Skoči na vsebino

Holob na strehi [15. vlada RS]


Priporočeni prispevki

fauzić reče pred 11 minutami:

Intelektualec je človek, ki družbo drži stran od lastnih nagonov, ki ji postavlja neko drugo mejo preko tega da ji postavlja vprašanje "kdo si". Vse kar je danes Amerika, Slovenija, Kitajska je produkcijska enota kjer človek večino časa dela (za drugega), pri tem pa si lahko, če ima srečo - občasno privošči krajši oddih. 

Kako je do tega prišlo v družbi? Predvsem tako, da so se spremenile navade. 

 

Izkušnje, razgledanost in logično mišljenje so tehnični preparati, ki človeka obravnavajo kot človeški vir. Kot zgolj kolesje v stroju. 

 

Ok, torej niso desni nacionalizmi začeli njabolj krvavih vojn? 

 

Kako večino časa delamo, če delamo po 8 ur na dan 5 dni v tednu. Včasih si delal cel dan. Za druge pa delamo od kar je človeštvo pogruntu civilizacijo.

 

A zdaj moram še tebi razlagat, da sta fašizem in nacional socializem bila leva politična sistema?

Glede krvavih vojn so pa vse vojne krvave in zagrešene od vseh možnih političnih sistemov.

Nacionalizem je kriv za razpad Avstro-Ogrske, Jugoslavije pa te fore.

uredilo bitje Wallux
Povezava do prispevka
Wallux reče pred 3 urami:

To dobr laufa za Ameriko, ker je to del tradicije in to je država brez nekih socialnih programov za imigrante. V Ameriki te ne bo noben ujčkal pa ti stanovanja rihtu in žepnine vsak mesec talal, tam so dobrodošli v ZDA, zdaj se pa znajdi.

Ni čisto tako. Ilegalni imigranti dobijo bančne kartice kjer se jim nalaga keš vsak mesec. Prav tako dobijo delujoč telefon. Po zavetiščih so lahko mesece dolgo dokler se ne znajdejo. Odvisno koliko so stari ter ali imajo otroke/družine.

uredilo bitje manakiin
Povezava do prispevka
Wallux reče pred 1 uro:

 

Kako večino časa delamo, če delamo po 8 ur na dan 5 dni v tednu. Včasih si delal cel dan. Za druge pa delamo od kar je človeštvo pogruntu civilizacijo.

 

A zdaj moram še tebi razlagat, da sta fašizem in nacional socializem bila leva politična sistema?

Glede krvavih vojn so pa vse vojne krvave in zagrešene od vseh možnih političnih sistemov.

Nacionalizem je kriv za razpad Avstro-Ogrske, Jugoslavije pa te fore.

Dela se več. Če hočeš bit uspešen mnogo več. 

Mit je, da so včasih skoz delali. V času pred industrijsko revolucijo, mogoče. Ampak kmet dela, ko je delo. To pa ni vedno. In manj dela pozimi, etc. Večina predinstrustrijskih družb je delala izredno malo. "po potrebi pač" ... 
Problem pa je, da tega nikakor ne bi rabli. Človek dela za luksuz, ampak ta luksuz drago plača. 

 

Večina zgodovinarjev nacizem uvršča v skrajno desno, čeprav se je res razvil iz levičarskih idej, ampak že sam Hitler priznava v Mein Kampf, da ne gre za levičarsko ideologijo. 

 

Problem desničarskih ideologij je, da odgovarjajo z vojno. Ko se čutijo ogrožene je prvi odgovor vojna

Povezava do prispevka
Wallux reče pred 1 uro:

Važne so izkušnje, razgledanost in logično razmišljanje.

 

V kapitalizmu je pomembno koliko podeduješ. Razlike vsak dan večajo.

 

En primer: imamo dva povprečneža. Eden je Edin s fužin, drugi je Janez iz Ljutomera. Janez je res priden, učil se je k prasec, živel v študenskem domu, magistriral in se zaposlil pri 28ih letih. Edin je drkal kurac do 28ga leta, pri 28ih se je zaposlil in mat pa fotr sta šla v penzijo v Bosno in mu zapustila flat v fužinah vreden 300k€. Janez ni imel nič za podedovati. Najemnina forever.

Edin je skladiščnik, za vikende mal varnostnika glumi in da 500€ na stran, te prihranke nalaga v brezvezne sklade s 5% letno donostnotjo. Janez ima res dobro plačo, plača najemnino in še 1000€ da na stran vsak mesec in ker je izobražen ve tudi kako prihranke obračat in ima 2x višjo letno donostnost, kar 10%.

 

Po 25ih letih ima Edin še vedno višji net worth! To ti je kapitalizem. 

Povezava do prispevka
atomic reče pred 2 minutama:

 

V kapitalizmu je pomembno koliko podeduješ. Razlike vsak dan večajo.

 

En primer: imamo dva povprečneža. Eden je Edin s fužin, drugi je Janez iz Ljutomera. Janez je res priden, učil se je k prasec, živel v študenskem domu, magistriral in se zaposlil pri 28ih letih. Edin je drkal kurac do 28ga leta, pri 28ih se je zaposlil in mat pa fotr sta šla v penzijo v Bosno in mu zapustila flat v fužinah vreden 300k€. Janez ni imel nič za podedovati. Najemnina forever.

Edin je skladiščnik, za vikende mal varnostnika glumi in da 500€ na stran, te prihranke nalaga v brezvezne sklade s 5% letno donostnotjo. Janez ima res dobro plačo, plača najemnino in še 1000€ da na stran vsak mesec in ker je izobražen ve tudi kako prihranke obračat in ima 2x višjo letno donostnost, kar 10%.

 

Po 25ih letih ima Edin še vedno višji net worth! To ti je kapitalizem. 

smešno je da zagovarjaš komunizem s hardcore logiko kapitalista, ki "vidi samo dnar"

Povezava do prispevka
fauzić reče Pravkar:

smešno je da zagovarjaš komunizem s hardcore logiko kapitalista, ki "vidi samo dnar"

Ne ne... jest zagovarjam dpbre prakse. Jest Ronaldota ne maram. Pač tudi, to da je šel v Saudsko Arabijo pri tolk denarja še po dodaten keš pri tolko denarja, namesto, da bi išel pri najboljših letih uživat v LA Galaxy in se družit s sebi podobnimi zvezdniki, ne da je žena deprasta na fotkah, ter posledično spet imel El Classice z Miamijem :)

Ampak to ne pomeni, da ne morem rečt, da ni dobrih praks, ki je lahko vidimo pri njem, od treningo prehrane in kolk je dedicated.

 

Tko da neke komunistične prakse so zelo dobrodošle v kapitalizem in obratno. Ni naključje, da je Danska najsrešnejša država na svetu že zadnjih 20+ let, pa nimajo ne nafte, ne davčna oaza niso in imajo največ socializma od vseh EU držav.

Povezava do prispevka
manakiin reče pred 50 minutami:

Ni čisto tako. Ilegalni imigranti dobijo bančne kartice kjer se jim nalaga keš vsak mesec. Prav tako dobijo delujoč telefon. Po zavetiščih so lahko mesece dolgo dokler se ne znajdejo. Odvisno koliko so stari ter ali imajo otroke/družine.

 

OK v Kaliforniji in New yorku. Ker so tam itak čist zabluzili.

Povezava do prispevka
atomic reče pred 14 minutami:

 

V kapitalizmu je pomembno koliko podeduješ. Razlike vsak dan večajo.

 

En primer: imamo dva povprečneža. Eden je Edin s fužin, drugi je Janez iz Ljutomera. Janez je res priden, učil se je k prasec, živel v študenskem domu, magistriral in se zaposlil pri 28ih letih. Edin je drkal kurac do 28ga leta, pri 28ih se je zaposlil in mat pa fotr sta šla v penzijo v Bosno in mu zapustila flat v fužinah vreden 300k€. Janez ni imel nič za podedovati. Najemnina forever.

Edin je skladiščnik, za vikende mal varnostnika glumi in da 500€ na stran, te prihranke nalaga v brezvezne sklade s 5% letno donostnotjo. Janez ima res dobro plačo, plača najemnino in še 1000€ da na stran vsak mesec in ker je izobražen ve tudi kako prihranke obračat in ima 2x višjo letno donostnost, kar 10%.

 

Po 25ih letih ima Edin še vedno višji net worth! To ti je kapitalizem. 

 

In ta razlaga je zakaj ti kapitalizem ni všeč? Zato ker un, ki podeduje je na boljšem kot un, ki ne. Welcome to life! Čez generacijo se bo pa situacija obrnila. In kaj boš pol? Spet jokal o kapitalizmu?

Povezava do prispevka
Wallux reče pred 4 minutami:

In ta razlaga je zakaj ti kapitalizem ni všeč? Zato ker un, ki podeduje je na boljšem kot un, ki ne. Welcome to life! Čez generacijo se bo pa situacija obrnila. In kaj boš pol? Spet jokal o kapitalizmu?

Eden izmed razlogov, da in jest nisem šel v neke skrajne primere, da bi dokazal poanto, kot to običajno počnemo. Ampak v čisto en basic vsakodnevni primer. Če je primer malce bolj izrazit, da se podedva miljonček, kar dan danes niti ni tolko veliko, je praktično tudi v naslednji generaciji zadeva ne bo obrnila. Posledice tega imaš vidne povsod, da jih ne naštevam. Pri komunizmu tega problema ni, ker ne moreš bit nek Đajo samo zato, ker si sin od najboljšega leaderja v zgodovini človeštva TITA. Tako otroci raznih komunističnih veljakov ala TITA, Dolanca in podobnih niso neke osebe, ki bi krojile usodo naroda, niti takrat ne, ko so bli te ljudje živi.

Tega problema sicer turbokapitalistične države niso spregledale. Zato so uvedle visoke davke na dedovanje, glej sliko spodaj. Ampak spet, ko imaš enkrat toliko denarja, imaš miljon vzvodov, kako se izognit raznim zakonom, katerih nimajo tisti na dnu, zato jim je toliko težje in se še bolj delajo razlike in srednji sloj še bolj izginja. Dejansko kdo v USA jbogatašev je plačal 40% davka na dedovanje. Tak zakon je potem čisto nesmiselen potem.

 

image.thumb.png.8a9d05820f43a615f50732fb3401e355.png

Povezava do prispevka
atomic reče Pravkar:

Eden izmed razlogov, da in jest nisem šel v neke skrajne primere, da bi dokazal poanto, kot to običajno počnemo. Ampak v čisto en basic vsakodnevni primer. Če je primer malce bolj izrazit, da se podedva miljonček, kar dan danes niti ni tolko veliko, je praktično tudi v naslednji generaciji zadeva ne bo obrnila. Posledice tega imaš vidne povsod, da jih ne naštevam. Pri komunizmu tega problema ni, ker ne moreš bit nek Đajo samo zato, ker si sin od najboljšega leaderja v zgodovini človeštva TITA. Tako otroci raznih komunističnih veljakov ala TITA, Dolanca in podobnih niso neke osebe, ki bi krojile usodo naroda, niti takrat ne, ko so bli te ljudje živi.

Tega problema sicer turbokapitalistične države niso spregledale. Zato so uvedle visoke davke na dedovanje, glej sliko spodaj. Ampak spet, ko imaš enkrat toliko denarja, imaš miljon vzvodov, kako se izognit raznim zakonom, katerih nimajo tisti na dnu, zato jim je toliko težje in se še bolj delajo razlike in srednji sloj še bolj izginja. Dejansko kdo v USA jbogatašev je plačal 40% davka na dedovanje. Tak zakon je potem čisto nesmiselen potem.

 

image.thumb.png.8a9d05820f43a615f50732fb3401e355.png

Smešno. Dal si Dansko kot primer, ampak tvoje mišljenje je že vzrok tvoje nesrečnosti. Preveč se obremenjuješ s tem kaj lahko imaš. Malo sem bral kaj dela Dance srečne in prevalentni odgovor ni, da so srečni, ampak da so zadovoljni. Zadovoljni s tem kar imajo in dovolj skromni, da ne želijo več. 

 

Ti na drugi strani se obremenjuješ s tem, da ne boš nikoli bogat. Jebat ga, ne boš. Samo potem tudi kot Danec ne bi bil zadovoljen. Ko bi plačeval visoke davke in živel relativno skromno življenje. 

Povezava do prispevka
fauzić reče pred 12 minutami:

Danes lahko ustanovimo socialistično republiko Slovenijo. Samo bo treba dat mal več za davke, malo več za zdravstvo, pa malo znižat stopnjo luksuza. Si za? 

Takoj za, samo če še znižamo korupcijo.

 

Tako da ne vem od kje ti te zaključke vlečeš lo... Jest sem zelo srečen človek, priskrbljen materialno in vse ostalo kar paše zraven. Samo prej sem omenil primer Ronalda, pa dobro to ni nič... maš folk, ki si je roko pripravljen odrezat za denar.

Skromnost je lepa čednost ja...

 

 

uredilo bitje atomic
Povezava do prispevka
fauzić reče pred 47 minutami:

Dela se več. Če hočeš bit uspešen mnogo več. 

Mit je, da so včasih skoz delali. V času pred industrijsko revolucijo, mogoče. Ampak kmet dela, ko je delo. To pa ni vedno. In manj dela pozimi, etc. Večina predinstrustrijskih družb je delala izredno malo. "po potrebi pač" ... 
Problem pa je, da tega nikakor ne bi rabli. Človek dela za luksuz, ampak ta luksuz drago plača.

 

Dej ne govor traparij lepo te prosim. Kmet dela vsak dan. Sploh, če ima živino. Ni to neki dopusti pa sobota in nedelja frej.

 

V predindustriji so tudi delali po celi dan. Kmetje in obrtniki. Če si bil kmet si delal zase, pol pa še za gospodarja, ki si je gradil grad/dvorec in še za cerkev, ko je blo treba kako novo cerkev na hribčku postavt. Tut če gremo še bolj nazaj vzgodovino, delalo se je od jutra do večera. Frej so bli v glavnem pozimi, ampak samo, če so poleti vse nardil in da je bila letina dobra, da niso rabli skrbet glede hrane za čez zimo. A realno so tudi pozimi delal. Razne izdelke, da so jih potem prodajal na placu.

 

Če pa še prištejem vojne, ko si si moral vse na novo delat, če si sploh preživel napad sovražnikov. Ni bilo lahkega življenja.

Povezava do prispevka
atomic reče pred 1 minuto:

Takoj za, samo če še znižamo korupcijo.

 

Tako da ne vem od kje ti te zaključke vlečeš lo... Jest sem zelo srečen človek, priskrbljen materialno in vse ostalo kar paše zraven. Samo prej sem omenil primer Ronalda, pa dobro to ni nič... maš folk, ki si je roko pripravljen odrezat za denar.

Skromnost je lepa čednost ja...

 

 

Gre iz načina kako pišeš. Kot da te boli, da nisi bogat. To sploh ni važno. 

 

Problem te logike, ki jo tu uporabljaš je prav razlog zakaj smo toliko nesrečnejši v primerjavi s skandinavskimi državami. Ker vedno hočemo več. Tudi problem korupcije je pravzaprav problem te logike. In ne obratno. Skandinavci nam tu lepo kažejo : sreča ni v tem, da si bogat, ampak v tem, da si s tem kar imaš zadovoljen. 

Povezava do prispevka
Wallux reče pred 4 minutami:

 

Dej ne govor traparij lepo te prosim. Kmet dela vsak dan. Sploh, če ima živino. Ni to neki dopusti pa sobota in nedelja frej.

 

V predindustriji so tudi delali po celi dan. Kmetje in obrtniki. Če si bil kmet si delal zase, pol pa še za gospodarja, ki si je gradil grad/dvorec in še za cerkev, ko je blo treba kako novo cerkev na hribčku postavt. Tut če gremo še bolj nazaj vzgodovino, delalo se je od jutra do večera. Frej so bli v glavnem pozimi, ampak samo, če so poleti vse nardil in da je bila letina dobra, da niso rabli skrbet glede hrane za čez zimo. A realno so tudi pozimi delal. Razne izdelke, da so jih potem prodajal na placu.

 

Če pa še prištejem vojne, ko si si moral vse na novo delat, če si sploh preživel napad sovražnikov. Ni bilo lahkega življenja.

https://www.historyonthenet.com/the-15-hour-work-week-was-standard-for-nearly-all-of-history-what-happened

 

edino za kar se je delalo več je bil isti pohlep kot ta ki danes narekuje 40 urni tednik. ne vem kje si ti videl kmeta, ki dela od jutra do večera :)

uredilo bitje fauzić
Povezava do prispevka
fauzić reče pred 1 minuto:

Gre iz načina kako pišeš. Kot da te boli, da nisi bogat. To sploh ni važno. 

 

Problem te logike, ki jo tu uporabljaš je prav razlog zakaj smo toliko nesrečnejši v primerjavi s skandinavskimi državami. Ker vedno hočemo več. Tudi problem korupcije je pravzaprav problem te logike. In ne obratno. Skandinavci nam tu lepo kažejo : sreča ni v tem, da si bogat, ampak v tem, da si s tem kar imaš zadovoljen. 

 

Če človek ne bi želel več, bi bil len in ne bi bilo napredka.

Povezava do prispevka
atomic reče pred 1 minuto:

 

Če človek ne bi želel več, bi bil len in ne bi bilo napredka.

napredek ni važen. zakaj je napredek tako važen? 

 

pa pač ... sej ti pravim. Skandinavci trasirajo pot. Če jih jemlješ za vzor, zakaj ne prevzameš njihovega razmišljanja?

Povezava do prispevka
atomic reče pred 21 minutami:

Eden izmed razlogov, da in jest nisem šel v neke skrajne primere, da bi dokazal poanto, kot to običajno počnemo. Ampak v čisto en basic vsakodnevni primer. Če je primer malce bolj izrazit, da se podedva miljonček, kar dan danes niti ni tolko veliko, je praktično tudi v naslednji generaciji zadeva ne bo obrnila. Posledice tega imaš vidne povsod, da jih ne naštevam.

 

Kako ne? V kapitalizmu noben ne more priti do lastništva stanovanja, brez da ga podeduje? A noben v kapitalizmu ne zakocka bogastva?

Povezava do prispevka
fauzić reče pred 5 minutami:

napredek ni važen. zakaj je napredek tako važen? 

Mogoče zato, da ne potrbuješ orat z voli ampak s traktorjem in da imaš več časa za druge stvari.

 

fauzić reče pred 6 minutami:

pa pač ... sej ti pravim. Skandinavci trasirajo pot. Če jih jemlješ za vzor, zakaj ne prevzameš njihovega razmišljanja?

Ravno leto nazaj sem zamenjal, da imam več časa in precej manj denarja and feels good, da imam več časa za druge stvari. Tko da nevem zakaj skoz nabijaš, da si želim več.

 

Povezava do prispevka
Wallux reče pred 1 minuto:

Kako ne? V kapitalizmu noben ne more priti do lastništva stanovanja, brez da ga podeduje? A noben v kapitalizmu ne zakocka bogastva?

Zelo redki primeri, brez da starši prislonijo, da pride kdo do nepremičnine. Tudi zakockanje premoženja so vedno bolj redki primeri.

Povezava do prispevka
atomic reče pred 37 minutami:

Zelo redki primeri, brez da starši prislonijo, da pride kdo do nepremičnine. Tudi zakockanje premoženja so vedno bolj redki primeri.

 

Saj tako je blo od nekdaj. Če imaš normalne starše ti pomagajo do nepremičnine, če imaš pa pijance pol boš pa sam od nule začel.

 

Sploh ne vem kaj si se tok zapičil v to dedovanje? Včasih so imele familije po 5 in več otrok. A maisliš da so vsi bajto podedval? Ja, en je podedval, ostali so se pa priženili drugam ali pa sami ustvarili nepremičnino.

 

Problem današnjega folka je da neki študira do skor 30 tega leta, pol začne delat, uživa lajf, zapravlja na veliko in pol po parih letih pa pride do spoznanja, da sta si njegova ta stara pri teh letih že lastila bajto. Ja, ker sta oba začela delat pri 18 letih in se poročila mlada in skpupaj začela šparat in vzela puf in pol pri 35 že imela zgrajeno hiško.

 

Kjer kurac od naše generacije je začel delat pri 18 in bil poročen pri 20? In pol 15 let živel pri starših ali pa imeli v najemu eno luknjo. Ves čas delal in skoraj nič zapravljal. Pridno šparal dnar, vzeli puf in pol šli v gradnjo bajte?

Folk kar misli, da bo začel delat pri 25 in pol si bo tko mal usput kupil bajto v roku petih let.

 

Če bi naši starši tako živeli kot mi, ne bi noben od njih imel svoje bajte pri 35-40 letih.

uredilo bitje Wallux
Povezava do prispevka
atomic reče pred 6 urami:

Še en k ne pozna cen nepremičnin. 
Danes parcela košta toliko, kot je včasih hiša z upoštevano inflacijo.

Problem je, da ljudje ne razumejo tudi tega, da se stvari ne višajo premo sorazmerno

 

Cene nepremičnin se višajo krepko bolj eksponentno kot povprečna plača

 

Če se povprečna plača v nekem več-desetletnem obdobju dvigne npr. za 250 %, stanovanja pa za 400 %+, ti dvig povprečne plače lih ne pomaga dosti  

Povezava do prispevka
Hernire reče pred 39 minutami:

Problem je, da ljudje ne razumejo tudi tega, da se stvari ne višajo premo sorazmerno

 

Cene nepremičnin se višajo krepko bolj eksponentno kot povprečna plača

 

Če se povprečna plača v nekem več-desetletnem obdobju dvigne npr. za 250 %, stanovanja pa za 400 %+, ti dvig povprečne plače lih ne pomaga dosti  

Jup. Stanovanje ni bilo nikoli poceni niti samoumevno, ampak tudi nikoli ni bilo dražje.

Povezava do prispevka

Ampak stanje stanovanj v Sloveniji imamo izključno zato, ker imamo ekonomsko nesorazmerje v politiki. Torej na eni strani imaš pri plači socializem/komunizem, kjer meni država pobere cca. 72% prihodka. Zaslužim dodatnih 10.000 evrov, od tega prašiču 7200. Pač socializem, kjer bi Marxu špricalo po hlačah. Torej dejansko me država brutalno omejuje koliko lahko delam (poleg lastne časovne in sposobnostne omejitve).

 

Potem pa prideš na trg nepremičnin, pa kar naenkrat hardcore ameriški kapitalizem. Lastim si lahko 20+ nepremičnin, oddajam po 25% davku, lahko jo kupim za 100k in prodam za 200k, torej ena preprodaja, kjer je davek spet samo 25%. Tudi to ni malo, samo v primerjavi z mojimi 72%, ki jih pridobim z delom, pa je brutalno malo.


Tako pač ne gre. Ali imejmo socializem povsod, kar pomeni, da naj nepremičninarji plačajo isto kot delavec, ali pa delavcu razbremenite. Samo tako pa država s svojo davčno politiko prav spodbuja kopičenje nepremičnin bogatim in onemogoča delavcu, da si kupi svojo.

Povezava do prispevka
Feget reče pred 12 minutami:

Ampak stanje stanovanj v Sloveniji imamo izključno zato, ker imamo ekonomsko nesorazmerje v politiki. Torej na eni strani imaš pri plači socializem/komunizem, kjer meni država pobere cca. 72% prihodka. Zaslužim dodatnih 10.000 evrov, od tega prašiču 7200. Pač socializem, kjer bi Marxu špricalo po hlačah. Torej dejansko me država brutalno omejuje koliko lahko delam (poleg lastne časovne in sposobnostne omejitve).

 

Potem pa prideš na trg nepremičnin, pa kar naenkrat hardcore ameriški kapitalizem. Lastim si lahko 20+ nepremičnin, oddajam po 25% davku, lahko jo kupim za 100k in prodam za 200k, torej ena preprodaja, kjer je davek spet samo 25%. Tudi to ni malo, samo v primerjavi z mojimi 72%, ki jih pridobim z delom, pa je brutalno malo.


Tako pač ne gre. Ali imejmo socializem povsod, kar pomeni, da naj nepremičninarji plačajo isto kot delavec, ali pa delavcu razbremenite. Samo tako pa država s svojo davčno politiko prav spodbuja kopičenje nepremičnin bogatim in onemogoča delavcu, da si kupi svojo.

O lol no

pretty much vse države imajo dobesedno iste probleme ki izhajajo iz samo ene stvari: investicijskega špekuliranja

država ne more zdumpat nepremičninskega trga (kar bi morala) ker bi sesula bančni sistem ker je milijon nekih bančnih assetov, hipotek itd. vezanih na vrednosti (stanovanjskih) nepremičnin

isto bi se zgodilo če bi zašponala davke čez noč

rešitev bi bila da se konkretno dela na 10+ letnem planu kako najprej zamrznit nepremičnine kolikor se da, potem pa prisilit da se stanovanjske nepremičnine neha jemat kot investicijsko karkoli

sam lol dolgoročni plani v moderni demokraciji

 

Povezava do prispevka

Pridruži se debati

Lahko objaviš prispevek in se registriraš kasneje. Ako imaš račun, se vpiši za objavo s svojim računom.

Gost
Odgovori na temo...

×   Prilepljena vsebina je formatirana.   Odstrani formatiranje pisave

  Only 75 emoji are allowed.

×   Tvoja povezava je bila samodejno vpeta..   Namesto tega prikaži kot povezavo

×   Tvoja prejšnja vsebina je bila obnovljena.   Počisti urejevalnik

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Ustvari novo...