrnili sodelovanje 

 

Zelo naivno razmišlanje za odraslega človeka. Najmočnejši postavljajo pogoje in določajo kako se bo svet vrtel. Vedno so in vedno bodo.

Povezava do prispevka
Darth_Maul reče pred 45 minutami:

 

Zelo naivno razmišlanje za odraslega človeka. Najmočnejši postavljajo pogoje in določajo kako se bo svet vrtel. Vedno so in vedno bodo.

Ne. 

 

Problem je v tem. Nato je zavezništvo "enakih". Na ideološki ravni lahko samo kot tako deluje. Je zavezništvo enakih v imenu svetovnega in zahodnega miru.  Takoj ko se začnejo delati razlike, še posebno razlike na osnovi točno tiste varnosti, ki naj bi jo NATO ohranjal ... NATA kot zavezništva ni več. Je samo še "deal" - podobno kot Minsk agreement.

 

Ne Rusija ne Amerika ne moreta v NATU imeti "večje" besede - vsaj ne na ideološki ravni. Takoj ko se svet razdeli na velike sile : je NATO že zgolj fasada.  

 

Oz. bom tako rekel : če NATO postane orožje hladne vojne, v kateri se na osnovi pozicije v svetu oblikujejo pro in anti resolucije, : kaj je potem to kar nas ščiti pred hladno vojno?

 

 

In ko me sprašujete zakaj pa se je potem povabilo Romunijo in Bolgarijo. Tu je zadeva drugačna. To vabilo je vabilo "v imenu" NATA, torej v imenu ohranjanja varnosti na zahodu. To, da bi se vabilo Rusijo je zahteva Rusije v imenu Rusije in kot taka pravzaprav že dejanje hladne vojne. Zadaj je "or else". 

 

 

uredilo bitje fauzo
Povezava do prispevka

Evo, sem našel. Ko sem prvič lani bral ta članek mi je bilo tole zanimivo. Mogoče je slaba nedolžna šala, ampak ... ma nek čuden prizvok. 

 

At the NATO-Russia Council’s first meeting, with Robertson as the council’s only chairman, the heads of state and government each had a chance to speak. Then, Robertson recalled, “Putin asked for the floor again.” He ceded the floor to the Russian leader. “And he said, ‘I have noticed, Mr. Secretary-General, that you’re the chairman of the North Atlantic Council, and that you’re also the chairman of the Euro-Atlantic Partnership Council, and now you’re the chairman of the NATO-Russia Council. May I suggest that NATO headquarters be renamed the House of Councils?’” “Council” is soviet in Russian, and the interpreter, catching Putin’s play on words, conveyed his suggestion as “House of Soviets.”

Povezava do prispevka
fauzo reče pred 2 urama:

Ne. 

 

Problem je v tem. Nato je zavezništvo "enakih". Na ideološki ravni lahko samo kot tako deluje. Je zavezništvo enakih v imenu svetovnega in zahodnega miru.  Takoj ko se začnejo delati razlike, še posebno razlike na osnovi točno tiste varnosti, ki naj bi jo NATO ohranjal ... NATA kot zavezništva ni več. Je samo še "deal" - podobno kot Minsk agreement.

 

Ne Rusija ne Amerika ne moreta v NATU imeti "večje" besede - vsaj ne na ideološki ravni. Takoj ko se svet razdeli na velike sile : je NATO že zgolj fasada.  

 

Oz. bom tako rekel : če NATO postane orožje hladne vojne, v kateri se na osnovi pozicije v svetu oblikujejo pro in anti resolucije, : kaj je potem to kar nas ščiti pred hladno vojno?

 

 

In ko me sprašujete zakaj pa se je potem povabilo Romunijo in Bolgarijo. Tu je zadeva drugačna. To vabilo je vabilo "v imenu" NATA, torej v imenu ohranjanja varnosti na zahodu. To, da bi se vabilo Rusijo je zahteva Rusije v imenu Rusije in kot taka pravzaprav že dejanje hladne vojne. Zadaj je "or else". 

 

 

 

NATO je daleč od zavezništva enakih. NATO je podaljšana roka USA in oni vodijo celotno igro. Od NATO članic imajo tudi samo oni pravo vojsko. Se spomniš "Fuck EU!" komentarja?

Povezava do prispevka
Darth_Maul reče pred 29 minutami:

 

NATO je daleč od zavezništva enakih. NATO je podaljšana roka USA in oni vodijo celotno igro. Od NATO članic imajo tudi samo oni pravo vojsko. Se spomniš "Fuck EU!" komentarja?

Problem je, da nam je v zadnjih 20 letih svet ušel izpod nadzora. Zato sem izrecno pisal o ideološki ravni. Tudi recimo to, da Ameri več nimajo volje igrat svetovnega policaja, kaže na velik premik v razumevanju sveta. Konec koncev tudi drekanje Amerike v Evropi. 

 

Torej ja, v zadnjih letih NATO postaja orodje hladne vojne. Takrat pa je bil še vedno nek občutek unije in so-razumevanja. Na nek način 9/11 začne spreminjati to. 

uredilo bitje fauzo
Povezava do prispevka
Brdavs reče Dne, 18. 12. 2023 at 0:35:

Nismo še pri koncu zgodbe, jasno je pa kak konec bo, oz. ne bo. Od trenutka ko je failal ruski gambit v obliki izleta na kijev in naš gambit v obliki gospodarskega sesutja moskve.

Res mi je do kraja komično, kako je Neil Hauer samo povzel dogajanje, ki bi moralo bit samoumevno, ti pa napišeš "dank copium", ko da je povedal neki šokantnega. Nekateri res nimate stika z realnostjo, če vam niti najbl osnovne reči niso jasne. Good luck v tvojem information bubblu, kjer Rusov ni mogoče premagat v vojni ... razen če si Afganistanc ... al pa Čečen ... pa  Japonc ... al pa Turk ... al pa Nemc

 

Te tri Su-34 dons ponoč je verjetno baba jaga stresla lol

Su34bavovna.thumb.jpg.99a8bc1f21b825e986bea8eefe65653f.jpg

  • Račka +1 1
  • Trol 1
Povezava do prispevka
Pasjansa reče pred 5 minutami:

Res mi je do kraja komično, kako je Neil Hauer samo povzel dogajanje, ki bi moralo bit samoumevno, ti pa napišeš "dank copium", ko da je povedal neki šokantnega. Nekateri res nimate stika z realnostjo, če vam niti najbl osnovne reči niso jasne. Good luck v tvojem information bubblu, kjer Rusov ni mogoče premagat v vojni ... razen če si Afganistanc ... al pa Čečen ... pa  Japonc ... al pa Turk ... al pa Nemc

 

Te tri Su-34 dons ponoč je verjetno baba jaga stresla lol

Su34bavovna.thumb.jpg.99a8bc1f21b825e986bea8eefe65653f.jpg

hahaha a

 

 

kaj je ta slika? dokaz da so sestrelili letala?

Povezava do prispevka

https://www.rtvslo.si/slovenija/ob-osmih/mirko-cigler-vojna-v-ukrajini-je-v-svet-izpustila-virus-nasilja/692527

 

Zanimiv prispevek. Je pa tako. Ni Ukrajina sprostila brezpravja sveta, ampak je brezpravje sveta povzročilo krizo v Ukrajini. 

Ko sem prej govoril o situaciji v svetu pred dvajsetimi leti sem imel v mislih ravno to. V tistem času pojem miru še ima neko veljavo, vojna v Evropi ni mogoča, ker ni misljiva. Nekaj se sicer dogaja v Srbiji, ampak tisto je necivilizirano gluparjenje pol-civiliziranega naroda. 

 

Ampak še vedno, Evropa kot taka deluje v imenu miru. NATO je zavezništvo, ki skrbi za mir. Zato Rusija ni mogla pričakovati, da bo sprejeta na način povabila NATA. Prav, ker, če gre Rusiji za mir, mora požreti svoj ponos in pristopiti kot enakopravna članica. Če tega ne zmore : potem v letu 2000 v NATU nima kaj iskati. 

To, kar je bilo že pred 20 leti krhko (glejte zgornjo Putinovo šalo o sovjetih), se je v zadnjih 20 letih popolnoma skrhalo. Razpoke sveta so se razparale in danes gledano že kar nekaj vojnih žarišč, v bližnji prihodnosti bo počilo še na vsaj nekaj razpokah. Zanimivo je gledati kako svet kot nekako potegne v vsesplošno norost, kjer je kot pozabljena polpretekla zgodovina in vsi njeni napori, da bi ohranila mir in razumevanje le-tega. 

 

Zakaj do tega pride? Ker družba kot nekako ne more vzdrževati razumevanja pojmov s katerimi operira. Če je v letu 2000 ključna beseda mir in prosperiteta - se opolnomočevanje moči neprestano opolnomočuje in na svojem vrhuncu poči - FUCK THE EU. Človek je čudno bitje, ki pozablja zgodovino in zgodovina je čudna zadeva, ki ima to možnost, da človeka neprestano opozarja nase. Mir je razumevanje vojne, vojna je nerazumevanje miru. Počasi drsimo v slednjo. 

 

in veliko lahko rečemo na račun ZDA ampak s svojimi programi po celem svetu, se uspele dejansko nekako obdržati svet v ravnovesju dlje časa kot praktično kdajkoli prej v zgodovini. in človek se ob tem vpraša : mar ni bil projekt ZDA eden najboljših, najbolj humanitarnih projektov v vsej svetovni zgodovini? in se vprašaš ali niso politiki v ZDA, ki so obnavljali Evropo, skrbeli za izolacijo Rusije ... itd : dejansko dosegli nečesa velikega? 

Vem, da imamo tu ogromno anti-ZDA populacijo, ampak vprašajte se : mar ni to ogromen dosežek? 

seveda danes tudi ZDA ne razumejo več svoje naloge. 

uredilo bitje fauzo
Povezava do prispevka
fauzo reče pred 21 urami:

zanimivo, da sem ti kos po kosom objektivno seciral zadevo. 

ne mine teden dni

pa si iz "think of the children" 

že nazaj na UA to the moon

 

ne gre tako. vojna je izgubljena.  

  

fauzo reče pred 21 urami:

zanimivo, da sem ti kos po kosom objektivno seciral zadevo. 

ne mine teden dni

pa si iz "think of the children" 

že nazaj na UA to the moon

 

ne gre tako. vojna je izgubljena.  

Za koga je izgubljena?
Za tiste, ki umirajo na bojišču? Za Rusijo? Za Ukrajino? 
V kateri točki lahko rečemo, da nekdo zmaga ali izgubi v vojni oziroma kako to sploh izgleda v modernem času? 

Če pogledaš vojne v zadnjih 30-40 letih, a je bila kakšna izgubljena ali dobljena za koga?
V kateri točki bo Putin po tvoje dosegel svoje cilje in končal vojno?

NATO Chief Declares ‘Strategic Defeat’ for Putin But Ukraine Urges Caution
https://www.kyivpost.com/post/25860

 

uredilo bitje Ejga
Povezava do prispevka
Ejga reče pred 5 urami:

  

Za koga je izgubljena?
Za tiste, ki umirajo na bojišču? Za Rusijo? Za Ukrajino? 
V kateri točki lahko rečemo, da nekdo zmaga ali izgubi v vojni oziroma kako to sploh izgleda v modernem času? 

Če pogledaš vojne v zadnjih 30-40 letih, a je bila kakšna izgubljena ali dobljena za koga?
V kateri točki bo Putin po tvoje dosegel svoje cilje in končal vojno?

NATO Chief Declares ‘Strategic Defeat’ for Putin But Ukraine Urges Caution
https://www.kyivpost.com/post/25860

 

sem vse že napisal. strategic defeat, ko nimajo več mož s katerimi bi se lahko borili. kdo tle koga nateguje?

Povezava do prispevka
fauzo reče Dne, 22. 12. 2023 at 21:55:

NATO je zavezništvo, ki skrbi za mir.

Ne. Nasprotno.

fauzo reče Dne, 22. 12. 2023 at 21:55:

in veliko lahko rečemo na račun ZDA ampak s svojimi programi po celem svetu, se uspele dejansko nekako obdržati svet v ravnovesju dlje časa kot praktično kdajkoli prej v zgodovini.

Ne. Niti približno.

Povezava do prispevka

Zadnjih 100 let je tudi najbolj mirnih v Aziji...

 

Kar sovpada s tem da so komunisti nabunkali teokrate in moslimene na celini in postali center ekonomskega sveta.

 

All aboard the PRC global humanitarian hegemony train?

 

 

 

Zdaj gledano izrazito evroatlantsko centrično nimaš kaj oporekat, projekt novodobnega Rima t.j. ZDA je za zahod in nas prisklednike top šit.

 

Problem je pač da za druge ni, kot nam revolt preostanka sveta zdaj jasno telegrafira. 

 

Bo zahod v teku relativnega zatona šel gentle into that good night in ne bo ragal against the dying of the light, imo da ne. Ampak enako ne moreš za "druge" pričakovat, da se ne bodo upirali nam. 

 

Mira v Evropi zdaj ni ne zato ker so ZDA/NATO pozabili svoj ratio, ampak ker se je mishandlalo trenja. Ker ne vem, so odločevalci očitno začeli pit svoj we are destined to be Trantor coolaid, kot folk po spletnih forumih, ki govori o nas civilizirancih in barbarih beyond the gates.

 

 

 

uredilo bitje Brdavs
Povezava do prispevka

saj to je bil plan po 2. svetovni vojni. nadvlada supervelesile in poskrbet, da ima svet samo enega policaja

 

zato pravim, da je svet vrglo iz tečajev. ker tudi tisti, ki so se zavezali k miru, so danes (spet) zgolj v funkciji opolnomočevanja moči

uredilo bitje fauzo
Povezava do prispevka

spet smo v tistem obdobju ko podporniki Ukrajine s koleni obrnjenimi na zahod držijo svete križce in upajo na čudeže, 

 

naj mi en, ki se spozna, ojasni zakaj je potopitev "tank carrierja", ki ni imel nobenih tankov na krovu, velik dosežek za to vojno in zakaj je sploh uspeh, da z vodenimi raketami potopijo ladjo? Verjetno ga ni AA-ja na svetu, ki bi to lahko preprečil?. Spet se bebcem pripravlja poročila o vsaki uničeni vojaški inštalaciji, medtem ko je Rusija s tlemi zravnala celo mesto in zavzela njegove ruševine. 

 

Medtem ko Ukrajinci iščejo možnosti za naslednji draft (kar kaže na popolnoma razbito in neoperativno vojsko kar tudi vidimo na terenu kjer so zmanjšali svoje operacije), se v svet pošilja novice, da so sestrelili TRI (ne trideset ne tristo ampak tri) sukhoje in to je dovolj za zahodne bebce, da te novice posredujejo naprej kot "velike vojaške zmage"

 

upam da niste božičku pisali za zmago v Ukrajini. 

Povezava do prispevka
fauzo reče pred 1 uro:

spet smo v tistem obdobju ko podporniki Ukrajine s koleni obrnjenimi na zahod držijo svete križce in upajo na čudeže, 

 

naj mi en, ki se spozna, ojasni zakaj je potopitev "tank carrierja", ki ni imel nobenih tankov na krovu, velik dosežek za to vojno in zakaj je sploh uspeh, da z vodenimi raketami potopijo ladjo? Verjetno ga ni AA-ja na svetu, ki bi to lahko preprečil?. Spet se bebcem pripravlja poročila o vsaki uničeni vojaški inštalaciji, medtem ko je Rusija s tlemi zravnala celo mesto in zavzela njegove ruševine. 

 

Medtem ko Ukrajinci iščejo možnosti za naslednji draft (kar kaže na popolnoma razbito in neoperativno vojsko kar tudi vidimo na terenu kjer so zmanjšali svoje operacije), se v svet pošilja novice, da so sestrelili TRI (ne trideset ne tristo ampak tri) sukhoje in to je dovolj za zahodne bebce, da te novice posredujejo naprej kot "velike vojaške zmage"

 

upam da niste božičku pisali za zmago v Ukrajini. 

 

S tlemi zravnat celo mesto je pa res velik dosežek. 

 

Pa rusi so pred kratkim dvignili najvišjo starost za vojsko iz 27 na 30 in rekrutirali več kot 100.000 folka. Tole tudi pomeni popolnoma razbito in neoperativno vojsko, ali je to v tvoji glavi kaj drugega? 

 

Bebo logika, danes je najbrž študiral 10 ur novice o vojni, za včeraj pa ne zna pogledati 

 

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...