Skoči na vsebino

Vojna tretjega sveta


johnbi

Priporočeni prispevki

Sam sem kriv, ker ne ločim več te teme od one z gnoja - razen po nazivu.

 

Jaz sem slišal, da ima putin več 100 milijard osebnega premoženja in da bo prej v peklu mraz kot on bankrotiral. Slišal sem tudi, da je Ukrajina demokratična država, da nima neonacističnih bojnih enot v oboroženih silah in da ne izvajajo in niso izvajali zločinov nad civilnim prebivalstvom. Prav tako sem slušal, da v videoigrah Ukrajinska vojska vsak dan sestreli po 4 letala. Slišal sem tudi, da Rusija ni v vojni z Ukrajino ampak da gre za posebno (najbrž mirovno) operacijo.

 

Slišal sem, da je v imenu svobode, demokracije in človekovih pravic treba prepovedati ruske medije. Da ne smemo postavljat dejstva in resnico pred propagandna prizadevanja Zahoda.

 

Slišal sem tudi to, da v vladi ukrajine sedi več tujih (dvojnih) državljanov kot etničnih ukrajincev. Slišal sem, da je nekdanji CIA predsednik Gruzije bil imenovan za guvernerja Odese. Slišal sem, da se je v Odesi kurilo žive ljudi.

 

Slišal sem marsikaj, a največjo neumnost sem dejansko prebral. Pisalo je: "Na šihtu sm slišal, da pri trenutnem tempu Putin bankrotira sred aprila. Kolk je to dejansko realno in kaj bi sledil? Argentina 2? Razpad Rusije?"

 

Odgovor je: "Da."

  • Nekul -1 1
  • Za crknit smešno +1 2
Povezava do prispevka
kmjr reče pred 1 minuto:

Sam sem kriv, ker ne ločim več te teme od one z gnoja - razen po nazivu.

 

Jaz sem slišal, da ima putin več 100 milijard osebnega premoženja in da bo prej v peklu mraz kot on bankrotiral. Slišal sem tudi, da je Ukrajina demokratična država, da nima neonacističnih bojnih enot v oboroženih silah in da ne izvajajo in niso izvajali zločinov nad civilnim prebivalstvom. Prav tako sem slušal, da v videoigrah Ukrajinska vojska vsak dan sestreli po 4 letala. Slišal sem tudi, da Rusija ni v vojni z Ukrajino ampak da gre za posebno (najbrž mirovno) operacijo.

 

Slišal sem, da je v imenu svobode, demokracije in človekovih pravic treba prepovedati ruske medije. Da ne smemo postavljat dejstva in resnico pred propagandna prizadevanja Zahoda.

 

Slišal sem tudi to, da v vladi ukrajine sedi več tujih (dvojnih) državljanov kot etničnih ukrajincev. Slišal sem, da je nekdanji CIA predsednik Gruzije bil imenovan za guvernerja Odese. Slišal sem, da se je v Odesi kurilo žive ljudi.

 

Slišal sem marsikaj, a največjo neumnost sem dejansko prebral. Pisalo je: "Na šihtu sm slišal, da pri trenutnem tempu Putin bankrotira sred aprila. Kolk je to dejansko realno in kaj bi sledil? Argentina 2? Razpad Rusije?"

 

Odgovor je: "Da."

:)

Povezava do prispevka
colonel Tavington reče pred 19 minutami:

Kaj ko bi osebna obračunavanja prihranil za gnoj. Drgač nisem za hardcore cenzuro ampak ta topik bi se lohk malo bolj moderiral. Sploh ker očitno par uporabnikov provocira na fertik in postaja komad moteče.

 

Na šihtu sm slišal, da pri trenutnem tempu Putin bankrotira sred aprila. Kolk je to dejansko realno in kaj bi sledil? Argentina 2? Razpad Rusije?

 

 

Torej, finta je da rusija zato ker ima monetarno suverenost ne more bankrotirati. Vsaj ne v tradicionalnem stilu. Niso odvisni od druge valute. In to smo videli včeraj ko so umaknili rubelj iz borze. To bi sicer pomenilo zelo velik korak nazaj ampak think iron curtain. Pufov pa ne rabi plačevat ker detterent forces al kako jim že pravijo. Come and get it

 

po drugi strani pa ima rusija izjemno močno vez s kitajsko (še posenbo v zanjih letih) kamor, surprise surprise ... izvoži večino svojih energentov. Rusijo bodo sicer sankcije močno udarile po žepu ampak predvsem dokler ma vez na vzhod bo še vedno relativno ok. Že prej tbh niso neki ful drugega kot energijo izvažali na zahod 

 

v vsakem primeru ruski narod bo vzdržal. vprašanje pa je ali bodo vzdržale razne ane tega sveta ko ne bo tople vode in elektrike za brat op-ede v guardianu. 

uredilo bitje zzarafrustra
Povezava do prispevka
Thrivial reče pred 2 urama:

 


Prosim za malo nivoja, ni tole gnoj. 

 

(tldr - 8h ban)

 

Sedaj imajo tudi uradno rusi 15.001 žrtev zaradi Ukrajine. :rofl: Lahko se je nad FTG-jem izživljat, vsaj štirje v tej temi si zaslužimo ban pred njim, realno gledano. Če si res banal FTG-ja, ti odstopim svoje mesto v tej četvorki. 

 

Nimam te za podpornika Azovskega bataljona, nacistov in podobno. Imam te pa za apologeta ražima, ki je oborožil te naciste in jih poslal pobijat lastno prebivalstvo na vzhod države. Seveda si med to orgijo nasilja (genocidno orgijo) vzamejo čas tudi za sprostitev. Vseeno smatram, da nekako zanemarjaš njihov obstoj kot nepomben za celotno dogajanje - ob tendenci drugih naštetih uporabnikov po zanikanju njihovega obstoja ter krvave sledi, ki se vleče za temi kurčevimi zličinci, nisem mogel spustit tvojega taga nezapisanega. Pa domišljal sem si, da boš morda prebral in se informiral, če prej nisi vedel.  

 

Meni se pa že zapisano v delovem članku iz 2015 zdi dovolj, da posreduje z vojsko v sosednji državi. Kar očitam Rusiji je to, da so čakali 7 let, kar je malo preveč, da bi se sklicevali na to. Že 2014 po dogodkih v Odessi bi morali aktivno poseči v dogajanje. V 2022 ima njihova akcija manj legitimnosti kot bi jo imela 2014/15. 

 

Tudi trditve (razkritje dokumentacije Nacionalne garde), da so s koncem februarja UKR sile načrtovale ofenzivo na uporniški pokrajini (Lugansk, Doneck) in so zato rusi uleteli prej, se mi zdijo prej verjetne kot ne. Nenazadnje je edino logično, da država, ki polaga pravico na svoje z ustavo določeno ozemlje, poskusi to ozemlje vrniti pod lastno suverenost. Ob predpostavki, da so to dejansko nameravali (in ob tem ignoriramo, da se niso držali mirovnega sporazuma, ki so ga tudi sami podpisali in s katerim njihova ozemeljska celovitost ni bila postavljena pod vprašaj (razen Krima, z ruskega vidika)).

 

 

 

 

  • Račka +1 2
  • Trol 1
Povezava do prispevka
Nodi reče Pravkar:

Aja točno ne mors, pa lep lp do naslednje ownaze 

 

Napišeš nekaj brez smisla in vsebine ter pričakujep vsebinski odgovor. Elaboriraj svoje enigmatične blodnje, če bi rad, da razumem kaj sploh pišeš. In to je zate own.

 

Rad pomagam ljudem, ampak nisem usposobljen za delo z osebki z motnjami v duševnem razvoju ali težavami z izražanjem. Ne, da nočem - samo potrpljenja nimam. 

Povezava do prispevka
kmjr reče pred 4 minutami:

 

Napišeš nekaj brez smisla in vsebine ter pričakujep vsebinski odgovor. Elaboriraj svoje enigmatične blodnje, če bi rad, da razumem kaj sploh pišeš. In to je zate own.

 

Rad pomagam ljudem, ampak nisem usposobljen za delo z osebki z motnjami v duševnem razvoju ali težavami z izražanjem. Ne, da nočem - samo potrpljenja nimam. 

Ovčara pa lep lp genocidek 

Povezava do prispevka
kmjr reče pred 11 minutami:

 

Sedaj imajo tudi uradno rusi 15.001 žrtev zaradi Ukrajine. :rofl: Lahko se je nad FTG-jem izživljat, vsaj štirje v tej temi si zaslužimo ban pred njim, realno gledano. Če si res banal FTG-ja, ti odstopim svoje mesto v tej četvorki. 

 

Ban je bil zgolj zaradi pičke glupe, ker pač bi blo fajn, da obdržimo nek nivo. :)

 

 

 

Navedek

Nimam te za podpornika Azovskega bataljona, nacistov in podobno. Imam te pa za apologeta ražima, ki je oborožil te naciste in jih poslal pobijat lastno prebivalstvo na vzhod države. Seveda si med to orgijo nasilja (genocidno orgijo) vzamejo čas tudi za sprostitev. Vseeno smatram, da nekako zanemarjaš njihov obstoj kot nepomben za celotno dogajanje - ob tendenci drugih naštetih uporabnikov po zanikanju njihovega obstoja ter krvave sledi, ki se vleče za temi kurčevimi zličinci, nisem mogel spustit tvojega taga nezapisanega. Pa domišljal sem si, da boš morda prebral in se informiral, če prej nisi vedel.  

 

Očitno si malo različno razlagava moje pisanje. Sem predvsem absoluten nasprotnik invazije na suvereno državo, ker je ravno suverenost ena izmed najbolj dragocenih stvari, ki je - vsaj v Evropi - spoštovana ena izmed temeljnih vrednot. No, vsaj od 1991 naprej. Če že, so pa ravno Rusi z določenimi akcijami to tudi znali grobo kršiti (Praška pomlad, recimo).

 

Ravno v izogib plašnicam sem že v preteklosti ravno na temo Donbasa in Krima pogledal tudi nekaj RT contenta, poznam (kolikor jo pač iz fotelja lahko) situacijo in jo ne podpiram. Absolutno in na noben način pa po mojem mnenju to ne more upravičiti invazije (again) na suvereno državo. Sploh, ker govorimo o izrazito nesorazmerno močnih vpletenih straneh in pa ker je Rusija pred tem imela veliko drugih možnosti vplivanja na konflikt. Od gospodarskega (prekinejo/podražijo dotok energentov v Ukrajino in se grejo druge sankcije), sodnega (ESČP), diplomatskega (pritiski preko ZN, Kitajske...) in nenazadnje tudi vojaškega, v katerem bi zasedli 'zgolj' regijo, ne pa cele države. Vse to mi daje vedeti, da primarni namen te invazije ni zaščita ruske manjšine, ampak zgolj izgovor, da si ustvarijo še eno podrejeno državo.

 

Tldr - obsojam neonaciste, ampak neskončno bolj obsojam rusko invazijo in po mojem mnenju prvi ne upravičujejo slednje. Niti približno. 

Povezava do prispevka
kmjr reče pred 6 urami:

@Thrivial @ana @Kakarotto

 

https://old.delo.si/svet/krize/vsi-o-parizu-o-umorih-nasih-deklet-pa-nihce.html

 

 

Eko, da ne boste rekli, da se že 2015 ni pisalo o tem - le pozornosti ni dobilo.

 

Ste še vedno fani Desnega sektorja, Azovskega bataljona in ostalih reprezentantov nacističnih zločinskih sil v oboroženih silah in parlamentu Ukrajine?

Ampak to ne paše pod narativ "rusi zločinci, ukrajinski nacisti nedolžne ovčke", pa se ignorira.

 

Vam je priimek Kolomojski znan?

 

 

mater me te zadeve razpizdijo

 

ampak ker gre za nenaše žrtve, bomo to ignorirali

 

Žrtev je žrtev. Se strinjam, da če je res, je to vredno sodbe in najhujše obsodbe. Ampak to niti za sekundo ne upraviči vojne nad Ukrajino in tokrat jaz ne vem kaj s tem hočeš povedati.

 

Aja, v Sežani je bila tista Tesla črne barve popisana s sprejem. Hvala za razlago, da je tisto pisalo otroci in da je pomagalo pri temu, da so varno ušli vojnim razmeram.

Povezava do prispevka
Thrivial reče pred 4 minutami:

in nenazadnje tudi vojaškega, v katerem bi zasedli 'zgolj' regijo, ne pa cele države

in kako bi to zgledalo, Ukrajinci udarjajo s topništvom in letali, Rusi pa bodo samo gledali

uredilo bitje maksi
Povezava do prispevka
Thrivial reče pred 1 minuto:

 

Ban je bil zgolj zaradi pičke glupe, ker pač bi blo fajn, da obdržimo nek nivo. :)

 

 

 

 

Očitno si malo različno razlagava moje pisanje. Sem predvsem absoluten nasprotnik invazije na suvereno državo, ker je ravno suverenost ena izmed najbolj dragocenih stvari, ki je - vsaj v Evropi - spoštovana ena izmed temeljnih vrednot. No, vsaj od 1991 naprej. Če že, so pa ravno Rusi z določenimi akcijami to tudi znali grobo kršiti (Praška pomlad, recimo).

 

Ravno v izogib plašnicam sem že v preteklosti ravno na temo Donbasa in Krima pogledal tudi nekaj RT contenta, poznam (kolikor jo pač iz fotelja lahko) situacijo in jo ne podpiram. Absolutno in na noben način pa po mojem mnenju to ne more upravičiti invazije (again) na suvereno državo. Sploh, ker govorimo o izrazito nesorazmerno močnih vpletenih straneh in pa ker je Rusija pred tem imela veliko drugih možnosti vplivanja na konflikt. Od gospodarskega (prekinejo/podražijo dotok energentov v Ukrajino in se grejo druge sankcije), sodnega (ESČP), diplomatskega (pritiski preko ZN, Kitajske...) in nenazadnje tudi vojaškega, v katerem bi zasedli 'zgolj' regijo, ne pa cele države. Vse to mi daje vedeti, da primarni namen te invazije ni zaščita ruske manjšine, ampak zgolj izgovor, da si ustvarijo še eno podrejeno državo.

 

Tldr - obsojam neonaciste, ampak neskončno bolj obsojam rusko invazijo in po mojem mnenju prvi ne upravičujejo slednje. Niti približno. 

 

No, kot nek ideal da, ampak v praksi vemo kako je s suverenostjo. Praška pomlad je bila pred 1991, za to si upam dat roko v ogenj. :D 

 

O primarnih namenih bo sodila zgodovina, a meni se povod zdi upravičen - pod predpostavko, da je ta. 

 

Tldr; Tu se pa definitvno najini mnenji razhajata. V idealnem svetu bi seveda bilo po tvoje. 

 

(Al pa ne, glede tega si nisem na jasnem). 

 

 

Thrivial reče pred 1 minuto:

P.s. Nodi & kmjr, a gresta lahko prosim na privat ali pa gnoj. 

 

Hvala. :)

 

Na tak način se nimam z njim namena spustit v zasebno korespondenco. Tudi v tukajšnji se menim z njim, ker bi rad razbral kaj teh fragmentov nodijevskih misli, kar jih pač navrže. 

Povezava do prispevka
Kakarotto reče pred 2 minutama:

Žrtev je žrtev. Se strinjam, da če je res, je to vredno sodbe in najhujše obsodbe. Ampak to niti za sekundo ne upraviči vojne nad Ukrajino in tokrat jaz ne vem kaj s tem hočeš povedati.

 

Aja, v Sežani je bila tista Tesla črne barve popisana s sprejem. Hvala za razlago, da je tisto pisalo otroci in da je pomagalo pri temu, da so varno ušli vojnim razmeram.

 

No, evo, tudi zate ne mislim, da si naci al kaj podobnega, da ne bo pomote. Niti za ano, v resnici. 

 

Mislim, da lahko najdemo neko sredino pri tem, da nismo na istem bregu glede tega, če eno upraviči drugo (zločini invazijo), glede splošnih civilizacijskih zadev se pa strinjamo. Ampak tu gor bi vseeno skoraj zaratili. Poučen s to izkušnjo se čudim temu, da ob bistveno višjih vložkih in egih sodelujočih v primeru mednarodnih odnosov ne pride pogosteje do večjih vojn. :D 

 

Al menite, da se tudi države lahko zapletejo v prepir do samega konflikta zaradi relativno majhnih razhajanj v stališčih in nekoliko agresivneši retoriki? :)

 

 

Povezava do prispevka
Thrivial reče pred 32 minutami:

Očitno si malo različno razlagava moje pisanje. Sem predvsem absoluten nasprotnik invazije na suvereno državo, ker je ravno suverenost ena izmed najbolj dragocenih stvari, ki je - vsaj v Evropi - spoštovana ena izmed temeljnih vrednot. No, vsaj od 1991 naprej. Če že, so pa ravno Rusi z določenimi akcijami to tudi znali grobo kršiti (Praška pomlad, recimo).

 

Ravno v izogib plašnicam sem že v preteklosti ravno na temo Donbasa in Krima pogledal tudi nekaj RT contenta, poznam (kolikor jo pač iz fotelja lahko) situacijo in jo ne podpiram. Absolutno in na noben način pa po mojem mnenju to ne more upravičiti invazije (again) na suvereno državo. Sploh, ker govorimo o izrazito nesorazmerno močnih vpletenih straneh in pa ker je Rusija pred tem imela veliko drugih možnosti vplivanja na konflikt. Od gospodarskega (prekinejo/podražijo dotok energentov v Ukrajino in se grejo druge sankcije), sodnega (ESČP), diplomatskega (pritiski preko ZN, Kitajske...) in nenazadnje tudi vojaškega, v katerem bi zasedli 'zgolj' regijo, ne pa cele države. Vse to mi daje vedeti, da primarni namen te invazije ni zaščita ruske manjšine, ampak zgolj izgovor, da si ustvarijo še eno podrejeno državo.

 

Tldr - obsojam neonaciste, ampak neskončno bolj obsojam rusko invazijo in po mojem mnenju prvi ne upravičujejo slednje. Niti približno. 

 

Te regionalne zamejitve deklaratorno univerzalnih vrednot so mi tako smešne

 

Mi zahodnjaki smo v takem samozaverovanem balončku, da mamo celo jajca brez sramu pred vsemi deklamirat, da smo tok spešal, da pravila cvelotnega sveta za nas ne veljajo. Ker smo kaj, bogati in beli? Shit like that only happens to poor people?

 

Lahko clownamo ruse za njihovo nesposobnost na propagandnem področju, sam mi tudi pijemo svoj koolaid in mednarodni odzivi na to štalo sedaj do neke mere odkrivajo, da je tudi naš samopodeljen položaj oboževanega svetilnika planeta do precejšnje mere samoutvara. 

 

V končni fazi lahko za ruse in kineze isto rečeš da so ful pro suverenost držav kot eno najbolj dragocenih stvari - s kvalifikatorjem znotraj svojega balončka dominacije. Tako kot mi znotraj svojega "evro atlantskega". Onkraj tega pa vsi gazi sine. Eni se vsaj ne delajo lepe, mi mamo pa dobesedno fetiš na to da na 24h news kanalih gazimo po blatu pa pripuzamo na drugi strani ven čisti, shawhank redemption story.

 

A ni popolnoma intelektualno podcenjujoče do 4/5 tega planeta prelivat krokodilje solze čez principe na katere se dobesedno poserjemo onkraj tega pa tega poldnevnika in vzporednika? In a je čudno če si dobršen del pa mogoče zdaj misli predvsem "no pa le za vsako rit palca raste, pobijte se med sabo prosim"? Druge (vele)sile pa "do as we say not as we do? do fuck off, mi si bomo tudi postregli"

 

 

 

 

 

 

uredilo bitje Brdavs
  • Račka +1 3
  • Na jagodo +1 2
Povezava do prispevka
kmjr reče pred 29 minutami:

 

No, evo, tudi zate ne mislim, da si naci al kaj podobnega, da ne bo pomote. Niti za ano, v resnici. 

 

Mislim, da lahko najdemo neko sredino pri tem, da nismo na istem bregu glede tega, če eno upraviči drugo (zločini invazijo), glede splošnih civilizacijskih zadev se pa strinjamo. Ampak tu gor bi vseeno skoraj zaratili. Poučen s to izkušnjo se čudim temu, da ob bistveno višjih vložkih in egih sodelujočih v primeru mednarodnih odnosov ne pride pogosteje do večjih vojn. :D 

 

Al menite, da se tudi države lahko zapletejo v prepir do samega konflikta zaradi relativno majhnih razhajanj v stališčih in nekoliko agresivneši retoriki? :)

 

 

A veš zakaj? Imo zaradi tega, ker jih boli kurac za to trpljenje nekega njihovega naroda in bodo zdaj jih zaščitili. Vsi ščitijo neke svoje interese, pa naj bodo to ekonomski, politični vpliv al pa možnost da ga noben ne sodi, ko mu stopi na sliko lepe ovčke. Če bi se odločali kot jaz in ti na podlagi nekih čustvenih izlivov bi bilo vojn ko dreka :D. Zato pa pravim, da je glupa in brezvezna zame praktično vsaka taka stvar, a sem v lastnem balončku, ko se lahko umaknem in obrnem stran, ko se mi z nečim ne da  več ubadati in grem s svojim življenjem naprej. Ukrajinci pa tega luksuza nimajo. Kot ga najbrž niso imeli rusi v Donbasu in Lugansku.

 

Sem se želel iti neverending story, pa pisati, da so se pač Ukrajinci naučili s Krimom, da ne morejo pussyoutat in se najbrž šli tako v kontraofenzivo z enako mero, samo vodilni obrnili so glavo stran od hudobij in se ne ubadali s tem, da to ni prav. Putin pa je tudi samo rabil še nekaj kar bo upravičilo to, da dobi od Ukrajine to kar rabi. Ampak nima smisla. Ne ena ne druga ne tretja stvar tega ne upraviči in obsojam še enkrat vse od navedenega. Ampak to se ne sodi tako da pobiješ n ljudi kontra zaradi tega, da psihološko zaznamuješ generacije in da pahneš že tako najbrž ne preveč bogate ljudi v hudo revščino in trpljenje za ves njihov preostali čas na zemlji. Ne, nikakor ne. Ampak hej, that's just me.

 

uredilo bitje Kakarotto
Povezava do prispevka

Zato pa smo ljudje - da se pobijamo. Edina stvar, ki nam gre ze od zacetka vedno bolje. 🤷‍♂️
 

Meni take zadeve dajo mislit kako krhek je v resnici (tudi lokalni) mir. En dan skupaj z bratskim narodom organiziras svetovno prvenstvo v nogometu (al je bilo evropsko?) cez par let pa kar vojna (po osem letih mini vojne). Kaj nam jamci, da se Ita pa Fra nekega dne ne pocita, al pa Madzarska proba prit prek Rijeke/Pule do morja :/ 

 

Danes zveni kot znanstvena fantastika, ze cez par let pa bomo lahko vsi v uniformah. 
 

En izmed bolj izobrazenih slovencev s tega podrocja mi je se kot student pred leti razlagal, da bo na vzhodu evrope v manj kot 20 letih neka prava vojna z mobilizacijo in to. 
 

meni se je takrat to zdelo precej crnogledo in neverjetno

 

pa jo danes imamo

 

uredilo bitje kmjr
Povezava do prispevka
sadhu sequencer reče pred 5 minutami:

Adolf Hitler se nič ne oglaša iz Kremlja zadnje čase. Dejstvo je, da ga vsaj 70% naroda želi fentati. Ima fenomenalno izhodišče: naj pokliče Macrona in se njemu zjoče kaj ga tare. Do konca meseca ruske vojske več ni v Ukrajini.


A je v tem vzporednem vesolju Krim del Ukrajine ali ni?

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Nedavno brska   0 članov

    • Nihče od registriranih uporabnikov ne pregleduje strani.
×
×
  • Ustvari novo...