Dejcheva treznilnica

[Žvrkljotron]

v alko ne verjameš, konzumiraš ga, ker ga imaš komot pred nosom in ni potreben noben effort. Potem se strezniš in vidiš, da si v istem dreku ko 24 ur prej. Potem se ga spet naliješ, po možnosti v družbi enakih, ker je alkoholik samotar zadnja faza pred cirozo jeter in propadom. Dokler pa si v rožicah v kompaniji imaš feeling, da si zajebal sistem in beden lajf. In, da ste s kolegi edini, ki so kaj kapirali o vesolju. Nakar se spet stezniš. Rinse-repaet. A Jordana Ptersona še nihče ni linkal?

23. april 2024 uredilo bitje Žvrkljotron

[BigBoss82]

ke_kit reče pred 23 minutami:

Good luck with that.

Fora štuljenja religije v Anonimne Alkoholike, je da je enostavneje lažno ugodje, ki ti ga dajo droge/alkohol zamenjati za drugo lažjo.

Pucanje na podlagi resnic/filozofije potrebuje več časa, ker se moraš najprej dejansko spucati, ne pa samo nadomestiti drogo.

 

Pa ne mislim, da je to nujno negativna stvar. Raje imam treznega vernika kakor pijanega ateista.

Pa ja.. kot bi rekel en uporabnik tega foruma, kaj si mogu brar filozofe, da si ugotovil, da v zivljenji samo menjujemo eno odvisnost za drugo..

 

..pmvrasanje samo koliko so skodljive.

 

Raje religjozen "fanatik", ceprav dvomim, da to postanes kar tako, bolj nek religjozen noob, kot pa pro alkoholik

23. april 2024 uredilo bitje BigBoss82

[Aktivist Vanč]

BigBoss82 reče pred 2 minutama:

 

Raje religjozen "fanatik", ceprav dvomim, da to postanes kar tako, bolj nek religjozen noob, kot pa pro alkoholik

 

Religioznen fanatik je isto ogabno kot alkoholik. 

 

Če že beži od realnosti, naj vsaj konkretno. Naj gre next level in zamenja alko za kaki krek al nekaj. Tisti moment se bo imel še lepše kot na alkoholu in skrajšal si bo muke, da ne bo leta in leta rabil trpet v takem življenju. 

[BigBoss82]

Maja.. s tako logiko se lahko itak vsi ubijemo ker itak lajf nima smisla ker prej ali slej se itak vse konca.. kaj se sploh trudimo brezveze..

 

pac ze ce si se rodil treba zivet cimvec in cimboljse, karkoli to pomeni.. al pa vsaj cimvec.. Dokler gre.. cimboljse, da gre cimvec.

 

religija te ne bo prej ubila, alkohol pa te bo.. govorim na individualni ravni.. da mi ne bos zdaj zacel o svetih krizarakih vojnah in inkvizicijah

23. april 2024 uredilo bitje BigBoss82

[ke_kit]

BigBoss82 reče pred 17 minutami:

Raje religjozen "fanatik", ceprav dvomim, da to postanes kar tako, bolj nek religjozen noob, kot pa pro alkoholik

Za to pa ne bi vedel ej. S tem samo zamenjaš en ekstremizem za drugega.

Napram veri imam osebno raje drugačne vrste "laži/drog", ki nadomestijo odvisnost. Ljubezen, prijateljstvo, družba, samouresničitev,...

Ampak za te stvari potrebuješ nekoga, ki ti bo to vračal in se moraš bolj potruditi. Bog je pa vedno na voljo, tudi če si sam/nesposoben (v resnici se je samo lažje vključiti v versko skupnost, ki bo sprejela nekega outsiderja, no questions asked, če jim le dovoliš, da ti operejo možgane).

23. april 2024 uredilo bitje ke_kit

[Aktivist Vanč]

BigBoss82 reče pred 6 minutami:

Maja.. s tako logiko se lahko itak vsi ubijemo ker itak lajf nima smisla ker prej ali slej se itak vse konca.. kaj se sploh trudimo brezveze..

 

 

 

Ne, to ni niti podobno tej logiki. Zakaj bi se vsi ubili, če imamo smisel. A ne moreš imeti smisla v življenju brez alkohola, drog ali religije al kaj bi rad povedal? 

 

Bodi "odvisen" od lajfa samega. Ne pa od teh neksistencno nepomembnih zadev. 

23. april 2024 uredilo bitje Aktivist Vanč

[ke_kit]

Jaz se ne ubijem, ker mislim, da je stanje obstoja boljše od stanja neobstoja. Ne vem pa kako je, če obstoj rata nevzdržen.

[Žvrkljotron]

včasih je še ena terapija obstajala za samouninčevalne narcise. Reklo se ji je JNA. So te poslali nekam v p.m. na Kosovo ali v Makedonijo kjer si bil obkrožen s polpismenimi pastirji (mislim na vojake). Pol dneva si marširal okoli v polni vojni opremi in delal sklece, pol dneva si okopaval krompir ali pucal kasarno. Če so te spoznali za problematičnega si pristal pod posebno nego oficirja, ki je poskrbel, da si oddelal svoje. Narava, čisti zrak, fizično delo, družba preprostih duš in škorenj na jajcih so marsikomu pomagali, da si je prevetril plesnivo notranjost lobanje in spremenil perspektivo na življenje. Niti lastnega efforta nisi potreboval za delanje na sebi, so že drugi za to poskrbeli.

[Hernire]

Ma ja, samo jaz se strinjam z Bigbossom, da je nek nov katolik za družbo manj "nevaren" kot alkoholik ali horsič (komune za odvajanje od horsa so baje najbolj številčno katoliške). Ne vozi pijan, načeloma proba sledit nekim pozitivnim naukom, svojci manj trpijo, horsar vs. vernik je pa še več elementov, ne krade, ne štihne te za dozo, ne pušča igel v peskovniku ... Pač ja, govorimo da se sproducira nekega zmernega vernika, ne zdaj nekoga, ki se bo šel v imenu Boga razstreljevat, ampak pač casual vernika, v nedeljo pri maši, voli Janšo, prijateljem pove, da nima nič proti gejem, dokler ne osvajajo njega itd.  

 

Seveda bi bilo bolj idealno, da človek najde neko drugo ljubezen do življenja, ampak kot smo rekli. Prijateljstvo, zveze, umetnost, filozofija ... pač to zahteva več angažmaja in veliko možnosti, da te bo skupnost zavrnila, ko boš iskal pomoč (za verske skupnosti približno poznaš seznam pravil, ki se jih moraš držat, da boš sprejet med njimi) 

[Vučko3]

Žvrkljotron reče pred 9 minutami:

včasih je še ena terapija obstajala za samouninčevalne narcise. Reklo se ji je JNA. So te poslali nekam v p.m. na Kosovo ali v Makedonijo kjer si bil obkrožen s polpismenimi pastirji (mislim na vojake). Pol dneva si marširal okoli v polni vojni opremi in delal sklece, pol dneva si okopaval krompir ali pucal kasarno. Če so te spoznali za problematičnega si pristal pod posebno nego oficirja, ki je poskrbel, da si oddelal svoje. Narava, čisti zrak, fizično delo, družba preprostih duš in škorenj na jajcih so marsikomu pomagali, da si je prevetril plesnivo notranjost lobanje in spremenil perspektivo na življenje. Niti lastnega efforta nisi potreboval za delanje na sebi, so že drugi za to poskrbeli.

Vse to je na voljo tudi brez vojske + vukojebin v Sloveniji je ogromno, polpismenih pa tudi.

[Vse_je_najslabse]

fauzić reče pred 1 uro:

Problem je enostaven : zakaj. 

Joj spet neko blodenje na področjih kjer nimaš pojma. Zato ker predpostavljaš, da si ne želi bit več alkoholik in nimaš časa za tiste ki ti rečejo "ja dej pomagi mi, samo jaz bom vmes še vedno pljuckal". Če je tri mesece brez kapljice s tem pokaže voljo in resnično željo in takrat je vredno tvojega časa in energije, da začneš v tega človeka investirat svoje resurse, da mu pomagaš. Mogoče se mu zdi matura zdej daleč stran, ampak če mu nekdo reče "hej, če nehaš pit te spravim do tega, da jo 100% nardiš" vidi v tej opciji neko luč na koncu tunela in zaradi te luči zbere moč in najde motivacijo, da neha pit. Najboljše da se Hernire ukvarja z njim in mu pomaga za maturo, medtem ko je dejch vsak drugi dan nažgan ko opica.

 

Dej raje odnehaj da ne bo ta tema spet pristala v tvojem hall of fame, kjer so gravitacije v vakuumu, gumbi na avtocesti, pizze z ročaji ipd. Itak si pa sam potreben večje pomoči od Dejcha, on vsaj svoj problem prizna, ti pa glorificiraš svoje stanje, ti si svetlobna leta daleč od njega.

 

ke_kit reče pred 20 minutami:

Jaz se ne ubijem, ker mislim, da je stanje obstoja boljše od stanja neobstoja. Ne vem pa kako je, če obstoj rata nevzdržen.

Vidiš Sokrat bi ti reku, da je to ko se neveden dela pametnega. Predpostavljaš, da veš kaj to je "neobstoj" (oz. pač smrt), medtem ko nimaš nobene variante tega vedet.

[Vučko3]

In, ker Sokrata v tej temi ni, pa tudi ne moremo preverit pojem neobstoj, lahko predpostavljamo, da je obstoj boljši. Alternativa je kaj? Ubiješ se, pa bomo videli? 

[Vse_je_najslabse]

Vučko3 reče pred 9 minutami:

ker Sokrata v tej temi ni, pa tudi ne moremo preverit pojem neobstoj, lahko predpostavljamo, da je obstoj boljši.

To dvoje nima nobene povezave. Kako lahko predpostavljaš, da je obstoj boljši od neobstaja, ker Sokrata ni v tej temi in ker ne moreš tega preverit? Ravno zato, ker ne moreš tega preverit ne moreš vedet.

23. april 2024 uredilo bitje Vse_je_najslabse

[BigBoss82]

Ma ja jaz ne rad prevec konkretno govorim, ker vsak ima svojo pot, svoj nacin, svoje poglede..

 

In tudi v cerkev ne verjamem slepo brezpogojno, prej obratno. V boga sem vedno nekako verjel, kot nek smisel, ampak vedno po svoje. Po svoji vesti. In zadnje case tudi v to vedno manj verjamem, ceprav v hudih trenutkih vedno koncam pri njemu. Pac kul so mi te njihove osnovne ideje. Varjanta, ne delaj drugim, kar noces, da bi se zgodilo tebi. Najpraj si sam pomagaj pol ti bo bog. Bolj iz vidika filozodije ipd ne dobesedno. Ne da bi neki recitiral oce nas in sakramente ipd, ker niti jih ne znam in me niso nikoli zanimali. to mi je neumno.. na nivoju otroske naivne pameti.. ceprav se zavedam da nek uporaben smisel ima ce to ponavljas kot mantro in se pogovarjas sam s sabo dejansko in verjames v boga namesto v samega sebe.. sam to je bolj za ljudi ki nimajo neke svoje filozofije, samorefleksije.

 

Sam treba pa neki priznat.. cerkev ima nekatere stvari ful dobro prestudirane... ce ima neki res dobrega cerkvena institucija je to kako furat neko skupnost z nekimi zdravimi naceli.. pol une molitve in to je pac advanced.. ampak tipi imajo vse prestudirano.. kako zivet, kako delat, kako reagirat ce mislis, da se ti godi krivica, kako ce si potrt, jezen, pohlepen, odvisen, potreben, pozresen.. te osnovne cloveske vzgibr imajo vse prestudirano v stoletjij v nulo in imajo pameten filozofski odgovor na vse, odvisno koliko je pameten duhovnik.. sej z muslimani in budisti ipd je pomoje podobno...

 

Pac ce se jim zacnes jokat da imas 40 let in si vse zajebal, te bodo tako zbombardirali z optimisticnimi misli, da se bo neki prijelo in bos zacel v neki verjet, dobil novo identiteto.. dokler si ziv, dokler te bog ne poglice h sebi imas nek smisel al neki.. kot da bi jaz reku pizda imas 40 let clovek nkmas 90, nisi invalid, si ziv zdrav lahko delas maraikaj in tle paranojas da je vse zajebano

 

Pol koliko bos padu not v samo reigijo je vprasanje posameznina

 

Je pa res da v sloveniji je bolj malo ql duhovnikov, so ampak.. ne vem pol je ql filozofso naravnanih in skuliranih in ti pustijo svobodo misli in ti ru pa tam kaj podvalijo za mislit, druga polovica pa je zarukanih in ozkoglednih in ti ponavljajo vedno isto

 

V italiji mislim da so bolj open minded

[Aktivist Vanč]

Isti mumbo jumbo kot alkoholizem, samo nekoliko manj neprijeten za oklico. Opij za ljudstvo. Isto pobeg pred relanostjo.

23. april 2024 uredilo bitje Aktivist Vanč

[ke_kit]

Vučko3 reče pred 29 minutami:

Vse to je na voljo tudi brez vojske + vukojebin v Sloveniji je ogromno, polpismenih pa tudi.

Poanta je v tem, da je prisilno.

[Slinch]

fauzić reče pred 3 minutami:

 

 

Dobro veš, da imaš prepoved v to izbo. Ni prav, da te je provokator, drekmešalec in nasploh škodljiv uporabnik @sadhu sequencer priklical (z njim se bom pomenil v kuhni), zato ne boš šel takoj na hladno.

 

Vendar svojo debato nadaljuj v svoji temi, daleč od konjzolca, sicer boš spet šel na krajši dopust.

[ke_kit]

Vse_je_najslabse reče pred 37 minutami:

Vidiš Sokrat bi ti reku, da je to ko se neveden dela pametnega. Predpostavljaš, da veš kaj to je "neobstoj" (oz. pač smrt), medtem ko nimaš nobene variante tega vedet.

In kaj točno si hotel s tem povedati?

Pojma nimam ali je obstoj boljši od neobstoja. Lahko samo ugibam.

Oz. lahko povem drugače. Poznam samo stanje obstoja in z danimi informacijami vse kaže na to, da v stanju neobstoja ni doživljanja česarkoli. Rad bi pa še naprej doživljal svet in življenje. Prej ali slej bom neizbežno prišel do stanja neobstoja in se mi, vsaj zaenkrat, nikamor ne mudi.

A to da človek na podlagi danih infromacij prihaja do svojih sklepov, pomeni da se dela pametnega?

23. april 2024 uredilo bitje ke_kit

[BigBoss82]

Aktivist Vanč reče pred 3 minutami:

Isti mumbo jumbo kot alkoholizem, samo nekoliko manj neprijeten za oklico. Opij za ljudstvo. Isto pobeg pred relanostjo.

Ma nene ne mores izhajat iz tega, da ker bog ne obstaja, je mumbo jumbo.

 

Jaz gledam bolj tako na to, da ker so se izmislili boga in v njega verjamejo, ali pa tudi ne, verjamejo v neka relativno zdrava nacela, ki pripomorejo v boljse zivljenje v skupnosti. Lahko, da ne verjamejo v boga, verjetno ne verjamejo vsi, tudi, ce bi si zeleli. Ampak verjamejo v nacela in da so dobra za skupnost.

 

Podobno kot ti verjames v pravno drzavo in da bodo kriminalci koncali v zaporu in da ti bodo v bolnici pomagali, ce bos zbolel in zato placujes davke in se drzia reda. Kar seveda ni nujno res, da so vsi kriminalci v zaporu in da ti bodo v bolnici vedno pomagali. Podobno oni verjamejo, da ce bodo sledili cekrvenim nacelom bodo boljse ziveli, sploh v tezkih trenutkih, mogoce celo v posmrtnem zivljenju :)))

 

Pac ni vazno ce bog obstaja ali so te njihove molitve izmisljene, vazno je ce so koristne ali ne in ocitno nekaterim so in jih ni malo.

 

Ni vazno v kaj verjamea in ce je res al ne. Po vsej verjetnosti 99% svari v katere verjamsmo ni res.. ampak na pomaga, da boljse zivimo

[Aktivist Vanč]

BigBoss82 reče pred 2 minutama:

Ma nene ne mores izhajat iz tega, da ker bog ne obstaja, je mumbo jumbo.

 

Jaz gledam bolj tako na to, da ker so se izmislili boga in v njega verjamejo, ali pa tudi ne, verjamejo v neka relativno zdrava nacela, ki pripomorejo v boljse zivljenje v skupnosti. Lahko, da ne verjamejo v boga, verjetno ne verjamejo vsi, tudi, ce bi si zeleli. Ampak verjamejo v nacela in da so dobra za skupnost.

 

Podobno kot ti verjames v pravno drzavo in da bodo kriminalci koncali v zaporu in da ti bodo v bolnici pomagali, ce bos zbolel in zato placujes davke in se drzia reda. Kar seveda ni nujno res, da so vsi kriminalci v zaporu in da ti bodo v bolnici vedno pomagali. Podobno oni verjamejo, da ce bodo sledili cekrvenim nacelom bodo boljse ziveli, sploh v tezkih trenutkih, mogoce celo v posmrtnem zivljenju :)))

 

Pac ni vazno ce bog obstaja ali so te njihove molitve izmisljene, vazno je ce so koristne ali ne in ocitno nekaterim so in jih ni malo.

 

Ni vazno v kaj verjamea in ce je res al ne. Po vsej verjetnosti 99% svari v katere verjamsmo ni res.. ampak na pomaga, da boljse zivimo

 

A samo vera je povezana z zdravimi načeli? Človek, ki ni veren, ne morem imeti visoke morale in načel? Zakaj bi za to moral biti veren? Ponavadi glih tisti, ki pridigajo o tem, sami ne živijo po teh načelih.

23. april 2024 uredilo bitje Aktivist Vanč

[Vse_je_najslabse]

ke_kit reče pred 3 minutami:

In kaj točno si hotel s tem povedati?

Pojma nimam ali je obstoj boljši od neobstoja. Lahko samo ugibam.

Oz. lahko povem drugače. Poznam samo stanje obstoja in z danimi informacijami vse kaže na to, da v stanju neobstoja ni doživljanja česarkoli. Rad bi pa še naprej doživljal svet in življenje. Prej ali slej bom neizbežno prišel do stanja neobstoja in se mi, vsaj zaenkrat, nikamor ne mudi.

A to da človek na podlagi danih infromacij prihaja do svojih sklepov, pomeni da se dela pametnega?

Ni blo mišljeno tako resno, kot se verjetno bere. Vidu sem priložnost uturit not historičen moment oblikovanja pojma filozofije - filozof je tisti, ki se zaveda, da ni moder. Ker imamo samo modre, ki so bogovi in nemodre, ki so vsi ljudje, vmes ni ničesar. Ampak med temi nemodrimi so tisti, ki se zavedajo, da niso modri in to so filozofi. Ker je to ljubezen do modrosti, priznava, da modrosti še nima. In Sokrat ravno na tem primeru to izjavi, ker se nekdo boji smrti, pravi da kako se bojiš smrti, če ne veš kaj to je in zakaj misliš, da je slabša od življenja.

 

Nobenih informacij nimaš o tem, kaj je po smrti, informacije imaš samo o tem, kaj je pred smrtjo.

[Chris]

S pijanci, drogeraši in podobnimi v 90% ne pomaga bit sočuten, ker iščejo samo pozornost in potuho, češ da saj niso oni krivi, da jih je družba zajebala. 

[BigBoss82]

Aktivist Vanč reče Pravkar:

 

A samo vera je povezana z zdravimi načeli? Človek, ki ni veren, ne morem imeti visoke morale in načel? Zakaj bi za to moral biti veren? POonavadi glih tisti, ki pridigajo o tem, sami ne živijo po teh načelih.

Nene itak, lahko imas se vecja. Komot. Cerkev te tudi omejuje po eni strani. Ker je konzervarivna. V tem je njena moc in pomanjklivost. 

 

Hocem samo rect, da ce je nek izbugljen clovek s slabimi moralnimi naceli ali jih ni nikoli imel al jih je izgubil zaradi odvisnosti. Mu cerkev lahko pomaga nazaj na pravo pot, z nelimi osnovami, ker ima to vse prestudirano v nulo. Seveda niedina institucija, je pa zagotovo ena od dobrih.

 

Pol ko si na pravi poti pa itak al gres naprej po svoji al nadaljijes po njihovi, ce se ne pocutia dovolj samostojnega, samozavesrnega.

 

Pac glej kot je napisal uni, lahko gres v vojsko, lahko cerkveno skupnost, lahko v kaksno drugo.. glavno da najdes neka nacela ki so ti ql.. pac whatever

[Aktivist Vanč]

BigBoss82 reče pred 5 minutami:

Nene itak, lahko imas se vecja. Komot. Cerkev te tudi omejuje po eni strani. Ker je konzervarivna. V tem je njena moc in pomanjklivost. 

 

Hocem samo rect, da ce je nek izbugljen clovek s slabimi moralnimi naceli ali jih ni nikoli imel al jih je izgubil zaradi odvisnosti. Mu cerkev lahko pomaga nazaj na pravo pot, z nelimi osnovami, ker ima to vse prestudirano v nulo. Seveda niedina institucija, je pa zagotovo ena od dobrih.

 

Pol ko si na pravi poti pa itak al gres naprej po svoji al nadaljijes po njihovi, ce se ne pocutia dovolj samostojnega, samozavesrnega.

 

Pac glej kot je napisal uni, lahko gres v vojsko, lahko cerkveno skupnost, lahko v kaksno drugo.. glavno da najdes neka nacela ki so ti ql.. pac whatever

 

Saj razumem kaj hočeš povedati. Vem, da so mnogim pomagali (kot nekaterim tudi škodovali). Jaz pač mislim, da je najbolje, da se obrne na psihiatre (ne psihologe), najprej tja na zdavljenje, potem po končani tej poti pa psihologi. Ti povem, da odlično delujejo tudi centri za duševno zdravje odraslih v okviru zdravstvenih domov. Imajo psihologe, ki hodijo tudi na dom, delovne terapevte, ki ti pomagajo pri aktivnostih/zaposlitvi/prekvalifikaciji/iskanju interesov,... socialne delavce, ki ti pomagajo urediti birokratske zadeve, psihiatre, ki so v podporo s farmakološkimi sredstvi, če so potrebna. Skratka celostno obravnavo takih ljudi. Vem osebno, ker sem v enem obdobju koristil in so bli vsi fantastični. Moraš pa se za vse sam odločit seveda.

23. april 2024 uredilo bitje Aktivist Vanč

[ke_kit]

@Vse_je_najslabse Kapiram. Se tudi strinjam, razen o tistem "bogovi in smrtniki", ki so pač samo neki koncepti, ki se jih ne da preveriti oz. izhajajo iz filozofskega konsenza (?), ne pa iz preverljive RL izkušnje.

Vse_je_najslabse reče pred 17 minutami:

Nobenih informacij nimaš o tem, kaj je po smrti, informacije imaš samo o tem, kaj je pred smrtjo.

Tole me pa ne prepriča. Imamo veliko informacij o tem, da po srmti možgani prenehajo delovati in se s tem prekinejo vse kognitivne funkcije, vključno s samozavedanjem in doživljanjem zunanjega sveta. Ali duša preživi po smrti telesa, če sploh obstaja, pa je nekaj nedokazljivega.

Osebno raje zaupam stvarem, ki se jih da preverjati. Če bomo kdajkoli prišli do stopnje, ko bomo lahko zaznavali in preverjali tudi to kar trenutno smatramo za nadnaravno in se bo izkazalo, da obstaja posmrtno življenje, pa bom prvi spremenil mnenje.

23. april 2024 uredilo bitje ke_kit

[Vučko3]

Chris reče pred 8 minutami:

S pijanci, drogeraši in podobnimi v 90% ne pomaga bit sočuten, ker iščejo samo pozornost in potuho, češ da saj niso oni krivi, da jih je družba zajebala. 

Dej še tretjič napiši, da te boli kurac za pijance in drogeraše

[Vučko3]

Vse_je_najslabse reče pred 42 minutami:

To dvoje nima nobene povezave. Kako lahko predpostavljaš, da je obstoj boljši od neobstaja, ker Sokrata ni v tej temi in ker ne moreš tega preverit? Ravno zato, ker ne moreš tega preverit ne moreš vedet.

Saj ni bilo mišljeno tako resno, kot si ti vzel. Je pa enostavno, če nekaj ne vem, lahko ugibam. Ugibam, da po smrti ni nič, dokler mi nekdo ne dokaze kontra. Do takrat preferiram obstoj.

A je to zadovoljivo? 

[DaCapo]

Vučko3 reče pred 1 minuto:

Ugibam, da po smrti ni nič, dokler mi nekdo ne dokaze kontra.

Točno to!
Ampak dokaz bo pa težko dobit  Ni to shrödingerjeva mačka. 

[ke_kit]

BigBoss82 reče pred 47 minutami:

Ma ja jaz ne rad prevec konkretno govorim, ker vsak ima svojo pot, svoj nacin, svoje poglede..

 

In tudi v cerkev ne verjamem slepo brezpogojno, prej obratno. V boga sem vedno nekako verjel, kot nek smisel, ampak vedno po svoje. Po svoji vesti. In zadnje case tudi v to vedno manj verjamem, ceprav v hudih trenutkih vedno koncam pri njemu. Pac kul so mi te njihove osnovne ideje. Varjanta, ne delaj drugim, kar noces, da bi se zgodilo tebi. Najpraj si sam pomagaj pol ti bo bog. Bolj iz vidika filozodije ipd ne dobesedno. Ne da bi neki recitiral oce nas in sakramente ipd, ker niti jih ne znam in me niso nikoli zanimali. to mi je neumno.. na nivoju otroske naivne pameti.. ceprav se zavedam da nek uporaben smisel ima ce to ponavljas kot mantro in se pogovarjas sam s sabo dejansko in verjames v boga namesto v samega sebe.. sam to je bolj za ljudi ki nimajo neke svoje filozofije, samorefleksije.

 

Sam treba pa neki priznat.. cerkev ima nekatere stvari ful dobro prestudirane... ce ima neki res dobrega cerkvena institucija je to kako furat neko skupnost z nekimi zdravimi naceli.. pol une molitve in to je pac advanced.. ampak tipi imajo vse prestudirano.. kako zivet, kako delat, kako reagirat ce mislis, da se ti godi krivica, kako ce si potrt, jezen, pohlepen, odvisen, potreben, pozresen.. te osnovne cloveske vzgibr imajo vse prestudirano v stoletjij v nulo in imajo pameten filozofski odgovor na vse, odvisno koliko je pameten duhovnik.. sej z muslimani in budisti ipd je pomoje podobno...

 

Pac ce se jim zacnes jokat da imas 40 let in si vse zajebal, te bodo tako zbombardirali z optimisticnimi misli, da se bo neki prijelo in bos zacel v neki verjet, dobil novo identiteto.. dokler si ziv, dokler te bog ne poglice h sebi imas nek smisel al neki.. kot da bi jaz reku pizda imas 40 let clovek nkmas 90, nisi invalid, si ziv zdrav lahko delas maraikaj in tle paranojas da je vse zajebano

 

Pol koliko bos padu not v samo reigijo je vprasanje posameznina

 

Je pa res da v sloveniji je bolj malo ql duhovnikov, so ampak.. ne vem pol je ql filozofso naravnanih in skuliranih in ti pustijo svobodo misli in ti ru pa tam kaj podvalijo za mislit, druga polovica pa je zarukanih in ozkoglednih in ti ponavljajo vedno isto

 

V italiji mislim da so bolj open minded

Filozofija in introspekcija okoli vere sta kul imo. Osebno me motijo bolj cerkvene inštitucije in prodajanje pravljic odraslim.

[BigBoss82]

Aktivist Vanč reče pred 3 minutami:

 

Saj razumem kaj hočeš povedati. Vem, da so mnogim pomagali (kot nekaterim tudi škodovali). Jaz pač mislim, da je najbolje, da se obrne na psihiatre (ne psihologe), najprej tja na zdavljenje, potem po končani tej poti pa psihologi. Ti povem, da odlično delujejo tudi centri za duševno zdravje odraslih v okviru zdravstvenih domov. Imajo psihologe, ki hodijo tudi na dom, delovne terapevte, ki ti pomagajo pri aktivnostih/zaposlitvi/prekvalifikaciji/iskanju interesov,... socialne delavce, ki ti pomagajo urediti birokratske zadeve, psihiatre, ki so v podporo s farmakološkimi sredstvi, če so potrebna. Skratka celostno obravnavo takih ljudi. Vem osebno, ker sem v enem obdobju koristil in so bli vsi fantastični. Moraš pa se za vse sam odločit seveda.

Ja jaz tudi prisegam na psihjatre ipd.. kot si napisal.

 

Sam ne vem ves kako je iz mojih izkusenj.. psihjater ti bo dal samo zdravila, pac malo mu poves, pol ti da zdravila prides cez 3 mesce pol leta mu poves na hitro in kej spremeni, dokler ni ql.. in to je dobro ker ta zdravil so ql, dosti boljsa kot da se samozdravis z alkoholom al cemerkoli

 

Samo ne bojo ti resla psiholosko tezavo, samo ti pomagajo kemicno.. ce imaa ti psiholosko tezavo, rabis psihologa, da razcistis osnovne zadeve. in to dobrega.. kar jih pomoje pri nas primankuje.. in niso niti kriti iz zdravstvenega zavarovanja kar pomeni da stanejo..

 

V cerkvi pa imas dujovnike ki so vsi neki psihologi in zastonj :)) in za silo so dovolj dobri

 

Pol pa pac naprej ja

 

Sem tko iz lastnih izkusenj je dujovnik najbolj poceni in enostavna resitev v sili.. lahko pa tudi dobis boljse varijante  imas razne ustanove za duhovno zdravje in skupnosti, kot si reku, ni problema. Se boljse verjetno. Ni tle treba odkrivat tople vode, ne manjka alkoholicarjev imajo ze vse prestudirano.

 

Samo treba it in najdet neki kar ti odgovarja, da bos vrjel v postopek ne pa da si mislis, kaj bo ta meni pametoval. Mores dobirlt nekoga, da mu verjames, ta je ql, ne pa ta je nek salabajzer, kaj mi bo pametoval.