Skoči na vsebino

Vojna tretjega sveta


johnbi

Priporočeni prispevki

kmjr reče Dne, 12. 8. 2023 at 18:10:


Ma tip je prizadet, ob tem pa niti forumskega iskanika ne zna uporabit - al pa ga je in se zato izogiba pojasnilu. 

Ob tem pa mi ni jasno kje si ustvarja sliko tudi svojih lastnih predsodkih - da so srbi rusofili lahko trdi samo nekdo, ki vse kar ve o njih izve prek happy al pink tv. Ko ne ve kaj naj odgovori, poskusi diskreditirat na najbolj fasisticen nacin - moje besede po defaultu ne morejo drzat, ker naj ne bi imel “prave krvi”. Ob tem, da ni skrivnost katerih pet “narodov” dominira v moji “krvi”. Niti ni skrivnost kako se opredeljujem sam na popisu in kako IRL. 
 

Ce koga ne maram so to fasisti in potuhnjeni nacionalisti, pav hinavci. In pol taka gnida meni pripisuje macionalizem in sledenje neki neobstojeci nacionalisticni agendi ne da bi to vsebinako kakorkoli utemeljil. Malo se pocutim neumnega, ker sem sploh sel razlagat nekomu, ki moje navedbe diskreditira se pred branjem na osnovi njegovih domnev o mojem poreklu (ajde, za te domneve sem deloma kriv tudi sam s poudarjanjem ene komponente) kot da bi to lahko imelo vpliv. 
 

Zdej naj lepo poje kar je skuhal in odgovori na vprasanje: 

 

Iz katere republike sem?

 

Nato bo pojasnil zakaj je to pomembno v danem kontekstu ter se opravicil za fasisticen izpad. 

 

Ampak glede na to, da odkrito javno podpiraš nacionalsocialističen režim v Moskvi, potem to kar pišeš tukaj ne drži.

uredilo bitje sadhu sequencer
  • Račka +1 1
  • Groot, ki sir je 2
Povezava do prispevka
sadhu sequencer reče Dne, 19. 8. 2023 at 8:10:

 

Zadnja realnejša statistika, ki sem jo videl ocenjuje število ukrajinskih mrtvih na okoli 300k. Po katerikoli vojaški statistični logiki je nemogoče, da ima Rusija več žrtev, glede na to da ima premoč v letalstvu in artiljeriji vsaj 1:8, poleg tega pa je v zadnjem letu predvsem defenzivna.

Povezava do prispevka
Death reče pred 3 urami:

Zadnja realnejša statistika, ki sem jo videl ocenjuje število ukrajinskih mrtvih na okoli 300k. Po katerikoli vojaški statistični logiki je nemogoče, da ima Rusija več žrtev, glede na to da ima premoč v letalstvu in artiljeriji vsaj 1:8, poleg tega pa je v zadnjem letu predvsem defenzivna.

 

Nisi očitno še slišal za Perzijsko kolobocijo proti Skitom, ki se ni zgodila daleč stran od vojne o kateri sedaj govorimo. In morda ti tudi ni znan podatek, da je v prvem tednu napada na Ukrajino umrlo 10.000 ruskih vojakov. Realnejše statistike o 300k padlih kjerkoli v letu dni in pol prodajaj Alexu Jonesu.

 

Upoštevati moraš, da Ukrajina ima profesionalno vojsko, Z-nacisti pa imajo neustrezno urjenje za takšne spopade, saj je ena izmed velikih pomanjkljivosti tehnologije ruskega  arzenala 100% osredotočenost na obrambo.

 

Za artiljerijo ne morem nič trditi, veliko pa vem o vojnem letalstvu.

 

Su-25, zastarel ground attack

Nekoč konkurent A-10, ki sedaj ne more parirati zahodni protiletalski tehnologiji, saj temelji na enakem konceptu kot A-10 Warthog, vendar je brez 7-cevnega gorja in je iz tega vidika letalo iz WW2.

Sukhoi Su-25 28 (5 damaged)

 

Su-24, ground attack in srednje lahki bombnik

Nenatančnost.

 

Su-30, prestreznik.

Praktično dvosedežna verzija Su-27, se pravi nedokončan prototip kar Su-27 vsekakor je, zato jih je veliko padlo dol v spopadih z ukrajinskimi Mig-29.

Sukhoi Su-30 11 (1 damaged)

 

Su-34, lahki bombnik

Nenatančnost, zato tudi potreba po prenizkem letenju in zato tudi zastrašujoče število sestreljenih.

Sukhoi Su-34 19

 

Su-35

Prestreznik za katerega se lahko reče, da je dokončen razvoj Su-27 in tisto kar bi Su-27 moral biti že v 90s. Nimam kaj za pripomnit, to letalo žal ne bo imelo težav z Block 20 F-16, ki jih prejme Ukrajina, medtem ko bodo Su-30 cepali kot muhe. Ampak upam da veš, da je to samo prestreznik in sedaj imaš tudi odgovor zakaj ukrajinska vojaška infrastruktura (baze) ne utrpi nobene škode.

  • Račka +1 1
  • Trol 1
Povezava do prispevka
sadhu sequencer reče pred 29 minutami:

 

Nisi očitno še slišal za Perzijsko kolobocijo proti Skitom, ki se ni zgodila daleč stran od vojne o kateri sedaj govorimo. In morda ti tudi ni znan podatek, da je v prvem tednu napada na Ukrajino umrlo 10.000 ruskih vojakov. Realnejše statistike o 300k padlih kjerkoli v letu dni in pol prodajaj Alexu Jonesu.

 

Upoštevati moraš, da Ukrajina ima profesionalno vojsko, Z-nacisti pa imajo neustrezno urjenje za takšne spopade, saj je ena izmed velikih pomanjkljivosti tehnologije ruskega  arzenala 100% osredotočenost na obrambo.

 

Za artiljerijo ne morem nič trditi, veliko pa vem o vojnem letalstvu.

 

Su-25, zastarel ground attack

Nekoč konkurent A-10, ki sedaj ne more parirati zahodni protiletalski tehnologiji, saj temelji na enakem konceptu kot A-10 Warthog, vendar je brez 7-cevnega gorja in je iz tega vidika letalo iz WW2.

Sukhoi Su-25 28 (5 damaged)

 

Su-24, ground attack in srednje lahki bombnik

Nenatančnost.

 

Su-30, prestreznik.

Praktično dvosedežna verzija Su-27, se pravi nedokončan prototip kar Su-27 vsekakor je, zato jih je veliko padlo dol v spopadih z ukrajinskimi Mig-29.

Sukhoi Su-30 11 (1 damaged)

 

Su-34, lahki bombnik

Nenatančnost, zato tudi potreba po prenizkem letenju in zato tudi zastrašujoče število sestreljenih.

Sukhoi Su-34 19

 

Su-35

Prestreznik za katerega se lahko reče, da je dokončen razvoj Su-27 in tisto kar bi Su-27 moral biti že v 90s. Nimam kaj za pripomnit, to letalo žal ne bo imelo težav z Block 20 F-16, ki jih prejme Ukrajina, medtem ko bodo Su-30 cepali kot muhe. Ampak upam da veš, da je to samo prestreznik in sedaj imaš tudi odgovor zakaj ukrajinska vojaška infrastruktura (baze) ne utrpi nobene škode.

Ne ljubi se mi pregovarjati kateri avion ni najmodernejši in kateri je trenutno najboljši. Ne potrebuješ top letal proti državi, ki nima več letalstva in ji zmanjkuje protiletalskih raket.  F16 je prekleto staro letalo, s tem da bo Ukrajina dobila letala, ki bi jih na zahodu odpisali. Malo si preglej posnetke helikopterjev, ki tolčejo tanke in oklepnike iz varne razdalje. Za A10 so ravno v Ukrajni ugotovili, da je zastarel, ker se mora za uporabo topa preveč približati. S tem da je A10 zasnovan okoli topa, Su25 pa ne. Ukrajina ima ravno tako profesionalno vojsko kot Rusija, s tem da trenutno tako ali tako večino na obeh straneh predstavljajo naborniki. Rusija ima precej več artiljerije in streliva zanjo ter namenskih dronov kot Ukrajina. Če pogledaš posnetke vidiš da 2 meseca vedno zaustavijo poskuse Ukrajinskih prodorov večinoma samo s tema dvema sredstvoma + helikoperji. S tem da je bilo v NYT v začetku avgusta objavljen članek, da imajo Ukrajinske enote udeležene v ofenzivi nekje 30% izgube, kar na 60k vojakov ki naj bi bili za to namenjeni predstavlja okoli 20k izgub. Tole je pa članek pred tem, da me ne boš obtožil da uporabljam Ruske vire: https://www.nytimes.com/2023/07/15/us/politics/ukraine-leopards-bradleys-counteroffensive.html

Povezava do prispevka
Death reče pred 27 minutami:

Malo si preglej posnetke helikopterjev, ki tolčejo tanke in oklepnike iz varne razdalje.

 

Iz strašansko varne razdalje, kar 3 jih je ukrajinska babuška z vloženimi kumaricami dol sklatila v enem mesecu.

 

Kamov Ka-52 33 (6 damaged)

 

23px-Flag_of_the_Russian_Air_Force.svg.p Russian Air Force 25 July 2023 Ka-52 A Russian Air Force Kamov Ka-52 was shot down in Donetsk Oblast. Both crew members did not survive according to Russian sources. [632][633]
23px-Flag_of_the_Russian_Air_Force.svg.p Russian Air Force 7 August 2023 Ka-52 A Russian Air Force Kamov Ka-52 was shot down in Robotyne, Zaporizhzhia Oblast. The loss was acknoleged by a Russian Telegram Helicopterpilot group. [634]
23px-Flag_of_the_Russian_Air_Force.svg.p Russian Air Force 17 August 2023 Ka-52 A Russian Air Force Kamov Ka-52 was shot down near Novoprokopivka, Zaporizhzhia Oblast, by soldiers of the 47th Mechanized Brigade. Pilot managed to eject, navigator died.
Povezava do prispevka
sadhu sequencer reče pred 16 minutami:

 

Iz strašansko varne razdalje, kar 3 jih je ukrajinska babuška z vloženimi kumaricami dol sklatila v enem mesecu.

 

Kamov Ka-52 33 (6 damaged)

 

23px-Flag_of_the_Russian_Air_Force.svg.p Russian Air Force 25 July 2023 Ka-52 A Russian Air Force Kamov Ka-52 was shot down in Donetsk Oblast. Both crew members did not survive according to Russian sources. [632][633]
23px-Flag_of_the_Russian_Air_Force.svg.p Russian Air Force 7 August 2023 Ka-52 A Russian Air Force Kamov Ka-52 was shot down in Robotyne, Zaporizhzhia Oblast. The loss was acknoleged by a Russian Telegram Helicopterpilot group. [634]
23px-Flag_of_the_Russian_Air_Force.svg.p Russian Air Force 17 August 2023 Ka-52 A Russian Air Force Kamov Ka-52 was shot down near Novoprokopivka, Zaporizhzhia Oblast, by soldiers of the 47th Mechanized Brigade. Pilot managed to eject, navigator died.

3 za kakih 100 oklepnikov in tankov... ni slab deal. Ka52 stane nekje 16 mil, leopard 2 pa 11... V vojni so zadeve uničene. Ravno tako prej nahajpane zahodne, ki prej niso videle niti artiljerije, kaj šele resne vojske.

uredilo bitje Death
Povezava do prispevka

F16 dejansko sodi v generacijo z večino ruskega letalstva. Su27 in mig 29 sta sovjetski odgovor na f15 in f16 s tem, da se je f16 z leti razvil v daleč zmoglivejše letalo kot mig 29. Zadnje verzije f16 si delijo precej celo z f35 sicer pa glavna poanta f16 v ukrajini so letala, ki nadomestijo stara ukrajinska in , ki lahko nosijo zajetno paleto zahodnega orožja.

Povezava do prispevka
Death reče Dne, 21. 8. 2023 at 16:10:

Zadnja realnejša statistika, ki sem jo videl ocenjuje število ukrajinskih mrtvih na okoli 300k. Po katerikoli vojaški statistični logiki je nemogoče, da ima Rusija več žrtev, glede na to da ima premoč v letalstvu in artiljeriji vsaj 1:8, poleg tega pa je v zadnjem letu predvsem defenzivna.

 

a to je "realnejsa" statistika ruske vlade ? 

Povezava do prispevka
sadhu sequencer reče pred 11 urami:

 

Precej trolaš. Lakše malo.

Pa ti nehaj pisat brez konkretnih virov. Preglej število uničenih tankov in oklepnikov v Zaporožju in jih primerjaj z številom uničenih helikopterjev na isti fronti v istih 2 mesecih. Mirne duše lahko prebereš kup ocen da helikopterji delajo največjo štalo Ukrajincem iz povsem zahodnih virov, da ne rečem kup posnetkov kjer iz daljave uničujejo oklepnike.

 

Kar se pa izgub tiče je 8 mesecev nazaj Von der Leyevi ušla cifra 100k mrtvih ukrajincev.

uredilo bitje Death
Povezava do prispevka

spike-nlos je potem kar dobra zahodna alternativa. sicer dražja od teh quadov in raznih drugih raket in lancetov, ampak tudi konkretno bolj sposobna proti tankom (in konkretno daljšega dosega kot te rakete od ka-52).

pomoje dost teh zadetkov lancetov na mbt sploh ni killshot, ker tistih par kg eksploziva preprosto ni dovolj.

 

močno dvomim, da je na kateri strani 300k mrtvih. za ukrajino velja, da imajo amputacij 20-50k, potem ni smrti 10x več. tut na tistih posnetkih grobov je tam "samo" po par 100 grobov, zraven naj bi bili baje tudi rusi pokopani (je pa res, da je ukr velika).

Navedek

Since the beginning of the Russian military aggression, the number of Ukrainians left without one or more limbs has reached 20-50,000, which is comparable to the scale of amputations during the First World War.

 

The outlet, citing estimates by the Houp Foundation charity, notes that 200,000 people were seriously injured during the war, while amputations are frequently necessary in about 10% of major injuries.

rekel bi, da je kakšnih 30-50k mrtvih

uredilo bitje bainit
Povezava do prispevka

https://www.politico.com/newsletters/national-security-daily/2023/08/18/milley-had-a-point-00111878

za mir bi se morali res pogajati lansko zimo, ko je ukr izvedla zelo uspešno protiofenzivo in so dejansko imeli zelo dober položaj. prav tako takrat še ni bilo pol države minirane.

zdaj se pa rusija ne bo kar tako ustavila, itak je jasno, da bi se ob morebitnem premirju obe državi samo oboroževali in čakali na novo vojno okoli 2030. takrat bi pa tudi moskva prejela vsaj par zaresnih raket (recimo takih, kot je padla na hrvaško).

Povezava do prispevka

in Rusi bi se ful z veseljem pogajali ravno takrat, ko jim je šlo na fronti najslabše, a ne :D Ker ne sedijo na 140 mio folka, največjih rezervah surovin na svetu, 3500 jedrskih konicah in praktično neskončnih zalogah municije :D 

 

Pač moj velik in debel IMO je naslednji:

- Ukrajinci ne bi nikdar smeli sploh začeti z ofenzivo. Ajde, mogoče v omejenem obsegu, izključno zaradi PR in marketinga. Ampak z resnimi vložki pa nikdar.

- Namesto tega bi se morali vkopati, kolikor globoko in trdno gre, in še naprej lobirat pri zahodu za orožje, s katerim se lahko učinkovito branijo in hkrati izčrpavajo rusko vojaško ljudstvo in opremo. Možno, da bodo dejansko zdaj prešli v to fazo, ker več kot očitno z ofenzivo ne bo nič

- Pogajanja se bodo začela, ko si bo Rusija razbila dovolj zob na ukrajinski obrambi - kljub neskončnim resoursom močno dvomim, da bo vodstvo in javnost še par let gledala mlade fante v krstah - hkrati pa bo Ukrajini še naprej dostavljeno dovolj dobro orožje in municija za obrambo. Torej bo moral zahod vzdržati podporo. To se mi zdi ključno, torej oprema, orožje in strelivo. Folka ima IMO Ukrajina še dovolj.

- Ukrajina bo v pogajanjih 100% izgubila Krim, 95% pa tudi vsa zasedena ozemlja. Hkrati pa bo morala dobiti neke varnostne garancije (ki jih bo Rusija itak ignorirala, ampak ipak nekaj morajo dobiti vsaj na papirju)

- Mir se bo obdržal, če se v nekaj letih Ukrajina dovolj nabeefa, da bo predstavljala preveliko tveganje za novo invazijo. Fantje in dekleta naj se kar pripravijo na kakih 10-15% letnega BDP-ja za vojsko, Zahod pa na konkretno finančno pomoč.

  • Račka +1 5
  • Trol 1
Povezava do prispevka

tisti nato predlog je bil meni kar ok, da je vse vzhodno od dnepra demilitarizirano, ukr pa v natu (oz. vsaj s kakšnimi "garancijami").

če bodo imeli po 10-15% bdp za vojsko, bodo še večja banana republika kot so bili do sedaj. že tako nimajo nič od ekonomije. pa ves kompetenten folk bo spizdil v DACH (in ženske v evitaclube oz. si bodo našle zahodnjake in ostale zunaj).

 

upam samo, da bo šla nemčija nazaj na ruski plin, k je pač zelo poceni, bolj zelen od lignita pa še veliko ga je na voljo.

drugače je pa polan kupila 96 apachov pa hrvaška je ukrajini namenila 30 milijonov (mislim da vojaške) pomoči.

uredilo bitje bainit
Povezava do prispevka
Galko reče pred 5 urami:

- Ukrajinci ne bi nikdar smeli sploh začeti z ofenzivo. Ajde, mogoče v omejenem obsegu, izključno zaradi PR in marketinga. Ampak z resnimi vložki pa nikdar.

tega ne bi naredili, če ne bi zahteval Zahod, ki rabi PR zmage oz. vizijo konca vojne, da prepriča lasten narod, da podpre dolgoročno financiranje te vojne

 

rešitev kot v Koreji ni sprejemljiva za nobeno stran

 

Galko reče pred 5 urami:

- Mir se bo obdržal, če se v nekaj letih Ukrajina dovolj nabeefa, da bo predstavljala preveliko tveganje za novo invazijo. Fantje in dekleta naj se kar pripravijo na kakih 10-15% letnega BDP-ja za vojsko, Zahod pa na konkretno finančno pomoč.

in točno zato ne bo miru

 

brez nevtralnosti Ukrajine ne bo konca vojne, nič oboroževanja in Nato enot, dokler Zahod oborožuje se bo vse skupaj nadaljevalo, tudi če bo trajalo 10+  let

 

v vojno niso šli zaradi ozemlja, ampak da permanentno odstranijo prozahodno strujo, aneksijo so naredili, da so zagotovili ruskim prebivalcem teh področij, da jih ne bodo zapustili in jih tako motivirali za borbo

uredilo bitje maksi
Povezava do prispevka

Ukrajina je bila do ruskega mešanja na krimu in donbasu vojaško nevtralna, večina ukrajincev je bila celo proti članstvu v natu. 

 

Prozahodna struja ostaja na oblasti in to se ne bo težko spremenilo. Veliko več šans za kaj takega je bilo dokler se rusija ni začela mešat v samo ukrajino, torej z volitvami.

 

Fora aneksije je prevsem v prividu nekega dosežka, samo da so s tem vrgli pesek v kolesje možnih pogajanj.

Povezava do prispevka
Galko reče pred 8 urami:

in Rusi bi se ful z veseljem pogajali ravno takrat, ko jim je šlo na fronti najslabše, a ne :D Ker ne sedijo na 140 mio folka, največjih rezervah surovin na svetu, 3500 jedrskih konicah in praktično neskončnih zalogah municije :D 

 

Pač moj velik in debel IMO je naslednji:

- Ukrajinci ne bi nikdar smeli sploh začeti z ofenzivo. Ajde, mogoče v omejenem obsegu, izključno zaradi PR in marketinga. Ampak z resnimi vložki pa nikdar.

- Namesto tega bi se morali vkopati, kolikor globoko in trdno gre, in še naprej lobirat pri zahodu za orožje, s katerim se lahko učinkovito branijo in hkrati izčrpavajo rusko vojaško ljudstvo in opremo. Možno, da bodo dejansko zdaj prešli v to fazo, ker več kot očitno z ofenzivo ne bo nič

- Pogajanja se bodo začela, ko si bo Rusija razbila dovolj zob na ukrajinski obrambi - kljub neskončnim resoursom močno dvomim, da bo vodstvo in javnost še par let gledala mlade fante v krstah - hkrati pa bo Ukrajini še naprej dostavljeno dovolj dobro orožje in municija za obrambo. Torej bo moral zahod vzdržati podporo. To se mi zdi ključno, torej oprema, orožje in strelivo. Folka ima IMO Ukrajina še dovolj.

- Ukrajina bo v pogajanjih 100% izgubila Krim, 95% pa tudi vsa zasedena ozemlja. Hkrati pa bo morala dobiti neke varnostne garancije (ki jih bo Rusija itak ignorirala, ampak ipak nekaj morajo dobiti vsaj na papirju)

- Mir se bo obdržal, če se v nekaj letih Ukrajina dovolj nabeefa, da bo predstavljala preveliko tveganje za novo invazijo. Fantje in dekleta naj se kar pripravijo na kakih 10-15% letnega BDP-ja za vojsko, Zahod pa na konkretno finančno pomoč.

dobr da je to njihova odlocitev in ne tvoja.

 

Ti bi se tud leta 1942 zmenu da je pacific Japonski in evropa nemska

 

Dokler Rusija ne razpade ne bo miru

uredilo bitje Ivan JJ
Povezava do prispevka
Ivan JJ reče pred 6 minutami:

dobr da je to njihova odlocitev in ne tvoja.

 

Ti bi se tud leta 1942 zmenu da je pacific Japonski in evropa nemska

 

Dokler Rusija ne razpade ne bo miru

 

Ne rabi razpast. Tut v Evropi niso tolk glupi. Ne moreš pustit jedrske sile v razpad. 

Povezava do prispevka
Death reče pred 9 urami:

Pa ti nehaj pisat brez konkretnih virov. Preglej število uničenih tankov in oklepnikov v Zaporožju in jih primerjaj z številom uničenih helikopterjev na isti fronti v istih 2 mesecih. Mirne duše lahko prebereš kup ocen da helikopterji delajo največjo štalo Ukrajincem iz povsem zahodnih virov, da ne rečem kup posnetkov kjer iz daljave uničujejo oklepnike.

 

Kar se pa izgub tiče je 8 mesecev nazaj Von der Leyevi ušla cifra 100k mrtvih ukrajincev.

 

Še vedno trolaš. Zdaj berem statistiko. Vidim da trolaš.

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...